Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:18 "Форум: Трибуна люду" (320/91)
    21:18 "Форум: все за 12 часов" (398/101)
    21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
    21:19 Коркханн "Лабиринты эволюции" (47/46)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16)
    21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9)
    21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8)
    21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2)
    21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21)
    21:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (490/18)
    21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1)
    21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8)
    21:01 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (613/8)
    20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9)
    20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1)
    20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8)
    20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
    20:46 Нереальная "Корчма" (56/1)
    20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    710. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 20:33 [ответить]
      > > 707.Масленков Игорь Витальевич
      >Да что вы занимаетесь какой-то ерундой? Баранами, слонами... Шумеров-шмумеров давай!
      
      Примо, о слонах лучшее на русском языке:
      http://www.ozon.ru/context/detail/id/20230214/
      
      Секундо, баранов - в стойло! Холодильник - в дом!
      
      Терцио, шумерами мы заниматься не будем, по причинам изложенным ниже.
      
      
      
      
    709. Зорова Галина 2015/03/02 20:28 [ответить]
      > > 704.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Имхо, с больным животом следует сидеть дома, а не ездить на лошади и уж тем более на баране.
      >
      Вы почитайте Сен-Симона, он есть в инете в свободном доступе. В частности, главу о жизни Луи 14. Не только ездили, но ещё и затягивались в рюмочку, ага, нормально? Сколько из-за этого детей-калек было, сколько женщин умирало.
      А в экипажах рессоры когда появились, не интересовались? Ну и появились и что? Например, светоч наш, Пушкин, когда ездил, так, простите, матом свои поездки описывал с отбитым, простите, задом :)
      Игорь Витальевич, это ведь был совсем другой мир.
      Например, женщина больна скарлатиной плюс высокое давление (это современные медики по симптомам определили). Как ее лечат несколько медицинских светил? Очень обычно лечат: через каждые два-три часа кровопускание и рвотное. Естественно, она умирает. Причем в комнате невыносимо душно, толпа народа, но окна никто не открывает.
      Луи 15 стал королем только потому, что его няня мадам Вантадур героически выгнала знаменитых королевских врачей и не дала его лечить. Он выздоровел. А его на два года старший брат от такого лечения умер.
      Другой мир, совсем другой.
      А в России, и в Персии, и в Скандинавии, и в Америке.
      >> А кормить лошадь чем? Травой у дороги? Знаете, что она вам в ответ скажет? Кушай сам :)
      >
      >В таком случае следует отрицать почти все войны древности. Их не могло быть, потому как нечем кормить лошадей. А от плохой кормежки у них, да и у седоков, животы болели.
      >
      Еще как болели!
      И сап был, и всякая другая гадость, а как же. Коновалы с армией ездили, но...
      
      С чего начали обучение Генриха 3 Французского военному делу? Ему 17 лет. Мама Екатерина Медичи "прикрепила" его к полководцу. Что сделал полководец? "Садимся на коня, ура!" Нет, садимся за стол и пишем планы, сметы и счета. И тащим с собой все: фураж, вещи, оружие, оружие запасное и так далее. Скучно? Да. Но это настоящая, а не игрушечная война.
      >>Постоялые дворы? Это в сказках всё было приготовлено, и хозяин кланялся. А в реале Луи 14 с двором приехал в свой замок, а там ни постельное бельё, ни еда, ни дрова не были готовы.
      >
      >Это проблемы Луи. На постоялом дворе можно было не только покушать и переночевать, но и лошадь покормить. А были еще почтовые станции. Там можно было и лошадь сменить. А еще... много чего было, в т.ч. в Риме и дорога из Эфеса в Сарды...
      >
      В Риме я не знаю.
      А вот в Европе с этим бывали проблемы. Причём вы всё время забываете о дороговизне. Не все могли себе позволить широкие жесты.
      Серьёзно, почитайте дневники отца Моцарта, они тоже есть в инете. А ведь это "почти современность"! Но они, когда ездили с гастролями - отец, дрчь и сын - с собой везли всё, вплоть до воды и ночных горшков.
      >>Вы как беременную женщину и ребенка на лошадь затащите? А снимете? А тогда женщины были беременные постоянно и детей у них было по 20 человек. Она для поездки по своему имению на 2-3 км должна была с пузом на коняку залазить?
      >
      >Да нечего им верховой ездой заниматься! Дома пусть сидят. Возили не беременную, а повитуху к беременной.
      >
      Вам так хочется, а им нужно было ездить: дела, тяжбы, в гости, в церковь - попробуйте неколько раз пропустить, ко двору местного феодала или короля.
      >
      Понимаете, я никого не убеждаю.
      Ну не верят, что зарплата сейчас в Украине может быть 20 кг вареной колбасы, ну и что? Что, колбаса станет дешевле или зарплата больше?
      
