Комментарии: Сказка 1. Сердце рождающего мрак

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Сказка 1. Сердце рождающего мрак
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/09/2006, изменен: 14/09/2017. 186k. Статистика.

Аннотация:
Часть первая

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
16:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (396/10)
15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62) 16:14 "Форум: все за 12 часов" (268/101) 15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:17 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 16:16 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (2/1) 16:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (396/10) 16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1) 16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13) 16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21) 16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37) 15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8) 15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7) 15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2) 15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2) 15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2) 15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28) 15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1) 15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4) 15:33 Лера "Травян" (7/2) 15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4) 15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1) 15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9) 15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

104. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/12/13 10:24
  > > 103.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 101.Комарницкий Павел Сергеевич

  >Дядя! Вы, видать, только проснулись. В печать пошло уже более двух лет назад. Это давным-давно пройденный этап.
  А почему тады нет упоминания в разделе внизу? Издано, тираж и всё такое. Нехорошо-с! Я уж флакон приобрёл, хотел выпить за твой успех.

103. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/13 10:16
  > > 101.Комарницкий Павел Сергеевич
  >О! Это уже и обложка готова? Неужто таки в печать пошло? Поздравляю!


  Дядя! Вы, видать, только проснулись. В печать пошло уже более двух лет назад. Это давным-давно пройденный этап.

102. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/13 10:15
  > > 100.Рыбицкая Марина Борисовна
  > Да... Игорь, обложка впечатляет. во всех отношениях. Она не по книге, разумеется, но заинтересовать вполне способна. И ... да, замашки у иллюстрации вполне западные. *что не есть плохо*

  Обложка и есть западная, честно украденная, что не есть хорошо. Да и мимо текста... Повторюсь, со мной ее никто не согласовывал.

101. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/12/13 03:26
О! Это уже и обложка готова? Неужто таки в печать пошло? Поздравляю!

100. Рыбицкая Марина Борисовна (marina_108@mail.ru) 2007/12/13 03:14
Да... Игорь, обложка впечатляет. во всех отношениях. Она не по книге, разумеется, но заинтересовать вполне способна. И ... да, замашки у иллюстрации вполне западные. *что не есть плохо* Другое, если кто-то захочет детехтив, а нарвется на историческую мистику с добавкой хоррора и эротики.

99. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 17:13
  > > 98.Vi
  >> > 97.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 96.Vi
  > Нарисовала пингвинчика. Гордая безумно!))) Но, боюсь, он не подойдёт к Вашим романам...:-))

  Вот незадача! Действительно, про пингвинчиков у меня ничего нет.

98. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/12/12 16:59
  > > 97.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 96.Vi
  >>> > 95.Масленков Игорь Витальевич
  >Та отож. Все рисуют классно (кроме меня), но всем некогда. Абыдна!
  Ага, и кроме меня... Увы.
  Я только недавно начала получше рисовать. Нарисовала пингвинчика. Гордая безумно!))) Но, боюсь, он не подойдёт к Вашим романам...:-))

97. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 16:52
  > > 96.Vi
  >> > 95.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 93.Vi
  >У меня есть человек... Но она мой портрет 2 года обещает... Некогда ей... А рисует классно)))

  Та отож. Все рисуют классно (кроме меня), но всем некогда. Абыдна!

96. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/12/12 16:44
  > > 95.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 93.Vi
  >>Ярко, привлекает)))
  >А мне не нравится.
  А я знаю:-)
  Но всё в порядке)))

  >>Побольше бы на все части!)))
  >Да кто же их нарисует? Вот Бродяге предлагал, а он только отшучивается.
  У меня есть человек... Но она мой портрет 2 года обещает... Некогда ей... А рисует классно)))

95. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 16:43
  > > 93.Vi
  >Обложка!)))))))))
  Ну да.

  >Ярко, привлекает)))
  А мне не нравится.

  >Побольше бы на все части!)))
  Да кто же их нарисует? Вот Бродяге предлагал, а он только отшучивается.

94. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 16:40
  > > 92.Бродяга Нат
  >> > 91.Масленков Игорь Витальевич
  >Я в курсе, но пока все на стадии обсуждения: http://oritan.ru/forum/index.php?showtopic=2342&st=0&#entry30045

  Прочел. Что же это вы так шумеров не любите?
  А если серьезо, то считаю, что конкурс должен быть более широкоформатным. Понятно, историческая среда должна быть выписана достоверно. Естественно, войска Рамзеса 2-го не должны иметь на вооружении АКМ и побеждать войска Марка Антония, но некоторые авторские вольности, мистические фантазии и пр. вполне возможны. Как вы считаете, мои "Дальние страны..." это история с элементами мистики? Или мистика с элементами истории? Хотелось бы, чтоб и рассказы такого плана были бы в формате конкурса.

93. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/12/12 15:53
  Посмотрела) Обложка!)))))))))
  Ярко, привлекает)))

  Побольше бы на все части!)))

92. Бродяга Нат 2007/12/12 15:08
  > > 91.Масленков Игорь Витальевич
  >Мне тут Андрей давеча прислал некое приглашение участвовать на конкурсе история-2008. Вы не в курсе? Что сие?
  ------------------
  Я в курсе, но пока все на стадии обсуждения: http://oritan.ru/forum/index.php?showtopic=2342&st=0&#entry30045
  ------------------
  >Написал Шитякову вопросительное письмо, но он пока молчит.
  ------------------
  Он сейчас вроде как в отъезде небольшом, бывает набегами, не волнуйтесь - ответит. Но по ссылке Вы ответ сразу получите, что за конкурс.

91. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 12:29
  > > 90.Бродяга Нат
  >> > 89.Масленков Игорь Витальевич

  >Ну ето как всегда. :(
  Зато на художнике экономия вышла.

  >На Валеджо вроде непохоже, хотя косили под него.
  Нет, это не он. Художник довольно известный, да вот...всему виною мой склероз. У меня дома где-то на компе еще несколько картин этого автора болтаются.

  >Ох и покарает он их, ох и покарает, встретятся еще, пересекутся их дорожки всяко. :)))

  Да, было бы забавно.

  > С такой мордой можно только сердца лопать, особливо те, которые мрак рождают. Так что тут даже какую-то логику можно выявить, во! :)

  Логика есть во всем. Даже там, где ее не может быть по определени. Такие вещи египтяне называли знаком судьбы.

  Мне тут Андрей давеча прислал некое приглашение участвовать на конкурсе история-2008. Вы не в курсе? Что сие? Написал Шитякову вопросительное письмо, но он пока молчит.

90. *Бродяга Нат 2007/12/12 12:16
  > > 89.Масленков Игорь Витальевич
  >С этой картинкой целая исторя вышла. Никто моего мнения не спрашивал.
  ----------------
  Ну ето как всегда. :(
  ----------------
  >А саму картинку они украли у какого-то западного художника (запамятовал фамилию).
  ----------------
  На Валеджо вроде непохоже, хотя косили под него.
  ----------------
  >Сама картинка никакого отношения к тексту не имеет.
  ----------------
  :))) Это да. Это они тоже любят. ВИКу вон вообще Терминахтера на первую книгу засобачили... :(
  ----------------
  >Вот и разместил на потеху почтеннейшей публике.
  ----------------
  Да в целом-то хорошо, красиво даже, но морда у Анубиса кошмарная, во сне приснится - уже не встанешь. :))) Ох и покарает он их, ох и покарает, встретятся еще, пересекутся их дорожки всяко. :)))
  -----------------
  >Пы.Сы. Наверное это вовсе не Апну, а какй-нибудь Гапну.
  -----------------
  Не, это чтобы долго не мучить грешников, сразу в одном лице - и шакал Анпу, и крокодилица Ам-Амат. :))) С такой мордой можно только сердца лопать, особливо те, которые мрак рождают. Так что тут даже какую-то логику можно выявить, во! :)

89. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 12:04
  > > 88.Бродяга Нат
  >> > 87.Масленков Игорь Витальевич
  >Хорошая картинка, только Анпу-то они за что так?! :))))) Или они подразумевали, что это не совсем Анпу? Или совсем не Анпу? ;)

  С этой картинкой целая исторя вышла. Никто моего мнения не спрашивал. Показали лишь тогда, когда все уже в типографии было. А саму картинку они украли у какого-то западного художника (запамятовал фамилию). Впрочем, это обычная практика издательств. Сама картинка никакого отношения к тексту не имеет. Но я посчитал, что это лучше, чем ничего. Вот и разместил на потеху почтеннейшей публике.
  Пы.Сы. Наверное это вовсе не Апну, а какй-нибудь Гапну.

88. *Бродяга Нат 2007/12/12 12:00
  > > 87.Масленков Игорь Витальевич
  >Спасибо и вам. Вот картинку вставил в текст. Полюбопытствуйте.
  -----------------
  Хорошая картинка, только Анпу-то они за что так?! :))))) Или они подразумевали, что это не совсем Анпу? Или совсем не Анпу? ;)

87. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/12 11:41
  > > 86.Vi
  >Успеха Вашему изумительному произведению!)))
  Спасибо и вам. Вот картинку вставил в текст. Полюбопытствуйте.

86. *Vi (viginger@mail.ru) 2007/12/12 11:00
  Спасибо за комментарий в Гостиной - мне очень приятно)))
  Успеха Вашему изумительному произведению!)))

  Фея.

