Маскин Роман : другие произведения.

Комментарии: Тропа вольняги
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Маскин Роман (tremr@mail.ru)
  • Размещен: 24/06/2004, изменен: 17/02/2009. 589k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Был я молодой и задорный - глупость получилась. Чуток повзрослел и отредактировал. Батлтех конечно, но, ей богу, забавно.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7)
    08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1)
    08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1)
    08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
    08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    30. Аня Кузьмина (studentmoscow@mail.ru) 2006/04/07 13:24 [ответить]
      Ром, привет, это Аня.
      Это строка адреса, я ее скопировала: http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuzxmina_a/
      Незнаю, что там? Я кстати тож как Аня Кузьмина регистрировалась:)
      может это была я, а ты подумал, что не я:)?
    29. *Славкин Ф.А. 2006/02/04 18:07 [ответить]
      Добрый день, Роман. Я дал ответ на ваш отзыв. Кое-что подправил в тексте.
    28. *Маскин Роман (tremr@mail.ru) 2006/01/13 01:23 [ответить]
      > > 27.Шепельский Евгений Александрович
      >> > 26.Маскин Роман
      >>> > 25.Шепельский Евгений Александрович
      
      >В смысле? нет больше фанфиков? Или про роботов не пишете?
      
      Не пишу про батлтех и вообще на чужие темы. Что-то близкое к фантастике/фентези есть в планах.
      
      >Популярность батлтеха на просторах СНГ близка к нулю \ в том смысле, что играют, конечно, даже в настольные, но чтоб читать... \.
      
      Зайцева-Пехова не читал. Но вообще-то, молодежь читает батлтех. С год назад видел в магазине новые издания серии. В конце-концов игры подогревают интерес к книгам. Есть и фанаты.
      
      > \ на противоположном конце этой гм, линейки Пехов, укр... э-э, позаимствовавший Гаррета из "Сифа", - вот его читают. вывод: фэнтези надо писать, фэнтези!
      
      Писать надо что-нибудь интересное, и своё.
      
      >>Судя, по всему мою осилили полностью?
      >Нет. Несколько глав, потом по диагонали. И то лишь потому, что не люблю батлтех. \ Ну абсурд гигантские боевые роботы, абсурд!
      
      Не беда. Но в начале как раз диалогов меньше всего :).
      
      
    27. Шепельский Евгений Александрович (starfox@bigmir.net) 2006/01/12 15:42 [ответить]
      > > 26.Маскин Роман
      >> > 25.Шепельский Евгений Александрович
      >Серьезно относиться к этому произведению я перестал, когда писал диалоги. Тогда же я перестал строить планы по его изданию. И больше ни за что подобное не брался. Честное слово :)
      
      В смысле? нет больше фанфиков? Или про роботов не пишете? Популярность батлтеха на просторах СНГ близка к нулю \ в том смысле, что играют, конечно, даже в настольные, но чтоб читать... \. Но, как показывает пример Зайцева, если слизать антураж, да добавить свое, да кое-как скрепить сюжетом... то выйдет роман, который прочитают и забудут. \ на противоположном конце этой гм, линейки Пехов, укр... э-э, позаимствовавший Гаррета из "Сифа", - вот его читают. вывод: фэнтези надо писать, фэнтези! \
      
      >Судя, по всему мою осилили полностью?
      Нет. Несколько глав, потом по диагонали. И то лишь потому, что не люблю батлтех. \ Ну абсурд гигантские боевые роботы, абсурд! \ Хотя Орлов, помнится, вкраплял батлтех в свои дурацкие опусы, и довольно успешно.
      
      
      
      
      
      
    26. *Маскин Роман (tremr@mail.ru) 2006/01/11 05:41 [ответить]
      > > 25.Шепельский Евгений Александрович
      >"В подходящем буераке я затаился, став практически невидимым..." - эх, минометом бы по тепловому выбросу!!!
      >Роман для допризывного возраста.
      
      Как раз тогда большая его часть и была написана. :)
      
      >Зачем столько боевых сцен? В мозгу смешиваются, налезают одна на другую, скучно. "Количество трупов уменьшает впечатление от трупов" \с\ С. Снегов. Диалога с гулькин нос.
      
      Когда я все-таки решил закончить этот роман (он довольно долго пылился), оказалось, что диалогов там не было вообще.
      
      >А как быть с закопирайченым словом "мех"?
      
      Серьезно относиться к этому произведению я перестал, когда писал диалоги. Тогда же я перестал строить планы по его изданию. И больше ни за что подобное не брался. Честное слово :)
      
      >Отечественная книженция на схожую тему - "Боевые роботы пустоши" С.
      >Зайцева вышла в прошлом году в "Армаде" и не сказать, чтобы пользовалась большим спросом.
      >Я десять страниц осилил, потом сдал за треть цены букинисту.
      
      Судя, по всему мою осилили полностью?
      Мне кажется, что романчик вышел все же забавный, не совсем уж он плох. Хотя это и чисто развлекательное чтиво.
      К тому же, он бесит фанатов серии, чем несказанно меня радует. :)
      
      Спасибо за аргументированный отзыв, Евгений. Вы все правильно сказали.
      
    25. *Шепельский Евгений Александрович (starfox@bigmir.net) 2006/01/10 14:34 [ответить]
      "В подходящем буераке я затаился, став практически невидимым..." - эх, минометом бы по тепловому выбросу!!!
      Роман для допризывного возраста. Зачем столько боевых сцен? В мозгу смешиваются, налезают одна на другую, скучно. "Количество трупов уменьшает впечатление от трупов" \с\ С. Снегов. Диалога с гулькин нос. А как быть с закопирайченым словом "мех"?
      Отечественная книженция на схожую тему - "Боевые роботы пустоши" С.Зайцева вышла в прошлом году в "Армаде" и не сказать, чтобы пользовалась большим спросом. Я десять страниц осилил, потом сдал за треть цены букинисту.
      
    24. *Маскин Роман (tremr@mail.ru) 2005/10/30 21:45 [ответить]
      > > 23.Костин К.А.
      
      Спасибо за отзыв.
      Технически действительно слабый роман. Вселенная BattleTech вообще не слишком технически правильная, а этот роман и ее требованиям до конца не отвечает.
      Вообще это реализация юношеской мечты написать книжку про "боевых роботов".
      
      
      
    23. Костин К.А. 2005/10/29 15:09 [ответить]
      В целом - неплохо. Сюжет лихо завернут, слог - на уровне.
      
      Но, как технать от кончиков волос до пяток, к тому же отгрохавший пару лет в войсках скажу вот что: техническая часть оставляет желать лучшего. Соглашусь - лучшего не в серьезных масштабах, а с деталях, но все же...
      
      С уважением и ответным визитом КК...
    22. SWAYn (swayn@mail.ru) 2004/12/29 09:18 [ответить]
      > > 21.Маскин Роман
      хех.. почитаем.. почитаем...
      авось что-нить и вспомню..:))))
    21. *Маскин Роман (tremr@mail.ru) 2004/12/29 03:52 [ответить]
      > > 20.SWAYn
      
      Жаркие споры здесь вызваны одним простым фактом. Этот роман написан по существующей фантастической вселенной. В этой вселенной происходит дейсвие достаточно большого количества компьютерных и не компьютерных книг, а дакже дейсвия более двадцати (а может и тридцати :}) фантастических романов.
      Вцелом можно отметить солидный разброд по фактам вселенной между книгами и играми. Поэтому и возникают споры, что, у какого робота, и где висит.
      