    708. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 20:23 [ответить]
      > > 703.Зорова Галина
      >> > 702.Токтаев Евгений Игоревич
      
      >По-сишному на драконах ездили и с собой таскали мечи, доспехи, копья, жену, детей, слуг, замок, дворец, а везде были таверны и постоялые дворы с стейками и интернетом.
      
      Не скажу за всю Одессу, а только за трактиры. Поверьте, я их видел в достатке. Но, правда, это относится только к трактирам 18-19 вв. Что хочу сказать? На трактах трактиров было в достатке. За день по пути можно было встретить 3-4 трактира. Так что было где отдохнуть и перекусить. Кстати, есть еще одно явление, совершенно не освещенное в литературе, в т.ч. и фэнтезийной. Я имею ввиду т.н. подпольные трактиры.
      
    707. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 20:18 [ответить]
      Господа!
      Да что вы занимаетесь какой-то ерундой? Баранами, слонами... Шумеров-шмумеров давай!
    706. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 20:17 [ответить]
      > > 703.Зорова Галина
      >По-сишному на драконах ездили и с собой таскали мечи, доспехи, копья, жену, детей, слуг, замок, дворец, а везде были таверны и постоялые дворы с стейками и интернетом.
      >Поколдуйте, помагичте, книги сами в голову лягут :))
      
      Лулзы-лулзы-лулзы!
      
    705. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/03/02 20:08 [ответить]
      > > 703.Зорова Галина
      >Вы хотите не читать, и при этом всё хотите знать?
      Вот здесь особенно смеялся.
      Вы всегда и везде собеседника (о котором не знаете ничего) роняете на свой уровень или только в интернетах?
    704. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 20:02 [ответить]
      > > 697.Зорова Галина
      >> > 696.Макс
      
      >И вы с больным животом полезете на лошадь? Я хочу это видеть :))
      
      Имхо, с больным животом следует сидеть дома, а не ездить на лошади и уж тем более на баране.
      
      > А кормить лошадь чем? Травой у дороги? Знаете, что она вам в ответ скажет? Кушай сам :)
      
      В таком случае следует отрицать почти все войны древности. Их не могло быть, потому как нечем кормить лошадей. А от плохой кормежки у них, да и у седоков, животы болели.
      
      >Постоялые дворы? Это в сказках всё было приготовлено, и хозяин кланялся. А в реале Луи 14 с двором приехал в свой замок, а там ни постельное бельё, ни еда, ни дрова не были готовы.
      
      Это проблемы Луи. На постоялом дворе можно было не только покушать и переночевать, но и лошадь покормить. А были еще почтовые станции. Там можно было и лошадь сменить. А еще... много чего было, в т.ч. в Риме и дорога из Эфеса в Сарды...
      
      >Вы как беременную женщину и ребенка на лошадь затащите? А снимете? А тогда женщины были беременные постоянно и детей у них было по 20 человек. Она для поездки по своему имению на 2-3 км должна была с пузом на коняку залазить?
      
      Да нечего им верховой ездой заниматься! Дома пусть сидят. Возили не беременную, а повитуху к беременной.
      
    703. Зорова Галина 2015/03/02 20:00 [ответить]
      > > 702.Токтаев Евгений Игоревич
      >
      Не верьте, мне-то что. Вы хотите не читать, и при этом всё хотите знать? Это бывает только в сказках сишников.
      По-сишному на драконах ездили и с собой таскали мечи, доспехи, копья, жену, детей, слуг, замок, дворец, а везде были таверны и постоялые дворы с стейками и интернетом.
      
      Поколдуйте, помагичте, книги сами в голову лягут :))
    702. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/03/02 19:56 [ответить]
      Короче, "читайте книги, там все есть". Книги читать юным отрокам и отроковицам зело полезно и поучительно.
      