85. Масленков Игорь Витальевич 2007/12/03 23:42
  > > 84.Арчинг
  >Еще раз указываю Вам(на этот раз обоим) на то что это невоспитанно говорить о человеке в третьем лице. так вы только демонстрируете свою бескультурность. Неув. Андрей, я-то как раз и вижу это прямой отсылкой на Мастера. Спросите у кого угодно, дав даже примерный текст - вам скажут что вроде бы Булгаковская фраза(из читавших и интересующихся разумеется). Неув. Автор, а почему вы считаете что таким образом вы демонстрируете уважение? Может вы еще скажете что перумовское "кольцо тьмы" демонстрирует уважение к Профессору Толкиену?

  Любезнейший и многоуважаемый Арчинг. (В отличии от вас я не демонстрирую вам свое неуважение, потому как уважаю чужое мнение, пусть оно и разнится с моим). Ну как вам еще объяснить, что нельзя вечно находиться в плену косности и догматизма. Нельзя ограничиваться мертвыми схемами, прокрустовым ложем обманчивых представлений и штампов. Поймите, есть не только форма. Она предназначена прежде всего для вмещения в себя некоего содержания. Вы же видите только форму, а что не вписывается в ваши стандартные схемы, то хулите и злословите. Вы превратили Булгакова ( точнее, свое представление о нем) в догму. Вы похожи на верующего, который читает молитвы, но не понимает их смысла. Что же вы тужитесь доказать, если не в состоянии понять более чем очевидные вещи! Право, мне вас жаль. Так и будете до конца дней пребывать в своем полумертвом затхлом мирке, слепо уверовав в некий пропахший нафталином виртуальный образ. Ветры перемен обойдут вас стороною и живая мысль не отразится на вашем челе. А жаль, очень жаль.

84. Арчинг 2007/12/03 23:24
Еще раз указываю Вам(на этот раз обоим) на то что это невоспитанно говорить о человеке в третьем лице. так вы только демонстрируете свою бескультурность. Неув. Андрей, я-то как раз и вижу это прямой отсылкой на Мастера. Спросите у кого угодно, дав даже примерный текст - вам скажут что вроде бы Булгаковская фраза(из читавших и интересующихся разумеется). Неув. Автор, а почему вы считаете что таким образом вы демонстрируете уважение? Может вы еще скажете что перумовское "кольцо тьмы" демонстрирует уважение к Профессору Толкиену?

83. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/03 19:34
  > > 82.Андрей
  >> > 81.Масленков Игорь Витальевич
  > Игорь Витальевич, извиняюсь, не хотел "будить Герцена" в этом субъекте, но...
  >
  >Если человек не понимает откровенного эпатажа и "отсыла" во фразе класса "14го числа, ННого месяца, энного сезона, человек, склонный к философии и рефлексии, при этом обличённый властью, стоял и думал, далее по тексту", считая сие плагиатом, (предполагая автора, желающего сплагиатировать фрагмент столь тупым, что ему не по уму заменить 14е на 27е, а себя умным раоблачителем) то он не умеет ЧИТАТЬ, и тогда любая одежда на верхней части тела будет мерекаться "с кровавым подбоем". Кста "Шкура пятнистой кошки" всё же - сакральное одеяние жрецов заупокойного культа при Анпу или жрецов-прорицателей Ур-Маа при храмах Маат, но к Жрецу Тути шкура вызывает вопросы - "не по уставу одет товарищ Тотнахт" :-) Но это выше уровня понимания г-на Арчинга.

  Что до устава, то я говорил, что позволил себе некоторые вольности, раз. Во-вторых, мы ведь говорим о 27-м веке. Понимаете, к чему клоню. Но, конечно, это не главное. Я уж молчу про такие тонкости как "в четырнадцатый день" и "четырнадцатого числа". Нашему "Герцену" никак не понять, что такое вступление говорит о некоем родстве Понтия Пилата и Тотнахта. Более того, автор пытается таким нетрадиционным образом высказать свое почтение М.А. Булгакову и как-бы протянуть нитьт между Египтом и Палестиной, прошлым и настоящим, настроить читателя на некую мистическую волну. Но некоторые читатели в упор этого не видят! Они видят лишь мертвую схему, что гнездится у них в голове.

82. *Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/12/03 19:10
  > > 81.Масленков Игорь Витальевич
   Игорь Витальевич, извиняюсь, не хотел "будить Герцена" в этом субъекте, но...

  Если человек не понимает откровенного эпатажа и "отсыла" во фразе класса "14го числа, ННого месяца, энного сезона, человек, склонный к философии и рефлексии, при этом обличённый властью, стоял и думал, далее по тексту", считая сие плагиатом, (предполагая автора, желающего сплагиатировать фрагмент столь тупым, что ему не по уму заменить 14е на 27е, а себя умным раоблачителем) то он не умеет ЧИТАТЬ, и тогда любая одежда на верхней части тела будет мерекаться "с кровавым подбоем". Кста "Шкура пятнистой кошки" всё же - сакральное одеяние жрецов заупокойного культа при Анпу или жрецов-прорицателей Ур-Маа при храмах Маат, но к Жрецу Тути шкура вызывает вопросы - "не по уставу одет товарищ Тотнахт" :-) Но это выше уровня понимания г-на Арчинга.

81. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/13 12:41
  > > 80.Арчинг
  >> > 79.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 78.Арчинг
  >На вопрос ответ дан.

  Отнюдь. Вопрос остался без ответа.
  >Г.Л.Олди далеко не лучший автор, да, для многих он авторитетен, но к сожалению это не мой случай. Тех авторов чей бы лестный отзыв на меня подействовал здесь увидеть не суждено - они уже в могиле.

  Во-первых, Г.Л.Олди - псевдоним двух авторов. (Между прочим, не так давно они были признаны лучшими фантастами Европы. Но я понимаю, вам Европа не указ)
  Во-втрорых, я начинаю подозревать, что ваша тайная миссия пребывания на СИ состоит именно в том, чтобы свести ряд сишников в могилу, ибо по вашим представлениям хороший писатель - мертвый писатель.

  >Наезжать на личности первым начали именно вы, я лишь указал на то, чт осовесть существо странное и переменчивое.

  Ваши рассуждения напоминают стенания ребенка в песочнице:"а он первый начал!"
  Вы считаете, что обвинять автора в посягательстве на булгаковский стиль, обзывать его воробьем желторотым вполне нормально. А когда вам указали на вашу умственную ограниченность - то, стало быть, автор бессовестный человек. Браво!

80. Арчинг 2007/12/03 02:35
  > > 79.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 78.Арчинг
  >>> > 77.Масленков Игорь Витальевич
  Про стиль написал Андрей а не я, этот кирпич ему пожайлуста.

  >Вопрос остается в силе.
  На вопрос ответ дан.

  >Только вам под большим секретом скажу, что роман получил очень лестные отзывы Г.Л.Олди. Или для вас это тоже облезлые горобчики?
  Г.Л.Олди далеко не лучший автор, да, для многих он авторитетен, но к сожалению это не мой случай. Тех авторов чей бы лестный отзыв на меня подействовал здесь увидеть не суждено - они уже в могиле.

  >Автор адекватно относится к разумной и доброжелательной критике, но не к наездам и глупым вяканьям.
  Наезжать на личности первым начали именно вы, я лишь указал на то, чт осовесть существо странное и переменчивое.

79. Масленков Игорь Витальевич 2007/12/02 20:05
  > > 78.Арчинг
  >> > 77.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 76.Арчинг

  >А в чем тут невежество? И какой, простите, единицей?
  Видите ли, любезнейший Арчинг, мало уметь складывать буквы в слова, а слова в предложения. Нужно еще понимать смысл написанного. Вы в данном случае показали свою интеллектуальную близорукость.
  Вот вы давеча говорили о невозможности союза булгаковского стиля с древними египтянами, но всячески приветствуете союз Булгакова с древней Палестиной. Или по вашему то, что позволено Юпитеру, то не позволено быку?
  именно во время нашей дискуссии некий тайный доброжелатель выставил кол. Уж не вы ли? Конечно, радости это мне не прибавит, но и причиной истерики не станет. Этим меня не возьмешь.


  >>Пы.Сы. Вы не пробелы в моем воспитании восполняйте, а объясните смысл фразы "а про сравнению скажу так..."

  Вопрос остается в силе.

  >вы написали так, я же указал что я не сравниваю. сравнивать можно лишь произведения и авторов стоящих на одном уровне, а сравнивать неоперившегося воробья с соколом - какой толк?

  Когда-то и сокол был желторотым птенцом. Впрочем, ваше близорукое мнение не являет для меня какую-либо ценность. Но, слава Богу, мир населен не только глупцами и недалекими людьми. Куда ценнее мнение думающих и понимающих читателей или мнение профессионалов. Только вам под большим секретом скажу, что роман получил очень лестные отзывы Г.Л.Олди. Или для вас это тоже облезлые горобчики?

  >P.S. и этот автор говорит что хорошо относится к критике...

  Автор адекватно относится к разумной и доброжелательной критике, но не к наездам и глупым вяканьям.

78. Арчинг 2007/12/02 01:21
  > > 77.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 76.Арчинг
  >>> > 74.Масленков Игорь Витальевич
  >...Так демонстрировать свое невежество, да еще единицей его подчеркивать...
  А в чем тут невежество? И какой, простите, единицей?
  >Пы.Сы. Вы не пробелы в моем воспитании восполняйте, а объясните смысл фразы "а про сравнению скажу так..."