      В этом романе я пытался увязать те противоречия вселенной BattleTech, которые попались мне на глаза. Я пытался сбалансировать происходящие события, чтобы не было избытка чего-то одного: сражений, политики или быта людей.
      В романе много экшена и юмора. Кое-где я по-доброму пародирую другие романы это вселенной, которая подарила мне в свое время множество приятных часов.
    20. SWAYn (swayn@mail.ru) 2004/12/28 11:42 [ответить]
      оЧЧаровательно.
      Чуть глаза не сломала, но абсолютно не пожалела, что зашла. Не являюсь настольку уж ярой поклонницей фантастики (по статистике не больше 10 книг в год получается прочитать), поэтому разобраться О ЧЕМ так рьяно спорили получилось с трудом.
      Поэтому пошла читать "Тропу...".
      Мнение - позже.
    19. *Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/09/17 00:33 [ответить]
      > > 18.Sasa
      >"Не все йогурты одинаково полезны..." :
      >
      >Данные послал по почте.
      >
      
      Пасибо, смотрю
      
    18. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/13 08:42 [ответить]
      "Не все йогурты одинаково полезны..." :
      
      Данные послал по почте.
      
    17. *Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/09/12 03:56 [ответить]
      > > 16.Sasa
      > //> В книгах Дайши и Громовержец это две "большие" разницы. Я брал Громовержца из рисунков книг. Если там показана чушь, то тогда весь мой роман чушь по определию.//
      >Заметьте, это не я сказал... :)
      
      Ну значит во всех книгах БТ написана чушь. Зачем тогда их читать? :)
      
      >
      >А насчет материалов на русском языке, если хотите, могу прислать по почте данные про Клан Призрачного Медведя, а также информацию про клановые мехи (все на русском). Правда, данные там несколько общие.
      
      Да пожалуйста. Было бы очень кстати. Заранее спасибо.
    16. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/10 08:39 [ответить]
       //> В книгах Дайши и Громовержец это две "большие" разницы. Я брал Громовержца из рисунков книг. Если там показана чушь, то тогда весь мой роман чушь по определию.//
      Заметьте, это не я сказал... :)
      
      А насчет материалов на русском языке, если хотите, могу прислать по почте данные про Клан Призрачного Медведя, а также информацию про клановые мехи (все на русском). Правда, данные там несколько общие. Для более подробной информации о конфигурации мехов могу посоветовать прогу Heavy Metal Pro. Правда, весит она порядком (да еще конфигурации мехов). Короче, ее лучше закачать с и-нета.
    15. *Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/09/10 04:04 [ответить]
      > > 12.!
      >> > 9.Маскин Роман Александрович
      >>2. Читали, да. Здесь ваш упрек заслужен, но все-таки отчасти. Вольняги все же сильно отличаются от вернорожденных.
      >Ну не очень уж и сильно особенно в некоторых кланах. Кстати многие вольняги воспитываються в своих сибгруппах
      
      В некоторых кланах... А как насчет Медведя-Призрака?
      
      >
      >>3. Что касается именно этого момента. Думаю подлое нападение вернорожденных все-таки возможно. У того же Торстона они позволяют себе шуточки и намеки, чтобы позлить вольняг.
      >
      >
      >Позлить? Нет скорее они в открытую глумяться. Они слишком о себе высокого мнения, что бы позлить. Да и в разных кланах разное отношение. У Мишек оно не слишком враждебное.
      
      Вот-вот, у Мишек.
      
      >
      >А вот то что вернорожденый напал это вреяд ли. Наиболее характерно возьсмить у Стакпола когда Фелан избил Влада на Расхалаге. Вот вам ярчайший пример.
      
      Я и не говорю,что все они такие. В конце концов Миха дожил до звания звеньевого. И тут ему попалась пара отморозков.
      
      >
      >Попытка других подговорить напасть вылилась в то что сами вернорожденые его бы грохнули.
      
      Кстати, на Миху напали только обиженный и его друг, а не все звено. Это показатель.
      
      >
      >>Молот Войны действительно не оминс я это знаю. Знаю что с этим связано. Но просто не логично, что в машине, в механизме, нельзя ничего изменить.
      >
      >
      >Можно, но заменить на аналогичную по конфигурации весу и балансировке оружие. Иначе пойдет разбалансировка и войну прийдеться туго в управлении машиной на поле боя.
      >
      >Дело в том -одно из важных препятствий это целостность конструкции - дополнительно оружие или даже оружие с другой массо неизбежно децентрировало Боевых Роботов - это было главноей причиной невозможности переконфигурации простых Роботов и езды на них элементалов. Омнисы изначально создавали из расчета установки различного оружия - важнейшей частью этой системы был. Был разработана специальная компьютерная система позволяющая подстраиваться центры тяжести под конфигурации
      
      В критическом случае да. Но при модификации Молота Войны не было супер изменений. Автопушка достаточно близко к ценктральной оси БР. Кроме того, БР теряет во время боя гораздо больше по весу, чем одна моя модификация.
      
      >
      >>Да труднее. Между прочим любая боевая техники в реальной жизни специально проектируется так, чтобы оставлять возможность ремонта в полевых условиях.
      >
      >В основном ремонт выглядит так - снял одну деталь заменил на аналогичную. Никто же не будет вместо пробитой башни танка ставить башню от БМП J
      
      Скорее так. Взял деталь, попробовал всунуть. Не подходит. Обработал напильником, попробовал еще. И так далее. И не менялось что-то глобальное, так, всего лишь автопушка не самого большого калибра.
      
      >
      >>Это солидный отпечаток оставляет. Я кое-что знаю о военной технике и сам часто плююсь при упоминании гиро в БT. К тому же в каждой второй книге пишется что большая часть роботов собирается из остатков других роботов. М
      >
      >Имеются ввиду роботы аналогичной весовой категории. Никто не запихнет гироскоп от Саранчи в Атлас. J
      
      Конечно. По-другому и не делал.
      
      >
      >А при такой сборке подгонка деталей неизбежна. Подгонка, до но покрайне мере будет уверенность в том что механизм выдержит это.
      >>И это при мании военных к унификации узлов. Во внутренней сфере Солярис-7 наверное одно из мест с условиями близкими к заводским.
      >
      >Унифицировать возможно в мелком - болтики винтики а не в крупном. Например несмотря на кажущуюся одинаковость деталеровка двигателей семейства В-2 разная. И их большенство фиг подгонишь друг к другу.
      
      Базовые узлы делаются унифицированными. Такие как линии связи и управления и т. д.
      
      >
      >>Кувалда это сила =). Я не говорил, что Миха решил кувалдой весь кожух на место поставить. Впрочем, я не указал явно того, что он просто какую-то фигню, заблокировавшую пушку, хотел отогнуть. Надо будет это почетче указать.
      >
      >Помню помяли мы борт от БРЭМ - так вот кувалда не помогла. Положили на бетон -по ней проехался несколько раз КамАЗ и то до конца не выпрямил. Гнутые фальшборты частенько легче отрезать и новый приварить чем пытаться выравнить.
      
      Уже покаялся.
      
      >
      >> А вот сменить сфероидное вооружение на клановское по-моему гораздо нереальнее. За годы исхода взаимозаменяемость пошла ко всем чертям.
      >
      >Если принцип работы одинаков можно, но приодеться переделывать кабеля, крепления, а это легче, чем в руку где стоял ПИИ приделать пушку. У многих роботов при установке оружия в руке БЗ храниться в торсе. Как вы сможете при полевой модернизации переделать полробота?
      >
      
      А вот с этим не согласен. Ни в какую.
      
