Макарка, Гыррр : другие произведения.

Комментарии: Пока эльфы спят
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru)
  • Размещен: 27/11/2019, изменен: 06/12/2019. 26k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Обзор ХиЖ-19. Основная номинация.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
    00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
    22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
    21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Макарка И.Г.
    21:20 "Под сенью клинка" (231/1)
    09/10 "Золото с плесенью" (28/2)
    26/08 "Аромат любви" (3)
    26/08 "Крик петуха" (24)
    15/07 "Обзор групп 1, 2 и 3 Скф-" (39)
    09/05 "Информация о владельце раздела" (127)
    12/02 "Топор и бирдекель" (2)
    14/01 "Доля" (13)
    31/12 "Цугцванг" (5)
    14/12 "Клюква под снегом" (53)
    14/10 "Джокер" (38)
    06/10 "Обзор финала Внл-23" (37)
    16/05 "Дни большой дубины" (9)
    16/05 "Розовая Поня по Нео-нуару" (26)
    15/05 "Большой залёт" (5)
    09/05 "Деда" (38)
    03/05 "Бд-21: Крысёныш" (6)
    02/03 "Обзор трёх рассказов" (3)
    14/02 "Три богатыря и сингулярность" (14)
    14/02 "Диалоги из Пск" (1)
    31/12 "Ниже плинтуса" (14)
    09/10 "Вечерний гость" (43)
    08/10 "Везение" (19)
    06/10 "Обзор финала конкурса Соцветие" (14)
    09/05 "Три года до весны" (20)
    22/10 "Наавантюрили" (18)
    18/09 "Кому уже перевели детские " (43)
    01/09 "Сочная клюква" (182)
    11/06 "Бд-19: Алчущая" (104)
    04/04 "Пора-пора-порадоваться на " (1)
    21/11 "Вне рекламы" (19)
    17/09 "Бд-8: Сказ об Иване - богатыре " (17)
    23/08 "В тени иглы" (3)
    14/07 "Сказка о трёх концах" (21)
    20/12 "Пока эльфы спят" (48)
    04/12 "Абориген" (8)
    12/11 "Зрелая клюква" (114)
    28/06 "Восьмое поколение" (4)
    28/06 "День Мимозы" (5)
    27/06 "Эльфятник номер шесть" (7)
    10/04 "Спасибо за сына!" (6)
    01/04 "Впрочем, в потенции каждый - " (85)
    22/03 "Подарок" (2)
    30/10 "Любовники" (7)
    29/10 "Обзор первой группы Хиж-18" (18)
    22/10 "Обзор четвёртой группы основного " (8)
    11/10 "Кратенько о второй группе " (18)
    03/10 "Драконья доля" (41)
    20/08 "Анти-Деда или Вредные советы " (16)
    11/07 "Обзор Бд-18" (108)
    10/07 "Камни чужих дорог" (13)
    27/06 "Злато" (6)
    23/06 "Диалектика" (5)
    31/12 "Новогодняя антикризисная" (18)
    19/09 "Поисковик" (5)
    02/07 "Фэнтези на тему Бд-17 (неоконченная " (123)
    09/05 "Центрифуга" (12)
    24/03 "Справиться с мечом" (106)
    30/01 "Справиться с мечом гл. 1 -" (26)
    23/11 "Обзор финала Турнира Авантюристов " (74)
    05/08 "Вне рекламы" (16)
    05/06 "Мама" (17)
    01/06 "Первая ошибка" (3)
    14/05 "Шедевр" (3)
    03/05 "Справиться с мечом" (63)
    09/12 "Авантюра ли?" (52)
    06/12 "Диверсант" (41)
    04/11 "Сказ о бригадире царском, " (3)
    03/11 "Царь и циник" (29)
    06/07 "У эльфов длинные уши" (7)
    05/07 "Попутчик" (1)
    05/07 "Обзор Бд-15 от Поликарпа Лукича" (1)
    15/06 "Бд-11: Будущее в шляпе" (29)
    09/05 "Дело о завязанном шнурке" (7)
    22/11 "Обзор конкурса Магические " (19)
    16/11 "Трепет ложноножки" (21)
    06/09 "Обзор полуфинала группы 3 " (24)
    23/08 "Волчья яма" (2)
    31/07 "Будун свет Похмелович" (41)
    28/07 "Правдивый рассказ о том, как " (17)
    12/07 "Эльфийская мудрость" (4)
    28/06 "Авантюристы шестой группы" (4)
    27/06 "Песнь кота Василия" (9)
    13/01 "Проблемы родственных взаимоотношений " (14)