  > > 74.Масленков Игорь Витальевич
  >Выходит, автор не зря старался, коль его писанину сравнивают с булгаковским творением.

  вы написали так, я же указал что я не сравниваю. сравнивать можно лишь произведения и авторов стоящих на одном уровне, а сравнивать неоперившегося воробья с соколом - какой толк?


  P.S. и этот автор говорит что хорошо относится к критике...

77. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/01 22:31
  > > 76.Арчинг
  >> > 74.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 73.Андрей

  >Вас в детстве не учили что говорить в третьем лице о присутствующем - некрасиво? ну да ладно, пробелы в вашем воспитании восполнять лениво... А про сравнению скажу так - когда столь явная стилизация - трудно не обратить внимание на сходство с оригиналом. особенно, как сказали вы сами - после того как вы даже такую же дату поставили. а про "сравнивают" это вы весьма и весьма преувеличили. я лишь указал на то что возможно это слишком нагло - настолько стилизовать произведение под творчество признанного Мастера

  Эх, Арчинг, Арчинг.
  Для близоруких изобрели очки, но для тех, кто не умеет воспринимать прочитанное, пока ничего не придумали. Вы слишком прямолинейны. Извините, но я вам не доктор. А про воспитание...уж вы бы лучше помолчали. Так демонстрировать свое невежество, да еще единицей его подчеркивать. Ай-яй-яй. Ужо вам, Арчинг.
  Пы.Сы. Вы не пробелы в моем воспитании восполняйте, а объясните смысл фразы "а про сравнению скажу так..."

76. Арчинг 2007/12/01 21:51
  > > 74.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 73.Андрей
  >Ну как ему объяснить, что автор сделал это намеренно? С другой стороны в этом есть и что-то положительное. Выходит, автор не зря старался, коль его писанину сравнивают с булгаковским творением.

  Вас в детстве не учили что говорить в третьем лице о присутствующем - некрасиво? ну да ладно, пробелы в вашем воспитании восполнять лениво... А про сравнению скажу так - когда столь явная стилизация - трудно не обратить внимание на сходство с оригиналом. особенно, как сказали вы сами - после того как вы даже такую же дату поставили. а про "сравнивают" это вы весьма и весьма преувеличили. я лишь указал на то что возможно это слишком нагло - настолько стилизовать произведение под творчество признанного Мастера

  > > 73.Андрей
  >...ибо если человек просто нипппанимает, что для достоверности исторических и мистико-исторических произведений, необходимо воспроизводить язык эпохи, насколько это возможно, точно так же, как давать римскому солдату пиллиум, а египетскому лук или пику...

  Язык Булгакова - язык древних египтян? аплодисменты стоя, уважаемый Андрей. Даже спорить не хочется со столь глупыми высказываниями. Вы бы читали то что Вы пишете - так оно умнее получается.... кстати слово "не понимает" пишется именно так а никак иначе. И не пиллиум а пилум, если уж вы хотите казаться таким умным.

74. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/01 19:12
  > > 73.Андрей
  > Как говаривал помянутый Александр Невский, "А кто к нам с суконным рылом в калашный ряд сунется, тот от калаша и погибнет!".

  Ну что вы, Андрей. Не слишком ли резко? Пока у господина Арчинга возникли вопросы касательно лишь а-ля булгаковского фрагмента. Право, я не знаю...Ну как ему объяснить, что автор сделал это намеренно? С другой стороны в этом есть и что-то положительное. Выходит, автор не зря старался, коль его писанину сравнивают с булгаковским творением.

  >ПС Игорь Витальевич. Астаховой я отвитил довольно развёрнуто.

  А я там дал маленькое дополнение к вашему ответу.

73. Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/12/01 18:55
  Господина Арчинга, ИМХО, поджидают, вооружившись соответствующим времени оружием дробящего действия, жрец Тот-Нахт, Пилат Понтийский и Мастер. А с ними Мессир, не вооружённый, но приведший с собой Александра Невского, ибо если человек просто нипппанимает, что для достоверности исторических и мистико-исторических произведений, необходимо воспроизводить язык эпохи, насколько это возможно, точно так же, как давать римскому солдату пиллиум, а египетскому лук или пику, но не автомат Калашникова, а лезет судить, то... Как говаривал помянутый Александр Невский, "А кто к нам с суконным рылом в калашный ряд сунется, тот от калаша и погибнет!".

  ПС Игорь Витальевич. Астаховой я отвитил довольно развёрнуто. Извиняюсь, в Сети бываю нечасто.
  С уважением.

72. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/01 18:09
  > > 71.Арчинг
  >дело не в числе а в полностью спертой стилистике языка. и неважно где стояла книга - простите, но Мастеру вы не ровня.