      Не сомневался в таком ответе. Конкретных цитат из источников, доказывающих регулярную езду средневековых дворян на овечках, мы не увидим. А счастье было так близко, так возможно...
    701. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 19:55 [ответить]
      > > 695.Макс
      >> > 690.Печальный Сурикат
      
      >Не, не кавалерия: стремена великоваты и подвешены слишком высоко.
      
      Какая жалость:)
      
    700. Зорова Галина 2015/03/02 19:42 [ответить]
      > > 698.Токтаев Евгений Игоревич
      >> >
      Читайте учебники, мемуары и монографии историков, они в свободном доступе.
      Герцога Сен-Симона почитайте, мадам Севинье, герцогиню Монпансье-Орлеанскую, письма и дневники отца Моцарта, дневник путешествия дипломата Толстого, рассказы о поездках Елизаветы 1 Английской, о поезках Луи 14, как Петр 1 ездил.
      
      Но, повторяю, попробуйте беременную женщину, ребенка и больного или пожилого человека посадить на лошадь и повозить - это раз. Во-вторых, карета в средние века... да что там - и в 18, и 19 веках по сложности и дороговизне - это дорогая иномарка. Где можно плавали на лодках и баржах, это было не так тряско и более дёшево.
      
      А слова мои... можете не верить, но СИ - это одна большая сказка, об истории и историческом быте здесь судят по дешевым романсеро :)
      
      
      
    699. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 19:31 [ответить]
      > > 697.Зорова Галина
      >Макс, вы просто начитались сказок. Очнитесь.
      
      Не приписывайте мне собственный образ жизни :)
      
      >У вас когда-нибудь живот, поясница, еще что-нибудь болело? Несварение желудка, почечные колики - и вы садитесь в машину и ведете её, ага? Нет? Такси? А в средние века такси не было, не придумали еще. И вы с больным животом полезете на лошадь? Я хочу это видеть :))
      
      Вот этот поток мысли к чему был?
      
      >Носилки, носилки на животных? А это дорого. Вы что, думаете, там на каждом углу стояли носильщики и кричали: "Эй, прокачу!" А кормить лошадь чем? Травой у дороги? Знаете, что она вам в ответ скажет? Кушай сам :)
      
      А что, я поржал... Читаю дальше.
      
      >Постоялые дворы? Это в сказках всё было приготовлено, и хозяин кланялся. А в реале Луи 14 с двором приехал в свой замок, а там ни постельное бельё, ни еда, ни дрова не были готовы.
      
      Ого, фантазия все крепнет-с...
      
      >Вы как беременную женщину и ребенка на лошадь затащите? А снимете? А тогда женщины были беременные постоянно и детей у них было по 20 человек. Она для поездки по своему имению на 2-3 км должна была с пузом на коняку залазить?
      >Кареты? А это тогда было дорогое удовольствие.
      
      Ржунимагу. Но вообще нравится - отсутствие знаний творит чудеса. Особливо понравилось про поездки беременных :)
      А если серьезно: бросайте писать многословную чепуху (тут таких графоманов со страницами и отсутствием познаний в истории и так полно) и просто ответьте на изначальный вопрос, без попыток увильнуть.
    698. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/03/02 19:30 [ответить]
      > > 697.Зорова Галина
      >Короче говоря, бросайте читать фэнтезю
      А за слова свои надо отвечать. Доказательства приводить. И не "у вас когда-нибудь что-нибудь болело" и далее фантазии по вкусу. А доказательства. Понимаете, что это такое?
    697. Зорова Галина 2015/03/02 19:26 [ответить]
      > > 696.Макс
      >>
      Макс, вы просто начитались сказок. Очнитесь.
      
      У вас когда-нибудь живот, поясница, еще что-нибудь болело? Несварение желудка, почечные колики - и вы садитесь в машину и ведете её, ага? Нет? Такси? А в средние века такси не было, не придумали еще. И вы с больным животом полезете на лошадь? Я хочу это видеть :))
      Носилки, носилки на животных? А это дорого. Вы что, думаете, там на каждом углу стояли носильщики и кричали: "Эй, прокачу!" А кормить лошадь чем? Травой у дороги? Знаете, что она вам в ответ скажет? Кушай сам :)
      Постоялые дворы? Это в сказках всё было приготовлено, и хозяин кланялся. А в реале Луи 14 с двором приехал в свой замок, а там ни постельное бельё, ни еда, ни дрова не были готовы.
      
