Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:51 "Диалоги о Творчестве" (311/19)
    20:51 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    20:49 "Форум: Трибуна люду" (315/89)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1)
    20:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (70/4)
    20:51 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (311/19)
    20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8)
    20:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (957/13)
    20:49 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (488/17)
    20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
    20:47 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (1)
    20:46 Нереальная "Корчма" (56/1)
    20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7)
    20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)
    20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2)
    20:30 Руcова М. "У федры" (1)
    20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4)
    20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7)
    20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3)
    20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
    20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    590. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/16 11:02 [ответить]
      > > 589.Галина Долгая
      >> > 585.Старый Матрос
      >Смех, да и только :) Думаю, курам и без британских ученых это было ясно, как 2Х2.
      Ага, курам на смех.
      
      >Интересное в археологии:
      
      Слыхал об этом открытии. А еще в Иерусалиме нашли фрагмент глиняной таблички с надписью на аккадском языке. Датируется сей документ 14 в до н.э. Экая невидаль. А раздули до небес.
      
      
    589. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/07/15 21:23 [ответить]
      > > 585.Старый Матрос
      >Сенсация! (к теме недавней дискуссии в Говорилке)
      >Британские ученые выяснили, что курица появилась раньше яйца
      Смех, да и только :) Думаю, курам и без британских ученых это было ясно, как 2Х2.
      Интересное в археологии:
      Во вторник, 13 июля, в ходе расчистки территории Всемирного торгового центра, уничтоженного в результате терактов 11 сентября 2001 года, археологи нашли почти десятиметровый корпус старинного корабля, сообщает агентство Associated Press.
      http://news.rambler.ru/6983169/
    588. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/15 18:43 [ответить]
      > > 586.Малышев Александр
      >> > 583.Масленков Игорь Витальевич
      >В Германии и СССР еще ветераны (1мв) и ... (барабанная дробь)... ГУМАНИТАРНАЯ интеллигенция (не вся конечно).
      >Не знаю как с энтим было в Китае.
      
      Простите, ветераны, собсно, каким тут боком? Ветераны 1-й мировой не являлись классом. А вот об интеллигенции, точнее об образованных, поговорим особо. Тоталитарное общество, чью социальную базу составляют во многом деклассированные элементы, испытывает лютую ненависть к интеллигенции (образованным). Но даже люмпены понимают, что без интеллигенции не обойтись. Так что кое-кого оставляют, а кое-кого отправляют в лагеря на перевоспитания или просто расстреливают. Апофеоз ненависти тоталитаризма к интеллигенции - режим Пол Пота. В Китае интеллигенция подверглась массовым репрессиям, и многие из образованных попали в деревню на перевоспитание, где они под руководством партии набирались пролетарского мировоззрения у бедняков и низших середняков.
      
      
      >>Пятое - место религии занимает государственная идеология (национализм или коммунизм). Идеология становится новой государственной религией.
      >Однопартийность?
      
      Однопартийность лишь следствие. В данном случае идеология первична.
    587. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/15 18:35 [ответить]
      > > 584.Старый Матрос
      >583.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Хм... А теперь надо бы провести аналИз современного глобализированного общества (по тем же параметрам).
      
      Это явление несколько иного порядка. Я уже говорил. что это больше на олигархию тянет.
      
    586. Малышев Александр 2010/07/15 16:56 [ответить]
      > > 583.Масленков Игорь Витальевич
      >Прежде всего это общность социальной базы тоталитаризма. Его социальной основой являются деклассированные, люмпенизированные и мелкобуржуазные слои - вчерашние крестьяне, босяки, мелкие лавочники и т.п.
      В Германии и СССР еще ветераны (1мв) и ... (барабанная дробь)... ГУМАНИТАРНАЯ интеллигенция (не вся конечно).
      Не знаю как с энтим было в Китае.
      
      >Пятое - место религии занимает государственная идеология (национализм или коммунизм). Идеология становится новой государственной религией.
      Однопартийность?
      
    585. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/15 16:43 [ответить]
      Сенсация! (к теме недавней дискуссии в Говорилке)
      Британские ученые выяснили, что курица появилась раньше яйца
      http://news.mail.ru/society/4115309/
      
      Пы.Сы. Но про петуха - ни слова... :-(
    584. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/15 16:41 [ответить]
      583.Масленков Игорь Витальевич
      >>Много чего еще интересного я там писал. Жаль, текст диплома не сохранился.>>
      >>
      Хм... А теперь надо бы провести аналИз современного глобализированного общества (по тем же параметрам).
      
      
    583. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/15 16:23 [ответить]
      > > 582.Старый Матрос
      >581.Масленков Игорь Витальевич
      >Расскажите, расскажите! Народ должен знать - хотя бы для того, чтоб поменьше благодушествовали в преддверии.
      