  Глубокоуважаемый Арчинг.
  Неужели вы не понимаете, что это сделано намеренно?! Вам известны такие понятия, как литературный прием, стилизация? В данном случае вы имеете дело именно с этими понятиями. Я пытался дать вам подсказку. Вы ее не увидели. В дальнейших объяснениях не вижу смысла. Вы еще обвините меня в том, что я спер стилистику у древних египтян.
  Что до "Мастера...", то решать это самому Мастеру. Вот встретимся с ним, тогда и поговорим.
  Пы.Сы. Попробуйте вы "спереть" стилистику чужого языка. Интересно, что из этого выйдет.

71. Арчинг 2007/12/01 17:22
дело не в числе а в полностью спертой стилистике языка. и неважно где стояла книга - простите, но Мастеру вы не ровня.

70. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/12/01 13:03
  > > 69.Арчинг
  > "В четырнадцатый день второго времени года в белом длинном полотняном переднике и леопардовой шкуре, переброшенной через левое плечо, после утреннего омовения, Тотнахт, верховный жрец Горизонта Тота, одиноко сидел на каменных ступенях у священного бассейна."
  >
  >А Булгаков вас на том свете с большой большой дубинкой поджидает... не стыдно?
  >
  >ибо - В белом плаще с кровавым подбоем шаркающей кавалеристской походкой ранним утром 14ого числа весннего месяца Нисана в крытую колонаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи - Понтий Пилат...

  Не стыдно, уважаемый Арчинг.
  Неужели вы думаете, что я столь бестолков, что не мог изменить хотя бы день, скажем на 12-тый или 15-тый? Я сделал это сознательно. В этом скрыта некая тайная мысль, которую, с вашего позволения, я пока раскрывать не стану. Надеюсь, Михаил Афанасьевич встретит меня не дубиной, но радостным приветствием.
  Вот такой сказ, уважаемый Арчинг.
  Пы.Сы. Как только книжка появилась на сайте АСТ, то она находилась рядом с булгаковским "Мастером..." Забавно, не правда ли?

69. Арчинг 2007/12/01 08:42
   "В четырнадцатый день второго времени года в белом длинном полотняном переднике и леопардовой шкуре, переброшенной через левое плечо, после утреннего омовения, Тотнахт, верховный жрец Горизонта Тота, одиноко сидел на каменных ступенях у священного бассейна."

  А Булгаков вас на том свете с большой большой дубинкой поджидает... не стыдно?

  ибо - В белом плаще с кровавым подбоем шаркающей кавалеристской походкой ранним утром 14ого числа весннего месяца Нисана в крытую колонаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи - Понтий Пилат...

68. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/11/06 10:54
  > > 67.Андрей
  >> > 66.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 65.Андрей
  >Ну, по поводу того, что "историки" не перваривают мистику, а любители фэнтези - и мистику и историю, я частенько с этим встречался на своей шкуре:-)

  Вот это и обидно. Как тут найти баланс, чтоб волки были сыты и овцы целы. Что же, только об елфах писать? Или египетских богов елфами сделать?


  >По поводу Мафдет, в отличие от Аакхабита из "Похитителя душ", "Дарующего ветер" и "Дальних стран", имя Мафдет я ушами ещё больше прохлопал. Да и "Похищающий тени" (и прочие нехорошие веши с тенями делающий в более точных переводах) до меня дошёл как до жирафа через 2 месяца. Но по поводу Мафдет всё равно вопросы остались - как она, грубо говоря "в реале" и "в астрале" синхронно присутствует? Ну хотя бы с эпизодом, когда Ихернефрет узнаёт в Мафдет ту самую. Древний египтянин, по идее, должен по-египетски балакать же?:-) Вобщем, меня, как читателя, Вы как раз убедили, что Мафдет и та "Госпожа Замка ЖИзни", что встретил Ихетнефрет в Дуате, не имеют друг к другу отношения. А читатель, который не слишком погружён в египетскую тему не особо будет заморачиваться. Так что, здесь, увы Вы переусердствовали с криптографией, мне кажется. По поводу "осирических" мифов, я никогда, помоему не говорил, что влияние Шумера было хоть каким-то на концепцию, и, наоборот, всегда оппонировал сторонникам "шумерской теории", именно опираясь на очень далёкую от Шумера космогонию комплекса мифов об Осирисе.


  Виноват. С "осирическими" мифами я прошлепал. Взбрело в голову к ночи, что вы так вольно перекрутили Ассирию. А про Осириса и не вспомнил. Вот ведь балбес. Ну, не знаю. Я ведь говорил, что позволил себе некоторые вольности. Признаю.
  Мафдет и Госпожа Замка Жизни - две разные женщины, но их имена есть намек на некое единство сущностей. И кто знает, как сложатся их судьбы.

  >:-) Ну, всё равно, слава Богу, что вышла вещь. У Вас ссылок нет хоть на электронный магазин?