      Но это ладно.
      Вы как беременную женщину и ребенка на лошадь затащите? А снимете? А тогда женщины были беременные постоянно и детей у них было по 20 человек. Она для поездки по своему имению на 2-3 км должна была с пузом на коняку залазить?
      Кареты? А это тогда было дорогое удовольствие.
      
      Короче говоря, бросайте читать фэнтезю и неделю кушайте печёных дроздов, а в вторник и четверг лежите в постели и принимайте слабительное. Так тогда все делали.
      :)
    696. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 19:13 [ответить]
      > > 689.Зорова Галина
      >Я не шучу.
      
      Значит, фантазируете.
      
      >Значит, лопать жаворонков и дроздов - это нормально, а ездить на баранчиках - нельзя?
      
      Одно дело - прикол, типа развлечений Всепьянейшего и Всешутейшего собора, другое - повседневная норма. Вот и хотелось бы узнать побольше о езде европейских дворян на баранах и овцах вместо более привычных животных.
      
      >Лошадь высокое и опасное животное, оно постоянно хочет много есть, пить и испражняться.
      
      Надо же. Человек - тоже.
      
      >Для лошади дворянину как минимум два человека (только для неё!) приходилось с собой таскать, если не больше.
      
      Фигасе фантазии.
      
      >Фураж, нормальную воду, вы не пробовали лошадь не тем покормить и плохой водой напоить? - это катастрофа.
      
      И чё?
    695. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 19:16 [ответить]
      > > 690.Печальный Сурикат
      >Элефантерия версус кавалерия
      
      Элефантерия - есть такое слово!
      
      >Но всё таки кавалерия - одно, а всадники - другое
      
      Нифига подобного.
      
      >И кавалерия может быть на колесницах, и всадники на страусах
      
      Колесницы они и есть колесницы / колесничное войско.
      
      >А вообще у англичан в пер. пол. ХХ в. были кавалерийские (быстроходные) танки
      
      У них просто кавалерийские полки, сохраняя наименование, переходили на танки. И не только у них одних. ИМХО в "Зарубежном военном обозрении" такого рода фигню называли "бронекавалерийскими частями". Но тут уж подробнее пускай любители всякой металлической фигни 20 века расскажут; тогда война все равно кончилась как искусство.
      
      >А у американцев во втор. пол. того же столетия воздушная кавалерия, сиречь вертолеты
      
      Вот у америкосов ИМХо то же самое - кавалерийские части перешли на технику, сохранив наименование.
      
      > > 694.Масленков Игорь Витальевич
      >Пардон, это тоже кавалерия?
      >http://333v.ru/image/bfd864c43653a8761bf91cf19aeff231
      
      Не, не кавалерия: стремена великоваты и подвешены слишком высоко.
    694. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 18:46 [ответить]
      > > 690.Печальный Сурикат
      >> > 683.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 682.Макс
      
      >Но всё таки кавалерия - одно, а всадники - другое
      
      О, сейчас мы имеем шанс сгинуть в дебрях...
      Пардон, это тоже кавалерия?
      http://333v.ru/image/bfd864c43653a8761bf91cf19aeff231
      
    693. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/03/02 18:31 [ответить]
      > > 692.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 688.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 686.Масленков Игорь Витальевич
      >>К слову, мамонтов - это вы первым предложили :))
      >
      >Да, в шутку предложил. Вы поддержали.
      
      А мамонты - те же слоны, только у них хобот - это не нос, а верхняя губа. Ну, еще шерсть гуще.
      А больше разницы никакой :))
      
    692. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 18:23 [ответить]
      > > 688.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 686.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 684.Зорова Галина
      >К слову, мамонтов - это вы первым предложили :))
      
      Да, в шутку предложил. Вы поддержали.
      
      
    691. Зорова Галина 2015/03/02 18:22 [ответить]
      > > 690.Печальный Сурикат
      >> > 683.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 682.Макс
      >>
      Как назовут, так и будет называться.
      Гусары - не обязательно венгры, а уланы далеко не татары.
      Я уже не говорю о мушкетёрских казаках :)
    690. Печальный Сурикат 2015/03/02 18:19 [ответить]
      > > 683.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 682.Макс
      >Не могу сказать, что лошадь благоухает, но верблюд... Во-во, нас спасут боевые слоны, запряженные в бронеколесницы.
      