      В свое время (уж давненько это было. А именно в 90-91 гг. Тогда я писал диплом о Китае в 1949-1976 гг) я провел анализ тоталитарного общества в Китае. Явно просматриваются параллели с иными аналогичными общественными конструкциями, в т.ч. и СССР. Прежде всего это общность социальной базы тоталитаризма. Его социальной основой являются деклассированные, люмпенизированные и мелкобуржуазные слои - вчерашние крестьяне, босяки, мелкие лавочники и т.п. Вторым важным признаком (о нем я уже упоминал) является военизация всех сфер жизни. Даже в сельском хозяйстве идут бои за урожай. Третья неотъемлемая черта - культ личности вождя. Четвертое - усиление репрессивного аппарата. Репрессии являются обыденной действительностью таких обществ. Пятое - место религии занимает государственная идеология (национализм или коммунизм). Идеология становится новой государственной религией. Много чего еще интересного я там писал. Жаль, текст диплома не сохранился.
      
    582. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/15 15:36 [ответить]
      581.Масленков Игорь Витальевич
      >>Военизация всех сфер жизни общества - одна из основных черт всех тоталитарных режимов. В свое время я плотно занимался этим вопросом. Так что могу рассказать если хотите.>>
      >>
      Расскажите, расскажите! Народ должен знать - хотя бы для того, чтоб поменьше благодушествовали в преддверии.
      
      
    581. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/15 14:27 [ответить]
      > > 580.Сипион
      >> > 579.Масленков Игорь Витальевич
      
      > "Скотный двор"... Оруэлл...
      
      Увы, но история дает нам массу не литературных, но жизненных примеров. Взять хотя бы СССР и Германию. Военизация всех сфер жизни общества - одна из основных черт всех тоталитарных режимов. В свое время я плотно занимался этим вопросом. Так что могу рассказать если хотите.
      
      
      
    580. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2010/07/15 12:16 [ответить]
      > > 579.Масленков Игорь Витальевич
      >Тоталитарное общество нуждается не столько в войне, сколько к постоянной подготовке к ней.
      
       "Скотный двор"... Оруэлл...
      :0)
    579. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/14 14:00 [ответить]
      > > 578.Старый Матрос
      >577.Масленков Игорь Витальевич
      >В экстремальных условиях (например, во время войны) тоталитаризм надёжнее демократии.
      
      Безусловно. Военизация - одна из основных черт тоталитарных обществ.
      
      >Вот потому и наблюдаем - к войне дело идёт, однако.
      
      Тоталитарное общество нуждается не столько в войне, сколько к постоянной подготовке к ней.
      
      
    578. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/14 13:29 [ответить]
      577.Масленков Игорь Витальевич
      >>Интересно и то, что время от времени идеи тоталитаризма берутся политиками на вооружение.>>
      >>
      В экстремальных условиях (например, во время войны) тоталитаризм надёжнее демократии.
      
      >>Более того, сейчас мы наблюдаем становление нового тоталитарного общества, но уже в планетарных масштабах. Хотя, если быть точнее, это олигархия с тотальным контролем над гражданами этого общества.>>
      >>
      Вот потому и наблюдаем - к войне дело идёт, однако.
    577. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/14 13:19 [ответить]
      > > 576.Старый Матрос
      >573.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Можно было - был шанс на стыке 50-х и 60-х. И даже делалась такая попытка (реформы, предложенные Косыгиным в 60-х). Да только эти реформы власть имущим и нах были не нужны - они уже выбрали свою генеральную линию, неумолимо ведущую к демонтажу того подобия социализма, который имел место в СССР, и к рестврации капитализма.
      
      Есть еще одно мнение. При определенных условиях тоталитарные общества весьма устойчивы. В 50-60-хх гг. произошел частичный демонтаж тоталитаризма в СССР ( по крайней мере, его наиболее одиозных элементов), что привело к ослаблению административно-командной системы управления. Интересно и то, что время от времени идеи тоталитаризма берутся политиками на вооружение. Более того, сейчас мы наблюдаем становление нового тоталитарного общества, но уже в планетарных масштабах. Хотя, если быть точнее, это олигархия с тотальным контролем над гражданами этого общества.
      
    576. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/14 13:02 [ответить]
      573.Масленков Игорь Витальевич
      >>Что касается кончины СССР (тут, правда, уже альтернативная история пошла), то ее можно было избежать при определенных условиях.>>
      >>
      Можно было - был шанс на стыке 50-х и 60-х. И даже делалась такая попытка (реформы, предложенные Косыгиным в 60-х). Да только эти реформы власть имущим и нах были не нужны - они уже выбрали свою генеральную линию, неумолимо ведущую к демонтажу того подобия социализма, который имел место в СССР, и к рестврации капитализма.
    575. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2010/07/14 13:00 [ответить]
      > > 573.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Что касается кончины СССР (тут, правда, уже альтернативная история пошла), то ее можно было избежать при определенных условиях.
      