      >>6. И там был все таки Громовержец, уж не знаю как его по-аглицки. В том моменте Бесов выручила тактика. А вот когда последний Мародер развернулся к ним мордой, то они действительно уже ничего не могли с ним сделать. А Громовержца они выключили, или вы точно знаете что 40 ракет на это не способны.
      >
      >Точно, если они не в голову попали J Дайр Вульф центром торса способен поглотить их все. (если конечно это РДД) и даже еще чуть чуть брони останется.
      >
      >>А вообще кланы ведь не очень слажено бьются, у них лично мастерство берет. За это их и на Туаткроссе, и на Токкайдо - по кумполу, по кумполу.
      >
      >Это все наветы врагов так обычно сражается только элитные войны. Если внимательно почитать описания мехов, то просто удивляешься как 'непоклановски' сражаются там клановцы. J Там и сосредоточение врага и стрельба из укрытий и прыжки за спину и авиационная и артиллерийская поддержка. И т.д.
      
      Элитные они конечно элитные... только били их даже не клановцы-вольняги, а даже и просто наемники. И ничего тут уже не сделаешь, что опубликовано, то опубликовано. И ни в одной книге я не видел, чтобы клановцы сражались из укрытий.
      
      >
      >О технике БТ -
      >
      >
      >http://www.chaosmarch.com/
      >
      
      Спасбо. ПРочту когда найду время разбираться с аглицким. А нет подобных тем на русском?
      
      И вообще, спасибо за отзыв.
      
      Маскин.
      
      
      
      > > 10.Sasa
      >И все же Вы упрямы :).
      
      А таки мы упрямы.
      
      >Dire Wolf = Дайши = Громовержец в Армадовском переводе, точно также, как Грифон в Армадовском переводе = Масакари (сфероидное название меха) = WarHawk в клановой интерпретации.
      
      В книгах Дайши и Громовержец это две "большие" разницы. Я брал Громовержца из рисунков книг. Если там показана чушь, то тогда весь мой роман чушь по определию.
      
      >С Вашим пониманием психологии вернорожденных воинов кланов и их тактики абсолютно не согласен. Копните глубже и Вы поймете причины их поведения.
      
      Однако, пока уверен в своей правоте. Не все конеыно клановцы такие, но уверен что есть и такие. Если бы все вернорожденные были бы по-настоящему элитой, то они бы убивали бы друг друга полностью на испытаниях. А ведь у них есть и собственный кастинг. А если они не все так круты, то значит евгеника не так уж безупречна, и остается место нам - вольнягам. А то беднягу Фелана сжучили бы не доходя до книги.
      
      >По поводу Клана Бриллиантовой Акулы (ранее называвшемся Клан Морской Лисы):
      >Знаю такой клан. Торговцы там заправляют после Токкайдо.
      >А вот то, что Вы с ним там намутили, я вообще с большим трудом понял. Какая-то война: Вы там что, пытались связать события с историей про клан Россомахи или клан Вдоводелов?
      
      Этот клан я выдумал сам. Знал что были два уничтоженых клана, но названия их не нашел. Название собрал из двух родных имен, и надоже угадал, почти.
      
      >Кстати, Клан Кречета официально называется Клан Нефритового Сокола (Jade Falcon Clan). Кречет - это, видимо, Армада так перевела.
      >
      
      Да, Армада.
      
      >По поводу моего видения сюжета: ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции :). Банален, так банален.
      >Хотя, что может быть банальнее, чем история про то, как отряд отважных сфероидов с легкостью к чертям разносит превосходящие силы этих тупых клановцев, а потом жутко здорово поднимается за счет трофейной техники :) ? Только история про то, как отряд отважных клановцев с легкостью к чертям разносит превосходящие силы тупых сфероидов :). Война - дело сложное.
      
      Согласен. Но не менять же одну банальность на другую. А нечто оригинальное очень уж не вписывается в общую структуру вселенной. Я попробовал и вы видите что получилось.
      
      >
      >По поводу модернизации техники: да, да, да, да. Согласен. Но. Надо знать меру. Если тому же БТРу приварить сверху башню от 34-ки, да еще снабдить парой пусковых установок от системы Град, и при этом заявить, что это будет основной боевой машиной для ВДВ, что получиться? Страх божий.
      
      Но я не ставил туда пушку от БМП :). Просто добавил скорострелку.
      
      >Также и со сфероидными машинами. Порой это даже очень не плохие машинки, но предназначенные для выполнения узко специализированных задач (типа огневая поддержка и т.п.)
      
      очень я это использовал
      
      >и резко сменить/усилить их возможности простому технарю не под силу. Сколько народу в КБ работают, если танку, например, нужно дать новую пушку и все это еще запустить в серию: расчеты и все прочее? ... Вот именно. А тут один вольняга... Да будь он хоть трижды Кулибин (в чем я, собственно, сомневаюсь) нельзя вот так запросто взять и превысить тоннаж меха на десять тонн (сколько там пушка вместе с боезапасом весит?),
      
      Запас у военной техники большой, всегда так было. А вообще то 9 тонн всего.
      
      >да еще и прыжковые ускорители добавить. Есть базовые конфигурации мехов. Есть возможность их менять. Но даже в MW4 если робот весит 70т, то вы не запихнете на него больше оружия, чем он сможет нести ( хотя, теоретически, некоторый запас прочности, конечно, есть, и с перегрузкой тоже можно бегать - но это работа на износ, и не известно, когда наступит критический момент).
      
      Вопрос о пределе прочности у меня тоже отчасти рассмотрен, на Камте. Кроме того, я так сильно изменил только один мех - Молота Войны. Осталные не сильно выделаяются. А Молот Войны он же элитный. Вы же не против элиты. Любой современый танк можно сделать гораздо круче, нужны только более дорогие материалы. А это как раз случай Молота Войны гл. героя. А в целом пара лишних тонн не должна быть для БР помехой, он расчитан на гораздо большие перегрузки.
      
      >В данной ситуации именно установка кланового оружия могла дать тот же эффект, но в пределах правил. Ведь модернизировали же Волки Феллану Келлу его Волкодава. И поставили на него клановское оружие. Ведь есть же клановые роботы второй линии, тот же Вархаммер IIC (Молот Войны клановский) - на нем стоит клановское оружие. Не омнис, но крут. (не помню сейчас его конфигурацию)
      >
      
      Значит, по вашему, если книга уже издана, то в ней больше правды? На самом деле Фелану должны были переделать почти весь БР. А намного ли Солярис-7 хужее? Другие калибры, другие крепления, да все другое...
      
      
      >По поводу сражений: да шут с ними. Хотя, залп 40 ракет не валит тяжелого меха с ног, так как ракеты не долбят сосредоточенно в одну точку.
      >
      
      Ну если не могут... Тогда этот бой насмарку. Но ведь бллин. Катапульта же, робот огневой поддержки, у нее же кроме РДД толлько два средних лазера. Все ее устройства должны быть направлены на стрельбу из РДД.
      
      >А на счет новой редакции - так это Вам решать. Я просто обратил внимание на то, что особенно бросается в глаз
      >Думаю, играть на своем поле у Вас лучше получиться :). Творческих успехов.
      >
      
      Спасибо, что обратили.
      