      Элефантерия версус кавалерия
      
      Но всё таки кавалерия - одно, а всадники - другое
      И кавалерия может быть на колесницах, и всадники на страусах
      ))
      
      
      А вообще у англичан в пер. пол. ХХ в. были кавалерийские (быстроходные) танки
      А у американцев во втор. пол. того же столетия воздушная кавалерия, сиречь вертолеты
      
      
    689. Зорова Галина 2015/03/02 18:10 [ответить]
      > > 686.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 684.Зорова Галина
      >>А запряжные, кстати довольно покорные, - бараны и овцы, на них и дворяне в средние века не гнушались ездить в повозочках.
      >
      >Как-то слабо себе представляю такую картину. Это какие-то извращенные дворяне. Хотя, некоторые говорили о запряженных мамонтах...
      >
      Я не шучу.
      Значит, лопать жаворонков и дроздов - это нормально, а ездить на баранчиках - нельзя?
      Лошадь высокое и опасное животное, оно постоянно хочет много есть, пить и испражняться. Для лошади дворянину как минимум два человека (только для неё!) приходилось с собой таскать, если не больше. Фураж, нормальную воду, вы не пробовали лошадь не тем покормить и плохой водой напоить? - это катастрофа.
      >
      Еще совсем недавно солидные дяди продукты на собачках и козлах развозили, и ничего, никого это не удивляло.
      
    688. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/03/02 18:10 [ответить]
      > > 686.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 684.Зорова Галина
      >Как-то слабо себе представляю такую картину. Это какие-то извращенные дворяне. Хотя, некоторые говорили о запряженных мамонтах...
      К слову, мамонтов - это вы первым предложили :))
      А не знаю как дворяне - сейчас используют:
      http://www.ya-fermer.ru/content/kozel-v-upryazhke
      
    687. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 18:07 [ответить]
      > > 686.Масленков Игорь Витальевич
      >Как-то слабо себе представляю такую картину. Это какие-то извращенные дворяне. Хотя, некоторые говорили о запряженных мамонтах...
      
      В общем, пруфы в студию с заявительницы. Я про овец с баранами, не про мамонтов.
      
      
    686. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 18:02 [ответить]
      > > 684.Зорова Галина
      >А запряжные, кстати довольно покорные, - бараны и овцы, на них и дворяне в средние века не гнушались ездить в повозочках.
      
      Как-то слабо себе представляю такую картину. Это какие-то извращенные дворяне. Хотя, некоторые говорили о запряженных мамонтах...
      
    685. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 18:01 [ответить]
      > > 683.Масленков Игорь Витальевич
      >Не могу сказать, что лошадь благоухает, но верблюд...
      
      А слон срёт-с больше их всех вместе взятых :) Но приучали ведь, как например, парфяне (в последней войне с Римом) и бактрийцы (в доахеменидскую эпоху), использовавшие периодически верблюдов (для воинов) наравне с лошадьми.
      Просто обычно не было нужды - верблюжатники или использовались при необходимости (как Кир для разгрома Креза), или в специфических малочисленных формированиях (контингенты от арабов - у Ахеменидов, Селевкидов, у Митридата были, "пустынные" подразделения римской армии - например, три алы дромедариев в поздней Империи - I Valeria, II Herculia, Antana), но чаще всего верблюды были просто в обозе как вьючные животные.
    684. Зорова Галина 2015/03/02 17:55 [ответить]
      На яках, на просто рогатом скоте, на буйволах.
      А запряжные, кстати довольно покорные, - бараны и овцы, на них и дворяне в средние века не гнушались ездить в повозочках.
    683. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 17:45 [ответить]
      > > 682.Макс
      >> > 680.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пугались просто. Впрочем, как и со слонами, дело просто требовало тренировки.
      
      Не могу сказать, что лошадь благоухает, но верблюд... Во-во, нас спасут боевые слоны, запряженные в бронеколесницы.
    682. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 17:35 [ответить]
      > > 680.Масленков Игорь Витальевич
      >Согласен, но с оленями явно проблема. Впрочем, дромедарии дело тоже такое... К ним даже лошади брезгливо относились.
      
      Пугались просто. Впрочем, как и со слонами, дело просто требовало тренировки.
      