       Это был самый щадящий вариант развития событий.
      имхо
      
      
      А что касается утверждения о природе, мужиках и мамонтах, то оно тоже весьма спорно.
      
       ^0))
      
      
    574. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/14 12:59 [ответить]
      Не было в СССР никакого социализма. "Общенародная собственность" - это эвфемизм, не несущий никакой смысловой нагрузки. В той же Швеции классического социализма куда больше (это, кстати, ещё Хрущёв признал).
    573. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/14 12:52 [ответить]
      > > 572.И.Горностаев
      
      > пс Хотя по мим представлениям - социализм есть высшая стадия развития феодализма.
      
      Беда вся в том, что настоящего социализма мы и не видели, а имели некий суррогат, эрзац. Что касается кончины СССР (тут, правда, уже альтернативная история пошла), то ее можно было избежать при определенных условиях. И равнять Кубу с СССР просто некорректно. Не те масштабы, однако. А что касается утверждения о природе, мужиках и мамонтах, то оно тоже весьма спорно. Антропогенный фактор играл отнюдь не последнюю роль в истреблении мамонтов. На некоторых поселениях находили остатки сотен особей. Для популяции мамонтов это огромное число.
      
      
    572. И.Горностаев (feyatson@rambler.ru) 2010/07/14 12:24 [ответить]
       Почему-то когда говорят о социализме в СССР, по в качестве аналога приводят Китай. Увы. Аналог - Куба.
       А СССР не смог бы до сих пор существовать на деньги родственников из США и с единственным магазином компьютеров в столице.
       Внешняя агрессия. Такой рынок сбыта, что...
       Соцстрой погубила наука и техника: автомобили, ксероксы и компьютеры.
      
       пс Хотя по мим представлениям - социализм есть высшая стадия развития феодализма.
      :0)
    571. И.Горностаев (feyatson@rambler.ru) 2010/07/14 12:07 [ответить]
      > > 569.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Попытался развернуть. Хотя, скажу вам честно - тема скользкая.
      
      
      А почему все мамонты пропали,
      Мы в толстых книгах все давно читали,
      Я ямбом амфибрахий премежая
      Перескажу научные преданья.
      
      А женщины за мамонтом бежали...
      И насмерть бедолагу загоняли.
      А мужики - ну ушлый же народ!
      Мужик он яму выроет, - и ждёт.
      
      Вот мамонты идут на водопой.
      Идут годами топтаной тропой.
      Еще вчера здесь не было преград,
      Но ночью свергнут был матриархат!
      
      Вожак идёт конечно впереди.
      Курчавый, словно после бегуди.
      Вдруг треск (!) и только хобот на показ,
      А тут толпа... И каждый целит в глаз.
      
      Ну, мамонты решили уходить.
      Нельзя же всех самцов переводить.
      Но только бы куда бы не пришли -
      Везде ловушки роют мужики.
      
      Миграция животных не спасла.
      А виновата - лютая зима.
      А виноват припёршийся ледник.
      Природа виновата, не мужик!
      
      :0))
      
      
    570. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/13 16:34 [ответить]
      Китайские власти объявили войну эльфам.
      http://progames.mail.ru/document/5547/view
    569. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/12 13:53 [ответить]
      > > 568.Старый Матрос
      >567.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А развернуть ответ можно? (там же, чтоб тут не мусорить).
      
      Попытался развернуть. Хотя, скажу вам честно - тема скользкая. Так что особого желания спорить нет. Уж извините. Лучше о шумерах или черных следопытах.
      
      
    568. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/12 11:29 [ответить]
      567.Масленков Игорь Витальевич
      >>Ответил в теме. Имхо, антинаучно.>>
      >>
      А развернуть ответ можно? (там же, чтоб тут не мусорить).
    567. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/12 10:53 [ответить]
      > > 566.Старый Матрос
      >Учёные установили истинную причину краха социализма
      
      Ответил в теме. Имхо, антинаучно.
    566. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/11 11:53 [ответить]
      Учёные установили истинную причину краха социализма
      http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/ischitezhenschinu.shtml
    565. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/09 14:28 [ответить]
      Да, жесть! Все, мифы народов мира больше не читаю!
      Пы.Сы. Так древнегрецкие аффтары вроде бы вино разбавляли.
    564. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2010/07/08 16:25 [ответить]
      > > 561.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 560.Старый Матрос
      >>557.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Это не наш метод...Это садо-мазо какое-то - такой партеногенез нам не нужен!
      >Не, не нужен. Удивляюсь, как греки до такого додумались.
      Дык попей-ка столько, сколько древнегрецкие аффтары - не то ещё пригрезится...
      