      Tremr
      
    13. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/09 15:38 [ответить]
      Да, ссылка полезная. Советую посетить. Многие моменты разрешаться сами собой :)
    12. ! 2004/09/09 14:42 [ответить]
      > > 9.Маскин Роман Александрович
      >2. Читали, да. Здесь ваш упрек заслужен, но все-таки отчасти. Вольняги все же сильно отличаются от вернорожденных.
      Ну не очень уж и сильно особенно в некоторых кланах. Кстати многие вольняги воспитываються в своих сибгруппах
      
      >3. Что касается именно этого момента. Думаю подлое нападение вернорожденных все-таки возможно. У того же Торстона они позволяют себе шуточки и намеки, чтобы позлить вольняг.
      
      
      Позлить? Нет скорее они в открытую глумяться. Они слишком о себе высокого мнения, что бы позлить. Да и в разных кланах разное отношение. У Мишек оно не слишком враждебное.
      
      А вот то что вернорожденый напал это вреяд ли. Наиболее характерно возьсмить у Стакпола когда Фелан избил Влада на Расхалаге. Вот вам ярчайший пример.
      
      Попытка других подговорить напасть вылилась в то что сами вернорожденые его бы грохнули.
      
      >Молот Войны действительно не оминс я это знаю. Знаю что с этим связано. Но просто не логично, что в машине, в механизме, нельзя ничего изменить.
      
      
      Можно, но заменить на аналогичную по конфигурации весу и балансировке оружие. Иначе пойдет разбалансировка и войну прийдеться туго в управлении машиной на поле боя.
      
      Дело в том -одно из важных препятствий это целостность конструкции - дополнительно оружие или даже оружие с другой массо неизбежно децентрировало Боевых Роботов - это было главноей причиной невозможности переконфигурации простых Роботов и езды на них элементалов. Омнисы изначально создавали из расчета установки различного оружия - важнейшей частью этой системы был. Был разработана специальная компьютерная система позволяющая подстраиваться центры тяжести под конфигурации
      
      >Да труднее. Между прочим любая боевая техники в реальной жизни специально проектируется так, чтобы оставлять возможность ремонта в полевых условиях.
      
      В основном ремонт выглядит так - снял одну деталь заменил на аналогичную. Никто же не будет вместо пробитой башни танка ставить башню от БМП 
      
      >Это солидный отпечаток оставляет. Я кое-что знаю о военной технике и сам часто плююсь при упоминании гиро в БT. К тому же в каждой второй книге пишется что большая часть роботов собирается из остатков других роботов. М
      
      Имеются ввиду роботы аналогичной весовой категории. Никто не запихнет гироскоп от Саранчи в Атлас. 
      
      А при такой сборке подгонка деталей неизбежна. Подгонка, до но покрайне мере будет уверенность в том что механизм выдержит это.
      >И это при мании военных к унификации узлов. Во внутренней сфере Солярис-7 наверное одно из мест с условиями близкими к заводским.
      
      Унифицировать возможно в мелком - болтики винтики а не в крупном. Например несмотря на кажущуюся одинаковость деталеровка двигателей семейства В-2 разная. И их большенство фиг подгонишь друг к другу.
      
      >Кувалда это сила =). Я не говорил, что Миха решил кувалдой весь кожух на место поставить. Впрочем, я не указал явно того, что он просто какую-то фигню, заблокировавшую пушку, хотел отогнуть. Надо будет это почетче указать.
      
      Помню помяли мы борт от БРЭМ - так вот кувалда не помогла. Положили на бетон -по ней проехался несколько раз КамАЗ и то до конца не выпрямил. Гнутые фальшборты частенько легче отрезать и новый приварить чем пытаться выравнить.
      
      > А вот сменить сфероидное вооружение на клановское по-моему гораздо нереальнее. За годы исхода взаимозаменяемость пошла ко всем чертям.
      
      Если принцип работы одинаков можно, но приодеться переделывать кабеля, крепления, а это легче, чем в руку где стоял ПИИ приделать пушку. У многих роботов при установке оружия в руке БЗ храниться в торсе. Как вы сможете при полевой модернизации переделать полробота?
      
      >6. И там был все таки Громовержец, уж не знаю как его по-аглицки. В том моменте Бесов выручила тактика. А вот когда последний Мародер развернулся к ним мордой, то они действительно уже ничего не могли с ним сделать. А Громовержца они выключили, или вы точно знаете что 40 ракет на это не способны.
      
      Точно, если они не в голову попали  Дайр Вульф центром торса способен поглотить их все. (если конечно это РДД) и даже еще чуть чуть брони останется.
      
      >А вообще кланы ведь не очень слажено бьются, у них лично мастерство берет. За это их и на Туаткроссе, и на Токкайдо - по кумполу, по кумполу.
      
      Это все наветы врагов так обычно сражается только элитные войны. Если внимательно почитать описания мехов, то просто удивляешься как 'непоклановски' сражаются там клановцы.  Там и сосредоточение врага и стрельба из укрытий и прыжки за спину и авиационная и артиллерийская поддержка. И т.д.
      
      О технике БТ -
      
      
      http://www.chaosmarch.com/
      
    11. ! 2004/09/09 14:41 [ответить]
      > > 9.Маскин Роман Александрович
      >2. Читали, да. Здесь ваш упрек заслужен, но все-таки отчасти. Вольняги все же сильно отличаются от вернорожденных.
      Ну не очень уж и сильно особенно в некоторых кланах. Кстати многие вольняги воспитываються в своих сибгруппах
      
      >3. Что касается именно этого момента. Думаю подлое нападение вернорожденных все-таки возможно. У того же Торстона они позволяют себе шуточки и намеки, чтобы позлить вольняг.
      
      
      Позлить? Нет скорее они в открытую глумяться. Они слишком о себе высокого мнения, что бы позлить. Да и в разных кланах разное отношение. У Мишек оно не слишком враждебное.
      
      А вот то что вернорожденый напал это вреяд ли. Наиболее характерно возьсмить у Стакпола когда Фелан избил Влада на Расхалаге. Вот вам ярчайший пример.
      
      Попытка других подговорить напасть вылилась в то что сами вернорожденые его бы грохнули.
      
      >Молот Войны действительно не оминс я это знаю. Знаю что с этим связано. Но просто не логично, что в машине, в механизме, нельзя ничего изменить.
      
      
      Можно, но заменить на аналогичную по конфигурации весу и балансировке оружие. Иначе пойдет разбалансировка и войну прийдеться туго в управлении машиной на поле боя.
      
      Дело в том -одно из важных препятствий это целостность конструкции - дополнительно оружие или даже оружие с другой массо неизбежно децентрировало Боевых Роботов - это было главноей причиной невозможности переконфигурации простых Роботов и езды на них элементалов. Омнисы изначально создавали из расчета установки различного оружия - важнейшей частью этой системы был. Был разработана специальная компьютерная система позволяющая подстраиваться центры тяжести под конфигурации
      
      >Да труднее. Между прочим любая боевая техники в реальной жизни специально проектируется так, чтобы оставлять возможность ремонта в полевых условиях.
      
      В основном ремонт выглядит так - снял одну деталь заменил на аналогичную. Никто же не будет вместо пробитой башни танка ставить башню от БМП 
      
      >Это солидный отпечаток оставляет. Я кое-что знаю о военной технике и сам часто плююсь при упоминании гиро в БT. К тому же в каждой второй книге пишется что большая часть роботов собирается из остатков других роботов. М
      
      Имеются ввиду роботы аналогичной весовой категории. Никто не запихнет гироскоп от Саранчи в Атлас. 
      