      
      
    681. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/03/02 17:34 [ответить]
      > > 675.Макс
      >Вообще, лучше бы он фантастикой и ограничивался, а то понесло его в альтернативную историю 9 века н.э. - тьфу!
      Я у него читал весь "Эдем", "Единого короля", "Звезды и полосы". Последние изрядно повеселили. Еще что-то из "Крысы", но помню смутно.
      А "Король" сейчас был бы очень популярен. Сейчас прогрессорство - наше всё.
    680. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 17:27 [ответить]
      > > 678.Макс
      >> > 676.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Что, кстати, вовсе не обязательно, просто используется термин существующий ("дромедарии" или "мегаристы" ИМХо), или придуманный (для оленей и прочего).
      
      Согласен, но с оленями явно проблема. Впрочем, дромедарии дело тоже такое... К ним даже лошади брезгливо относились.
    679. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 17:24 [ответить]
      > > 677.Масленков Игорь Витальевич
      >Признаться, у меня в мозгах первым делом возник образ Пирра Эпирского.
      
      Не, я Гаррисона помню, эти две первые книжки про Мир Смерти. Но не съязвить по поводу Пирра Эпирского тоже не мог :)
      
      
      
    678. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 17:22 [ответить]
      > > 676.Масленков Игорь Витальевич
      >А вот для всех остальных приходилось дополнительно пояснять для оленей, тюленей, верблюдов и пр.
      
      Что, кстати, вовсе не обязательно, просто используется термин существующий ("дромедарии" или "мегаристы" ИМХо), или придуманный (для оленей и прочего).
      
      
    677. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 17:21 [ответить]
      > > 667.Макс
      >> > 664.Токтаев Евгений Игоревич
      
      >Ого! Никогда не читали Гарри Гаррисона?
      >Пирр - это планета, откуда родом товарисчи, прилетевшие к варварам.
      
      Признаться, у меня в мозгах первым делом возник образ Пирра Эпирского.
    676. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/02 17:19 [ответить]
      > > 666.Печальный Сурикат
      >> > 660.Макс
      
      >Почему нет, если есть, например, "верблюжья кавалерия", "всадники на оленях" и тп?
      
      И между тем никто не говорит конная кавалерия. Изначально кавалерия и создавалась как конная. А вот для всех остальных приходилось дополнительно пояснять для оленей, тюленей, верблюдов и пр.
      
      >Не мог удержаться и не воспользоваться таким номером
      
      Да, это круто:)
    675. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 16:37 [ответить]
      > > 674.Токтаев Евгений Игоревич
      >> > 667.Макс
      >>Ого! Никогда не читали Гарри Гаррисона?
      >>Пирр - это планета, откуда родом товарисчи, прилетевшие к варварам.
      >Гарри Гаррисона я читал, но далеко не всё и о планете Пирр слышу впервые.
      
      А о Язоне дин Альте?
      Первая книга (начало цикла) - "Неукротимая планета".
      Вообще, лучше бы он фантастикой и ограничивался, а то понесло его в альтернативную историю 9 века н.э. - тьфу!
    674. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2015/03/02 16:31 [ответить]
      > > 667.Макс
      >Ого! Никогда не читали Гарри Гаррисона?
      >Пирр - это планета, откуда родом товарисчи, прилетевшие к варварам.
      Гарри Гаррисона я читал, но далеко не всё и о планете Пирр слышу впервые.
      
    673. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 16:29 [ответить]
      > > 671.Зорова Галина
      >Господин Макс не верит в огромные возможности русского языка.
      
      Он по крайней мере мой родной язык.
      
      > > 670.Печальный Сурикат
      >"Масло сливочное" "Масло подсолнечное"
      >Ну и технических масел до кучи
      
      Неа, не прокатит. Это как если бы "конные всадники на пегих конях", или "на вороных".
      
    672. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/02 16:26 [ответить]
      > > 669.Зорова Галина
      >Я о их фюрере Керке Пирре.
      
      Не у него одного фамилия по родной планете :)
      Да и не фюрер он, а если есть претензии к Гаррисону - тот вот ему их и озвучивайте в загробном мире.
      
      
      
    671. Зорова Галина 2015/03/02 16:25 [ответить]
      > > 666.Печальный Сурикат
      >> > 660.Макс
      >>P.S. "Конные всадники" это круто :)
      >
      >Почему нет, если есть, например, "верблюжья кавалерия", "всадники на оленях" и тп?
      >
      >Не мог удержаться и не воспользоваться таким номером
      >
      Господин Макс не верит в огромные возможности русского языка.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"