  Да поищите по названию через гуглу или яндекс. Была там масса ссылок. Книга вышла в 2005 году, мож и в продаже уже нет. Но гляньте на всякий случай.

  >С уважением.

67. Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/11/05 23:24
  > > 66.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 65.Андрей
  >>> > 64.Масленков Игорь Витальевич

  >И слава Богу, что зря боялся. Кстати, а вы не находите забавным то обстоятельство, что многие любители истории говорят, что, дескать, фэнтези здесь много, а любители фэнтези слабо воспринимают, поскольку на их счет здесь много истории. И стаю я одиноко в позе буриданова осла.
  >
  Ну, по поводу того, что "историки" не перваривают мистику, а любители фэнтези - и мистику и историю, я частенько с этим встречался на своей шкуре:-)

  >А что тут определяться? Египтяне называли ее Госпожой Замка Жизни, а современники Одиссея - Цирцеей.Таков авторским замысел. Да, открою вам еще один маленький секрет. Есть здесь маленький ребус. Имя Мафдет означает в переводе именно Госпожа Замка Жизни. Такое вот двуединство женского начала. Но это лишь для посвященных в тайное египетское знание. Эквилибристика слов, понятий и образов. С "осирической" мифологией не могу согласиться. Влияние Шумера было минимальным. Говорить о существенных влияниях не приходится.
  >
  По поводу Мафдет, в отличие от Аакхабита из "Похитителя душ", "Дарующего ветер" и "Дальних стран", имя Мафдет я ушами ещё больше прохлопал. Да и "Похищающий тени" (и прочие нехорошие веши с тенями делающий в более точных переводах) до меня дошёл как до жирафа через 2 месяца. Но по поводу Мафдет всё равно вопросы остались - как она, грубо говоря "в реале" и "в астрале" синхронно присутствует? Ну хотя бы с эпизодом, когда Ихернефрет узнаёт в Мафдет ту самую. И имя, даже наоборот. Древний египтянин, по идее, должен по-египетски балакать же?:-) Вобщем, меня, как читателя, Вы как раз убедили, что Мафдет и та "Госпожа Замка ЖИзни", что встретил Ихетнефрет в Дуате, не имеют друг к другу отношения. А читатель, который не слишком погружён в египетскую тему не особо будет заморачиваться. Так что, здесь, увы Вы переусердствовали с криптографией, мне кажется. По поводу "осирических" мифов, я никогда, помоему не говорил, что влияние Шумера было хоть каким-то на концепцию, и, наоборот, всегда оппонировал сторонникам "шумерской теории", именно опираясь на очень далёкую от Шумера космогонию комплекса мифов об Осирисе. По поводу Цирцеи - мы с Вами уже эту тему в периписке поднимали - я говорил не о своём мнении, и не о Вашем как автора прочтении греческой мифологии, а о литературоведческой работе Грейвза и выводах Темпла:-)
  >
  >>Всё шутите?:-) Вроде писали в приват, что "Сталкер" выпустил. Или по "Чистой в убийствах"?
  >Вот я и говорю, что склероз крепчает.
  :-) Ну, всё равно, слава Богу, что вышла вещь. У Вас ссылок нет хоть на электронный магазин?
  С уважением.

66. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/11/05 22:13
  > > 65.Андрей
  >> > 64.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 63.Андрей

  >Однако, зря боялись:-) Мне более всего импонирует историзм этой части. Ну и ещё "Кулаба", но в жреце Кулаба всё же фэнтези больше.

  И слава Богу, что зря боялся. Кстати, а вы не находите забавным то обстоятельство, что многие любители истории говорят, что, дескать, фэнтези здесь много, а любители фэнтези слабо воспринимают, поскольку на их счет здесь много истории. И стаю я одиноко в позе буриданова осла.

  > Так что, по поводу самой Цирцеи надо определиться. В раннем царстве преобладала "осирическая" мифология, но для неё тем более дисонансна вся "готика".

  А что тут определяться? Египтяне называли ее Госпожой Замка Жизни, а современники Одиссея - Цирцеей.Таков авторским замысел. Да, открою вам еще один маленький секрет. Есть здесь маленький ребус. Имя Мафдет означает в переводе именно Госпожа Замка Жизни. Такое вот двуединство женского начала. Но это лишь для посвященных в тайное египетское знание. Эквилибристика слов, понятий и образов. С "осирической" мифологией не могу согласиться. Влияние Шумера было минимальным. Говорить о существенных влияниях не приходится.


  >Всё шутите?:-) Вроде писали в приват, что "Сталкер" выпустил. Или по "Чистой в убийствах"?
  Вот я и говорю, что склероз крепчает.

65. Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/11/05 20:37
  > > 64.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 63.Андрей

  >Спасибо, Андрей. Честно говоря, боялся этого отзыва. Эта часть романа была написана самой первой, оттого там много шероховатостей и заусениц. Опасался, что сильно бить будете за это несовершенство.
  >
  Однако, зря боялись:-) Мне более всего импонирует историзм этой части. Ну и ещё "Кулаба", но в жреце Кулаба всё же фэнтези больше.

  >
  >В свое оправдание скажу лишь то, что я писал не исторический роман, а некое историческое фэнтези. Оттого иногда позволял себе некоторые вольности. От Раннего Царства до нас дошло не так уж много источников.

  Ну... "Тексты Пирамид" кодифицированы были не намного позже, в начале Древнего Царства, но, конечно, не в раннем. В пирамиде Джосера, даже, ничего практически нет, хотя её отделка много богаче (и много лучше сохранилась) чем великих пирамид.

  >Лакуны приходилось заполнять собственными фантазиями и предположениями. А кто, собственно, сказал, что Госпожа Замка Жизни и есть Хатхор? Это все домыслы главгера. На самом деле Госпожа Замка Жизни вовсе не Хатхор. Она об этом сама говорила. Открою маленький секрет: спустя пару полторы тысячи лет ее нарекут Цирцеей.
  >
  Ну, вот г-н Темпл, ссылаясь на лингвистический и литературоведческий труд Роберта Грейвза "Белая Богиня", который я и сам имел удовольствие читать, пишет, что Кирка, по-гречески это "Соколица", и или Хатор или женская ипостась Хора:-) Так что, по поводу самой Цирцеи надо определиться. Вообще-то, космогония Ранних Династий и Древнего/Среднего/Нового Царств различалась больше акцентировкой на верховенстве Творца, или же - сил, дарующих жизнь и плоджородие, или космического Миропорядка Маат, - по сути - "перетасовка" суббардинации пантеона, отчасти из-за смены "номовых династий", но не концептом. В раннем царстве преобладала "осирическая" мифология, но для неё тем более дисонансна вся "готика".

  >ГГ можно сравнить с рефлексирующим интеллигентом. Именно поэтому его личные переживания превалируют над всем остальным.
  >
  Вот это я понял:-) И мне это как-то, наоборот понравился. Такой живой и естественный персонаж.

  >Я тоже думал над этим и также предположил, что многие произведения могли быть созданы еще в раннединастический период.
  >
  Это вполне возможно. К сожалению, 98% (или более) папирусов Египта утеряно из-за грабителей, английской и французской аристократии, недолговечности материала и хищнической археологии. В итоге, можно сказать, самая древняя, загадочна, и "долгоживущая" культура не оставила после себя почти никакой литературы, за исключением высеченого в камне и росписей. Но лирику не пишут на стенах, увы. Хотелось бы, конечно, почитать, как знать, может найдут ещё.

  >Это вы так говорите потому, что часть вышла самой "египетской". А мне больше нравятся последующие. По крайней мере, они выписаны лучше. Я их считаю более зрелыми. Тему Имхотепа не развивал, поскольку он здесь проходящий герой. Возможно, в будущем, я упомяну о нем несколько раз. Думаю, если бы я писал о средневековой Японии, то проникновение в культуру было бы не хуже. Это вовсе не похвала самому себе. Это мое кредо - писать о том, что хорошо знаешь. А для того, чтоб знать, так надобно все это пережить в душе. В противном случае и писать не стоит.
  >
  Я это говорю, потому что в ней историзма максимум, а "фэнтези, готики и прочей эротики" минимум. И пропорция мистики/реальности на мой взгляд, здесь оптимальна, да, говоря условно, боги и полубоги ходят среди людей, но в историческом антураже, или даже "по историческому Египту", да, тайное знание и всё такое, но настолько органично и ненавязчиво, что читателю предлагается "доказать, что это не так". Относительно того, что "надо писать о чём знаешь и что пережил", я этот принцип считаю единственно возможным, отчасти, потому меня так этот роман (я имею ввиду всё "Сердце") заинтересовал.
  >
  >Вообще, о почти архаике Египта так выдержано в русле истории мне читать не приходилось ещё.
  >
  >У Павла Комарницкого есть повесть "Новый порядок". Но там на мой взгляд с историей и стилизацией не все ладно. По крайней мере у меня есть вопросы.
  >
  Читал я сей роман. Насчёт стилизации... За глаза не хотелось бы, но по эстетике, да, вопросы есть. Насчёт историзма, там немножко истина принесена в жертву авторскому замыслу, а так, всё в порядке.


  >Разве я говорил, что книга вышла? Или склероз, маразм и слюнявый идиотизм окончательно довели меня до ручки?

  Всё шутите?:-) Вроде писали в приват, что "Сталкер" выпустил. Или по "Чистой в убийствах"?

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Сказка 1. Сердце рождающего мрак ()

Комментарии: Сказка 1. Сердце рождающего мрак
()