      А при такой сборке подгонка деталей неизбежна. Подгонка, до но покрайне мере будет уверенность в том что механизм выдержит это.
      >И это при мании военных к унификации узлов. Во внутренней сфере Солярис-7 наверное одно из мест с условиями близкими к заводским.
      
      Унифицировать возможно в мелком - болтики винтики а не в крупном. Например несмотря на кажущуюся одинаковость деталеровка двигателей семейства В-2 разная. И их большенство фиг подгонишь друг к другу.
      
      >Кувалда это сила =). Я не говорил, что Миха решил кувалдой весь кожух на место поставить. Впрочем, я не указал явно того, что он просто какую-то фигню, заблокировавшую пушку, хотел отогнуть. Надо будет это почетче указать.
      
      Помню помяли мы борт от БРЭМ - так вот кувалда не помогла. Положили на бетон -по ней проехался несколько раз КамАЗ и то до конца не выпрямил. Гнутые фальшборты частенько легче отрезать и новый приварить чем пытаться выравнить.
      
      > А вот сменить сфероидное вооружение на клановское по-моему гораздо нереальнее. За годы исхода взаимозаменяемость пошла ко всем чертям.
      
      Если принцип работы одинаков можно, но приодеться переделывать кабеля, крепления, а это легче, чем в руку где стоял ПИИ приделать пушку. У многих роботов при установке оружия в руке БЗ храниться в торсе. Как вы сможете при полевой модернизации переделать полробота?
      
      >6. И там был все таки Громовержец, уж не знаю как его по-аглицки. В том моменте Бесов выручила тактика. А вот когда последний Мародер развернулся к ним мордой, то они действительно уже ничего не могли с ним сделать. А Громовержца они выключили, или вы точно знаете что 40 ракет на это не способны.
      
      Точно, если они не в голову попали  Дайр Вульф центром торса способен поглотить их все. (если конечно это РДД) и даже еще чуть чуть брони останется.
      
      >А вообще кланы ведь не очень слажено бьются, у них лично мастерство берет. За это их и на Туаткроссе, и на Токкайдо - по кумполу, по кумполу.
      
      Это все наветы врагов так обычно сражается только элитные войны. Если внимательно почитать описания мехов, то просто удивляешься как 'непоклановски' сражаются там клановцы.  Там и сосредоточение врага и стрельба из укрытий и прыжки за спину и авиационная и артиллерийская поддержка. И т.д.
      
      О технике БТ -
      
      
      http://www.chaosmarch.com/
      
    10. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/09 11:40 [ответить]
      И все же Вы упрямы :).
      Dire Wolf = Дайши = Громовержец в Армадовском переводе, точно также, как Грифон в Армадовском переводе = Масакари (сфероидное название меха) = WarHawk в клановой интерпретации.
      
      С Вашим пониманием психологии вернорожденных воинов кланов и их тактики абсолютно не согласен. Копните глубже и Вы поймете причины их поведения.
      Насчет того, что гл. герой не прочь подраться. Да они все там такие.
      Согласен, да, вмешательство Совета клана выглядит более натянутым, чем обстоятельства драки м/у гл. героем и двумя вернорожденными.
      
      По поводу Клана Бриллиантовой Акулы (ранее называвшемся Клан Морской Лисы):
      Знаю такой клан. Торговцы там заправляют после Токкайдо.
      А вот то, что Вы с ним там намутили, я вообще с большим трудом понял. Какая-то война: Вы там что, пытались связать события с историей про клан Россомахи или клан Вдоводелов?
      Кстати, Клан Кречета официально называется Клан Нефритового Сокола (Jade Falcon Clan). Кречет - это, видимо, Армада так перевела.
      
      По поводу моего видения сюжета: ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции :). Банален, так банален.
      Хотя, что может быть банальнее, чем история про то, как отряд отважных сфероидов с легкостью к чертям разносит превосходящие силы этих тупых клановцев, а потом жутко здорово поднимается за счет трофейной техники :) ? Только история про то, как отряд отважных клановцев с легкостью к чертям разносит превосходящие силы тупых сфероидов :). Война - дело сложное.
      
      По поводу модернизации техники: да, да, да, да. Согласен. Но. Надо знать меру. Если тому же БТРу приварить сверху башню от 34-ки, да еще снабдить парой пусковых установок от системы Град, и при этом заявить, что это будет основной боевой машиной для ВДВ, что получиться? Страх божий.
      Также и со сфероидными машинами. Порой это даже очень не плохие машинки, но предназначенные для выполнения узко специализированных задач (типа огневая поддержка и т.п.) и резко сменить/усилить их возможности простому технарю не под силу. Сколько народу в КБ работают, если танку, например, нужно дать новую пушку и все это еще запустить в серию: расчеты и все прочее? ... Вот именно. А тут один вольняга... Да будь он хоть трижды Кулибин (в чем я, собственно, сомневаюсь) нельзя вот так запросто взять и превысить тоннаж меха на десять тонн (сколько там пушка вместе с боезапасом весит?), да еще и прыжковые ускорители добавить. Есть базовые конфигурации мехов. Есть возможность их менять. Но даже в MW4 если робот весит 70т, то вы не запихнете на него больше оружия, чем он сможет нести ( хотя, теоретически, некоторый запас прочности, конечно, есть, и с перегрузкой тоже можно бегать - но это работа на износ, и не известно, когда наступит критический момент).
      В данной ситуации именно установка кланового оружия могла дать тот же эффект, но в пределах правил. Ведь модернизировали же Волки Феллану Келлу его Волкодава. И поставили на него клановское оружие. Ведь есть же клановые роботы второй линии, тот же Вархаммер IIC (Молот Войны клановский) - на нем стоит клановское оружие. Не омнис, но крут. (не помню сейчас его конфигурацию)
      
      По поводу сражений: да шут с ними. Хотя, залп 40 ракет не валит тяжелого меха с ног, так как ракеты не долбят сосредоточенно в одну точку.
      
      А на счет новой редакции - так это Вам решать. Я просто обратил внимание на то, что особенно бросается в глаза.
      Думаю, играть на своем поле у Вас лучше получиться :). Творческих успехов.
      