    563. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/07/08 16:06 [ответить]
      > > 561.Масленков Игорь Витальевич
      Ну как раз с Зевсом есть некое оправдание. Аполон где-то там приводит рождение Афины как следствие высшести мужского начала- вот мужчина порождает жизнь без женщины, а женщина только вынашивает доверенное семя. Но не знаю изначально или вторично есть другое объяснение- Зевс взял в жёны Метис- Метиду- богиню разума. Но ему предсказали, что она родит дочь мудрее его и сына могущественнее его же. Он её проглотил. Поэтому вполне логично рождение Афины сопоставить с родами Метиды внутри Зевса.
      Странные образы- читал тут индейские сказки, не для детей. Очень уж там была распространена идея генетальных зубов у женщины и анальных у некоторых мужчин! Толстенные деревья героиня страшная подгрызала! Вот это мощь фантазии!
      Мы с другом трепались, он высказал идею, что может быть это из-за наличия там сифилиса- после женщины всё отваливается, значит откусила... Всё может быть.
    562. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/07/08 15:06 [ответить]
      > > 561.Масленков Игорь Витальевич
      > Удивляюсь, как греки до такого додумались. Вроде бы просвещенная нация. Где они могли увидеть аналогии?
      Чего далеко ходить, возьмите на СИ - до чего только авторы не додумываются! Такого ни в жизть не увидишь, а вот пишут, так что странных сюжетов всегда хватает :)Древние греки - наши люди!
      
    561. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/08 14:00 [ответить]
      > > 560.Старый Матрос
      >557.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это не наш метод...Это садо-мазо какое-то - такой партеногенез нам не нужен!
      Не, не нужен. Удивляюсь, как греки до такого додумались. Вроде бы просвещенная нация. Где они могли увидеть аналогии? Либо не обошлось без инопланетян, размножавшихся почкованием, либо одно из двух. Впрочем, у иных народов странных мифологических сюжетов также хватает.
      
      
      
    560. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/08 13:55 [ответить]
      557.Масленков Игорь Витальевич
      >>надо заметить, что в некоторых мифах обходятся как без первопетуха, так и без первокурицы. Зевс, например, родил Афину и вовсе без участия женщины.>>
      >>
      Это не наш метод. Вы обстоятельства этих родов помните? Головка у Зевса вдруг стала бо-бо, он позвали Гефеста, тот вдарил отца богов молотом по башке, и оттуда в полном боевом облачении явилась Афина-Паллада. Это садо-мазо какое-то - такой партеногенез нам не нужен!
    559. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/08 13:25 [ответить]
      > > 558.Галина Долгая
      >> > 557.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так, Игорь Витальевич, на то он и ЗЕВС! Может он и Адама с Евой родил, только нам мифа о том не оставили :)
      
      Может и родил. Но это говорит лишь о том, что методологии могут быть различными. Так что довод Старого Матроса не катит.
      
    558. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/07/08 13:18 [ответить]
      > > 557.Масленков Игорь Витальевич
      >Да, интересная темка. Но надо заметить, что в некоторых мифах обходятся как без первопетуха, так и без первокурицы. Зевс, например, родил Афину и вовсе без участия женщины.
      Так, Игорь Витальевич, на то он и ЗЕВС! Может он и Адама с Евой родил, только нам мифа о том не оставили :)
      
    557. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2010/07/08 13:14 [ответить]
      > > 552.Старый Матрос
      >... совершенно игнорируется роль первопетуха, что является грубейшей методологической ошибкой!
      
      Да, интересная темка. Но надо заметить, что в некоторых мифах обходятся как без первопетуха, так и без первокурицы. Зевс, например, родил Афину и вовсе без участия женщины.
      
    556. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/07/07 21:57 [ответить]
      > > 554.Старый Матрос
      Ну и партеногенез наблюдается.
      Не только у гаплоидных товарищей.
    555. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/07/07 21:55 [ответить]
      > > 554.Старый Матрос
      >553.Галина Долгая
      >>>А как насчет непорочного зачатия?>>
      >>>
      >Серьёзные учёные считают это библейской сказкой. :-)
      Серьезные ученые такой фигней не занимаются :)
      
      
    554. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/07 21:54 [ответить]
      553.Галина Долгая
      >>А как насчет непорочного зачатия?>>
      >>
      Серьёзные учёные считают это библейской сказкой. :-)
    553. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/07/07 21:50 [ответить]
      > > 552.Старый Матрос
      >Должен отметить, что в споре о первояйце и первокурице совершенно игнорируется роль первопетуха, что является грубейшей методологической ошибкой!
      А как насчет непорочного зачатия?
    552. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/07/07 21:35 [ответить]
      Должен отметить, что в споре о первояйце и первокурице совершенно игнорируется роль первопетуха, что является грубейшей методологической ошибкой!
    551. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/07/07 21:05 [ответить]
      > > 550.Галина Долгая
      Это прям кольцевое время!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"