    9. *Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/09/09 04:49 [ответить]
      1. Да, мануалов не читали. Не попадались мне они раньше, не было инета. Поэтому весь опыт на книгах. А в книгах: Впрочем, я понимаю почему там такой разброд, я сам тому яркий пример.
      Попробовать даже не самое трудное, гораздо сложнее иной раз выйти из писательского кризиса =).
      2. Читали, да. Здесь ваш упрек заслужен, но все-таки отчасти. Вольняги все же сильно отличаются от вернорожденных. К тому же, гл. героя из клана выперли. Обида, стремление принять новый мир, как родной. И прочая тонкая психология =). Но вы правы, недостаточно выражена клановскость гл. героя. Хорошо было бы сделать мягкий переход в его сознании от клановости к сфероидности в процессе повествования.
      3. Что касается именно этого момента. Думаю подлое нападение вернорожденных все-таки возможно. У того же Торстона они позволяют себе шуточки и намеки, чтобы позлить вольняг. Я по жизни таких людей знаю, поверьте обычно они нападают в троем на одного. Так что вернорожденным я еще польстил =).
      Ну а то, что гл. герой их побил. Ну побил он их двоих. Он с детства такой ловкий, и не гнушается подраться. Возможностей для подготовки у вернорожденных действительно больше. Вот момент с Советом Клана из-за вольняги мне самому кажется более натянутым. Но вообще я пересмотрю такие моменты. Сообщайте.
      4. Согласен не раскрыта достаточно. Будем дораскрывать. А вот предложенный вами вариант просюжета не годится, так как, извините, банален.
      5. Так почему вы писали что Громовержец? А у меня там где-то были Дайши? Ну может, в каком-то эпизоде: не помню.
      Молот Войны действительно не оминс я это знаю. Знаю что с этим связано. Но просто не логично, что в машине, в механизме, нельзя ничего изменить. Да труднее. Между прочим любая боевая техники в реальной жизни специально проектируется так, чтобы оставлять возможность ремонта в полевых условиях. Это солидный отпечаток оставляет. Я кое-что знаю о военной технике и сам часто плююсь при упоминании гиро в БT. К тому же в каждой второй книге пишется что большая часть роботов собирается из остатков других роботов. Можно конечно проклясть все книги серии, но зачем. А при такой сборке подгонка деталей неизбежна. И это при мании военных к унификации узлов. Во внутренней сфере Солярис-7 наверное одно из мест с условиями близкими к заводским.
      Кувалда это сила =). Я не говорил, что Миха решил кувалдой весь кожух на место поставить. Впрочем, я не указал явно того, что он просто какую-то фигню, заблокировавшую пушку, хотел отогнуть. Надо будет это почетче указать.
      Размещение боезапаса и подачи: здесь я руководствовался принципами конструирования военной техники. А вот сменить сфероидное вооружение на клановское по-моему гораздо нереальнее. За годы исхода взаимозаменяемость пошла ко всем чертям.
      6. И там был все таки Громовержец, уж не знаю как его по-аглицки. В том моменте Бесов выручила тактика. А вот когда последний Мародер развернулся к ним мордой, то они действительно уже ничего не могли с ним сделать. А Громовержца они выключили, или вы точно знаете что 40 ракет на это не способны. Ну, признаю, с Карателем им повезло.
      Не насчитали полного тринария? Ну что ж посчитаю на досуге, хотя у меня и карты и ходы записывались отдельно.
      Возможно для окраинного мира БР клановцев были тяжеловаты, хотя только два 95-100 тонн. Кроме того это ведь и не полноценный клан - беглецы, изгои. С кланом Кречета такая фишка бы не прошла.
      А вообще кланы ведь не очень слажено бьются, у них лично мастерство берет. За это их и на Туаткроссе, и на Токкайдо - по кумполу, по кумполу.
      Да война получилась бесшабашная признаю. Вцелом потому она и окончилась так как закончилась. Злым Тварям помогли наглость и внезапность.
      
      А знаете, какой первый возмущенный возглас ожидал от вас услышать? Так вот: 'Что еще за клан Бриллиантовых Акул!?!'
      
      Когда же я сяду за новую редакцию? Ох не знаю. У меня почти готовы пара других произведений, на другие темы. Вот закончу, тогда, наверно, и займусь.
      
      Про продолжать писать, я имел ввиду продолжение. Одну книгу написал на эту тему, хватит. У меня своих идей не счесть, они то теперь и будут для души. Как в свое время Тропа Вольняги.
    8. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/08 11:12 [ответить]
      Рад,что откликнулись :)
      
      1. По поводу того, что я "больше играл в игру, чем читал книги". Скажу сразу, чтобы узнать вселенную БТ, одних книг читать мало (а я их прочел все, которые издавались(!), и не по одному разу). Основную и достоверную информацию нужно брать не оттуда, а из мануалов и сурсбуков, которые специально и издавались, чтобы устранить всякие разногласия и расхождения в худлите. Так вот, чтобы писать о БТ, надо хоть чуть-чуть знать его законы, а для этого нужно время и терпение (прочитать и сопоставить все то, что про это понаписано). Стакпол и иже с ними столько всекого бреда в своих книжках наплодили, что я плююсь каждый раз, когда их перечитываю :). Так вот, если у Вас возникло желание попробовать свои силы в этой области, то необходимо стараться избегать всяких ошибок и неточночтей (зачем плодить и без того большое количество всякой ... несуразности). Это сложно: уж я то знаю,сам пробовал:)
      2. По поводу того, что Миха - не клановец. Не надо списывать все на то, что он вольняга. Да, согласен, жаргон и прочее. Да, хорошо раскрытых таких персонажей в БТ мало: тем ценнее Ваша попыка раскрыть персонаж. Но,при этом жаргон у гл. героя сфероидный (пусть он его и нахватался, но где свой, родной?) Потом, некоторые понятия, которыми он оперирует, (их не много, но иногда проскальзывают)ясно причисляют его к этакому уроженцу каменных джунглей и т.п. (Я не настолько вредный и дотошный, чтобы выискивать цитаты по всему тексту и приводить их здесь :) Просто по моему личному мнению, это так (можете соглашаться, или нет:) ). Пускай он вольнорожденный, но он прошел Аттестацию. Он воин. А это накладывает на его поведение определенный отпечаток (как та самая ненависть к вернорожденным), в том числе это относится и к общей цели для всех Кланов (читали про такую?)
      3. Насчет натянутости сюжета. Взять хотя бы обстоятельства, при которых гл. герой был изгнан из клана. Да любой вернорожденный скорее удавится, чем позволит себе тайком напасть на вольнягу, да еще вдвоем. Если даже предположить, что такой нонсонс имел место быть, то вольнягу просто бы убили: подготовка у вернорожденных воинов все-таки несравненно выше. Правда, и тут могут быть тонкости, позволющие притянуть за уши такой вариант, но Вы их не привели:), т.е. не убедили читателя, что может быть так и только так.
      4. Ничего не имею против вашего начальника :). Люди разные бывают. Просто качества лидера у Вашего гл. героя не достаточно раскрыты. (Ну не верю я, что люди пошли бы за ним на смерть). Мне, вообще, сюжет вашего произведения, после прочтения, для большего эффекта, представился следующим: есть некто, изгнанный из кланов. Его судьба окутана тайной, но по ходу сюжета открывается читателю. И сюдьба сводит его с таким человеком, как Миха. Именно таким, каким Вы его показали. Этот Миха - сфероид. Не совсем чистый на руку, но имеющий понятия о верности и чести. И именно через взаимодействие этих двух персонажей можно было бы раскрутить сюжет. Это то, что мне представилось после прочтения. Ясно, что Вам надоели заносчивые вернорожденные, но не стоит так уж их опускать:) - это ведь, все-таки, элита.
      5. По поводу Dire Wolf - это клановое название Дайши (а не Громовержец). А данные о его базовой конфигурации я взял из TRO 3050 (насколько помню). Там описаны основные мехи кланов, периода до Токкайдо. По поводу смены конфигураций мехов: Вархаммер (Молот Войны) - не омнис, следовательно, изменять его конфигурацию не так легко. Впрочем, у Вас это и так связано со множеством проблем. И здесь Вы дейтвительно попытались вникнуть в суть проблемы, что достойно только похвалы. Тем не менее, сменить конфигурацию у сфероидного меха очень проблематично, и просто привентить к нему дополнительную пушку толку мало, тем более, не в заводских условиях. (Кстати, выправлять броню кувалдой - это сила! Я долго смеялся:) ) В результате вреда может получиться больше, чем пользы - разбалансированность машины, не рассчитанной на такие фокусы; проблема, куда впихнуть дополнительный боезапас, обеспечить его подачу к орудию, да и просто крайняя уязвимость нового орудия. Я бы скорее поверил, что гл. герой заменил все вооружение на Вархаммере на клановское. Вот от этого был бы реальный толк, да и было бы это в пределах правил БТ - раз уж Вам так хочется изменить конфигурацию робота. Насчет смены конфигураций мехов ничего не имею против, просто делайте это по правилам.
      6. Теперь про описания сражений. Очень, очень часто противники у главного героя представляют собой просто подвижную мишень. И потом, учитывайте баланс сил. Восемь машин против целого тринария в самой первой крупной схватке(кстати, я не насчитал там пятнадцать роботов), не могли выстоять в такой схватке, как Вы описали. Дайши и Каратель с парой Марадеров просто порвали бы всех в клочья, да еще и с парой Призывников (Разрушители они у Вас называются), сколько бы Бесы не выпендривались. Надо либо было описать бой в других условиях, либо дать противникам других мехов, так как откровенные лузеры, какими Вы кланеров показали, просто не могли иметь в своем распоряжении таких серьезных роботов (100 и 95 тонн). В Кланах если воин пилотирует мех, то он заслужил его (часто в бою): не надо так уж откровенно подыгрывать главному герою. И скидки на стечение обстоятельств тут не катят.
      Насчет бесшабашности атак. Сражения слишком быстро начинаются. Никакого планирования (кроме того, что в голове у командира), победы носят ну уж слишком случайный характер. А за победу надо побороться! Вот где весь смак, когда накал страстей все возрастает и возрастает. А на Стакпола не смотрите, у него описание боев крайне отвратное. Он больше в интригах специализируется.
      
      Ладно, закругляюсь. В общем, вот мои мысли.
      Признаюсь, если бы я был лишь слегка знаком со вселенной БТ, Ваше произведение мне даже бы понравилось. А так, было только сдавленное шипение на всякие ляпы, в перерывах между приступами дикого хохота. "...часто делая перерывы на э..." - это круто!
      
      А насчет продолжить писать - не все в этом мире решают деньги. Есть еще и такая вещь, как потребность в самореализации:). В общем, было весело.
    7. *Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/09/08 03:59 [ответить]
      Sasa: спасибо за конструктивную критику...
      Все, больше лицемерить не буду :)
      
      Попробую ответить столь же конструктивно.
      1. Из серии БТ я прочитал 11-13 книг. Играл в MechWarrior 1 и 2. Насколько я - знаток, судите сами.
      2. Да, мой роман действительно перекликается с некоторыми другими. Меня очень позабавило вовлекать в сюжет чужих персонажей. "про Черные Шипы" ("Основное событие" Лонга) в этом смысле особенно использован. А вот Звездного Властелина не читал.
      3. Мой герой не клановец... Честно говоря, только один раз я встретил очень хорошо раскрытого клановца-вольнорожденного. Это Жеребец из книг Торстона. Да и там он находится под сильным влиянием своего друга-вернорожденного. Да и клан Кречета, довольно консервативный клан. И он все-таки второстепенный персонаж, со всеми вытекающими последствиями. Кстати в некоторых моментах он действовал как настоящий авантюрист. В целом, опираясь на (крайне скупые) описания вольняг я могу сказать следующее: часто неряшливые, пьющие, с неправильной речью (а значит возможен сленг), с кличками типа Жеребец или Торгаш. В это пункте вы меня не убедили.
      4. Главный герой не лидер: вот тут во многом приходится с вами согласиться. Пожалуй наиболее верное звание для Михи - звеньевой, с которого он и начинает. Кстати в кланах как-то забивают на лидерские качества (вернорожденные все считаются крутыми во всем), там звания раздаются за доблесть в бою (причем в личных схватках). Просто мне немного осточертели в книгах БТ 'суровые и отстраненные' командиры. Поэтому характер главного персонажа таков. Кроме того, он когда надо, говорит вполне властно, как мне кажется. И в помощь ему даны друзья, два из которых вполне умеют командовать: Грег и Рик. У меня кстати на работе директор тоже шуткун и весельчак, и ничего, фирму поднял нехилую.
      5. Тактические приемы и описания сражений поверхностны: Ну уж тут просто не знаю что и ответить. В серии полно книг Стакпола, неужели у него сражения более фундаментальны? Приведите пожалуйста конкретный пример (книгу), потому что я считаю, что у меня очень детальные бои. Правда в сражениях с большим количеством БР и невозможно описать действия каждого персонажа.
      6. Авантюризм гл. героя: Таков его характер. Он придумывает первоначальный поверхностный J план. Этот план идет ко всем чертям (иногда это выходит гл. герою боком), но он быстро реагирует и находит выход. В целом весть роман это авантюра гл. героя.
      7. Некоторые моменты сюжета вообще кажутся придуманными на ходу (хотя, иногда это бывает даже не плохо) - логически они не оправданы: Что же, жизнь состоит из неожиданностей, я не хотел чтобы события шли четко направленной чередой. Если есть моменты, которые, как вам кажется, притянуты за уши, то сообщите мне, пожалуйста, о них.
      8. Плохое знание вселенной BattlTech: Это возможно. Книг в серии очень много, все мне просто не попадались, да и деньги: Возможно меня не храбрость вела, а нахальство J. Но я старался соблюдать законы, честно.
      9. У Громовержца (Dire Wolf - так он в Кланах называется): Откуда у вас эта информация? Я вообще-то выписывал информацию из книг, и сочетал с рисунками 'классическими' роботов. Я вот не поленился и вытащил пару книжек со шкафа. Вот смотрю картинку в конце книжки:
       Громовержец. 100 тонн. По 5 больших стволов на каждой руке. Три средних в торсе. Ракетная установка не плече.
      А Dire Wolf, это случаем не Матерый Волк? Смотрим:
       75 тонн. По одному ПИИ на руках. ПО одной ракетной установке на каждом плече. Четыре средних ствола в корпусе.
      Или вы имели ввиду Зевса? Зевс - модель Внутренней Сферы, ни в одной книжке про кланы я с ним не сталкивался. К нему ваше описание вроде подходит. В моем романе он мелькает только раз. Признаюсь, для него брал описание из игры MechWarrior:Mercenaries по памяти.
      10. РДД 13 и, тем более РДД 11 в БТ нет!... Мог наврать, каюсь. В книгах вообще редко пишутся конкретные спецификации (как вы думаете, почему J). Мне хотелось быть более конкретным, а ни одной из игр серии у меня уже давно не стоит. Пришлось напрягать память. И все-таки, разве во второй части таких РДД не было?
      11. :попытка главного героя своими силами, в домашних, так сказать, условиях, модернизировать свой мех, вызывает очень широкую скептическую улыбку: Вообще-то я сталкивался в других книгах серии с роботами собранными из разных частей. Абсолютно точно это помню. А во-вторых, это достаточно логично, БР это механизм, почему нельзя его чуть подправить. Оружие и доводчики должны иметь более менее унифицированные крепления (оружие ведь можно менять в играх, и в книгах это встречается). Собственно единственное мощное изменение я произвел только с Молотом Войны гл. персонажа. Так ведь и написано было, что герой произвел тестирование каркаса БР (что в принципе возможно) и только тогда понял, что БР можно несколько утяжелить, причем почему это оказалось так тоже объяснено. Кстати, ведь БР могут брать 'на броню' элементалов, а это гораздо больше чем автопушка. Да и приделал он ему в сущности только одну автопушку, не самую матерую и без механизма доп. Прицеливания. Прыжковые ускорители на Молоте уже устанавливались, что возможно для флагмана (см.Стакпола), здесь какие проблемы?
      И еще, почему в домашних и своими силами? Модернизация, например, Молота Войны производилась на Солярисе-7, где-где, а там и специалистов в помощники и оборудования хватает. К тому же гл. герой - вольняга, и у него не было личного теха, потому он в 'железе' шарит.
      12. Но, если и дальше хотите писать про БТ: Писать продолжения это уже коммерческая работа. А коммерческая работа без оплаты это глупо. Продолжения скорее всего не будет. Но будет кое-что другое.
      
      И немного от себя. Насколько я понял (а могу конечно ошибаться) вы, Sasa, в основном играли в БТ а не читали. К сожалению, в книгах очень большой разлад по фактам. В одной книге одна ракета полмеха разносит, в другой залп только часть брони срывает. И вооружение роботов не совпадает очень часто. А в одной книжке даже инопланетяне появились J. И ПИИ тоже, то это что-то вроде молнии (абсурд по-моему), то ионный сгусток. Я пытался нащупать компромисс и добавить логично-интересные нововведения. Получилось ли, судить уже не мне.
      
      Спасибо за отзыв, кое-что учту.
    6. Sasa (sasa@uniip.ru) 2004/09/07 15:51 [ответить]
      Живой язык, хорошие, на мой взгляд, попытки раскрытия персонажа. Юмор. Я с удовольствием смеялся над разухабистыми байками главного героя. Не плохой стиль, построение фраз. Сюжет несколько размазан, но вполне может быть (ну, с небольшой натяжкой: может, Автор и не заметил, но уж очень напоминает слияние сюжетов двух изданных книг из этой серии: про Черные Шипы и Звездный Властелин.)Читается нормально.
      Вот, собственно, и все плюсы.
      Теперь о плохом.
      Ваш главный герой - не клановец. Он может быть кем угодно, хоть искателем приключений с Периферии, но он не клановец. И не надо списывать все на то, чо он вольняга. Даже они так себя не ведут. Да, персонаж яркий и интересный, но ему лучше быть сфероидом - все в нем, начиная от жизненных принципов и заканчивая манерой себя вести говорит об этом. И потом, он не лидер. Вот хоть убей, но не увидел я в нем таких качеств. На роль второго плана (либо на роль помощника настоящего лидера) он очень даже подходит, чтобы своей бесшабашностью оттенять некоторую суровость и отстраненность командира: ответственность за жизнь своих подчененных все-таки наносит свой отпечаток на психику.
      Тактические приемы и описания сражений поверхностны. Вообще, все действия главного героя, касающие боевых действий, сильно попахивают авантюризмом. Некоторые моменты сюжета вообще кажутся придуманными на ходу (хотя, иногда это бывает даже не плохо) - логически они не оправданы.
      Плохое знание вселенной BattlTech. Если вы уж имели смелость влезть в нее, то будьте любезны соблюдать ее законы:) У Громовержца
      (Dire Wolf - так он в Кланах называется)в основной конфигурации (а я так понял, что именно она встречалась в вашем повествовании) имеет 4 (!) ERLarge лазера - по два в каждой руке; 4 средних импульсных лазера, РДД10 (кстати, это опечатка, или нет, но РДД 13 и, тем более РДД 11 в БТ нет!) и две ультраАП/5 (вот и все, если, конечно, ничего не забыл). Вообще, попытка главного героя своими силами, в домашних, так сказать, условиях, модернизировать свой мех, вызывает очень широкую скептическую улыбку. Думаете, он один такой самый умный? Помимо того, что во вселенной БТ есть свои законы создания и модернизации мехов, простая логика тоже подсказывает, что если мех весит 70т, а его структура может держать до 80т, то это не значит, что конструкторы лопухнулись. Это значит, что каркас сделан с запасом, чтобы выдержать колоссальные перегрузки, возникающие при движении такой громадины. А перегрузка приведет к более быстрому "уставанию" металла, и тогда робот прослужит гораздо меньше, чем мог бы, тем более, что конструкция могла не выдержать в самый ответственный момент.
      Хотя, сама попытка автором улучшить конфигарации БМР (боевых роботов)и, как следствие, понять систему, достойна похвалы.
      В общем, не смотря на все вышесказанное, начало очень даже не плохое:)
      Но, если и дальше хотите писать про БТ, советую сначала лучше о ней узнать, дабы не оскорбить ее ценителей откровенной чушью:)
    5. *Роман Маскин (tremr@mail.ru) 2004/07/31 00:13 [ответить]
      Однако роман не детский. Чесслово.
    4. Маскин Роман Александрович (tremr@mail.ru) 2004/07/22 01:47 [ответить]
      > > 3.Эль-Аламейн
      >ЗС: Читается очень легко. С этой точки зрения вроде все нормально. Но насчёт логики - у вас роботы-многотонники в 25-м веке и другие устаревшие формы вооружения. Зачем гнать многотонного робота к другой звезде? Да и вообще, громадный человекоподобный робот - это не НФ, а фэнтези, комиксы. Если вы на этом строите, то, видимо, надо от реалий Земли уйти совершенно. Как можно придти в нашем мире к ним в 25 веке? Не верю.
      > Кроме того, это ж мода такая была на здоровенных роботов, году в 99 тогда таких книг много продавалось.
      
      Однако, я таки с вами согласен.
      Дело в том, что роман был начат как раз в те годы. Когда я был помоложе я начал его, а потом просто решил довести до конца. Более того роман написан в серию подобных, а именно в серию BattleTech. Я тогда увлекся этими книгами, и мне захотелось написать свое на тему. Поэтому и какой-то супер идеи было не вставить, и все недостатки серии присутствует (детскость и т. п.).
      Я пытался сделать роман возможно лучший для этой серии. Может прозвучит нескромно, но думаю добился цели. Я даже попробовал объяснить почему многотонные роботы от звезды к звезде. Может не слишком правдоподобно, но лучше не смог.
      Ладно, закругляюсь оправдываться.
      Если время позволит, довольно скоро выпущу что-нибудь еще из своего. Уже чисто своего, вот тогда и ругайте. :)
    3. Эль-Аламейн 2004/07/21 01:50 [ответить]
      ЗС: Читается очень легко. С этой точки зрения вроде все нормально. Но насчёт логики - у вас роботы-многотонники в 25-м веке и другие устаревшие формы вооружения. Зачем гнать многотонного робота к другой звезде? Да и вообще, громадный человекоподобный робот - это не НФ, а фэнтези, комиксы. Если вы на этом строите, то, видимо, надо от реалий Земли уйти совершенно. Как можно придти в нашем мире к ним в 25 веке? Не верю.
       Кроме того, это ж мода такая была на здоровенных роботов, году в 99 тогда таких книг много продавалось.
       А вот что-то более похожее на то, какими будут боевые роботы на самом деле, причем, довольно в близком будущем:
      http://tyurin.mars-x.ru/25.03.2004
      http://tyurin.mars-x.ru/13.05.2004
      http://tyurin.mars-x.ru/04.06.2004
       Это записочки Тюрина, первого русскоязычного киберпанка.
       То есть ваш роман можно только как детскую фантастику рассматривать
    2. Vek (vecktor@rambler.ru) 2004/07/04 11:36 [ответить]
      Понравилось, следует закономерный вопрос: продолжение будет (собираетесь ли вы писать фантастику (крупную форму) в дальнейшем)?
      Если да, то когда ждать новую повесть или роман?
    1. tomor (ltomor@mail.ru) 2004/06/27 09:19 [ответить]
      Добротная боевая фантастика. Понравилось, спасибо за удовольствие.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"