    11/01 "Есть ли жизнь на Шпильке?" (15)
    29/12 "Крылья" (45)
    19/12 "Постельная сцена" (61)
    20/11 "5 кб: У гадалки" (199)
    20/11 "Две звезды" (41)
    23/08 "Теория и практика" (5)
    26/07 "Обзор финала Турнира Авантюристов" (53)
    30/06 "Авантюрная дискотека" (24)
    14/06 "Как я спасал Землю" (9)
    22/12 "Раз, и готово" (20)
    13/12 "Не пинайте белых лебедей..." (3)
    07/11 "Почему голова профессора Доуэля " (17)
    30/10 "Протокол" (5)
    20/10 "Обзор финала Чёрного Единорога" (42)
    19/10 "Левый берег Неплюйки" (36)
    17/10 "Обзор второй группы Чёрного " (59)
    09/10 "Порушенное дао" (46)
    28/09 "Вильнуть хвостом" (7)
    12/08 "У нас - в цветочек, а у вас?" (54)
    03/08 "Задача на все времена" (7)
    31/07 "Буран" (66)
    06/02 "Аврора Свободина Помрачение" (14)
    07/01 "Гл.8 Жребий" (2)
    15/12 "Проклятье Айзека" (57)
    19/10 "Пятачок" (5)
    13/10 "Закон суров" (15)
    06/10 "Зеркало" (29)
    05/09 "Обзор конкурса Cosa Nostra-" (42)
    22/08 "Cn-5: Ненужное изобретение" (12)
    23/06 "На троих" (6)
    25/05 "Здравствуйте, доктор" (11)
    23/05 "Держатели проталин. Гл.1-5" (20)
    18/05 "Классификация читателя, плавно " (41)
    18/05 "Челобитная или тяжела ты, " (8)
    25/04 "Сказки всё это" (117)
    05/04 "5 kb: Теория вероятностей" (40)
    01/04 "Гордиев узел" (31)
    25/02 "Эскалатор номер десять. Изнанка" (39)
    13/02 "Рассматриваем Высокие Каблуки" (454)
    25/12 "Триммера. Обзор четвёртой " (86)
    11/12 "Кот на балконе" (12)
    13/11 "Пути прямые и окольные" (21)
    10/11 "Обзор рассказов 5кб -2010" (331)
    05/11 "Рыбный день или В пику Пику" (17)
    07/09 "Гл.32 В поисках меча" (29)
    28/07 "Особенности монаршего перевода" (4)
    30/06 "Гл.47. Эпилог" (2)
    12/02 "Гл.38 Третий лишний" (2)
    13/01 "Гл.36 Шантаж" (3)
    05/12 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (40)
    13/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (53)
    12/11 "Обзор рассказов 5кб с пометкой " (11)
    02/11 "Глава 33. Личный вопрос" (2)
    28/09 "Гл30 Дочь, Гл31 Недостача" (12)
    07/09 "Главы 28-29, эпилог" (16)
    27/05 " Часть вторая. Гл 25" (1)
    08/01 "Глава 15" (2)
    31/12 "Под сенью клинка Гл 14" (1)
    30/12 "Будун свет Похмелович ( Былинстерн)" (3)
    19/05 "Пропавший артефакт" (4)
    01/12 "Главы 26-27" (7)
    21/11 "Глава 25" (5)
    16/11 "Глава 24" (11)
    14/11 "Глава 22-23" (4)
    02/11 "Глава 21" (11)
    27/10 "Глава 19- 20" (6)
    24/10 "Глава 18" (12)
    09/10 "Глава 17" (3)
    04/10 "Главы 15 - 16" (8)
    02/10 "Глава 14" (10)
    24/09 "Главы 12, 13" (13)
    18/09 "Глава 11" (15)
    17/09 "Глава 10" (6)
    09/09 "Глава 9" (19)
    05/09 "Глава 8" (6)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    48. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2019/12/20 15:46 [ответить]
      > > 47.Никитин Дмитрий
      >Енто буржуазный инфантилизЬмЪЪЪ!!!
      
      Он. Ну так мы же ж почти буржуины.
      
      >А чем неинтересна история о том, что могло бы быть (в виде паропанка, но лет за сто до века пара), если бы герои ради великих целей решили всё же переступить через "слезу ребенка" (зачёркнуто, исправлено на "жизнь старого глупого шута-аристократа")?
      
      Вот умеете вы ставить вопрос ребром так, что ответить на него непросто. Да, конфликт очень интересен.
      Мало того, что это гадское чувство интереса чисто индивидуально, так ещё и попытаться его отсутствие проанализировать не всегда получается.
      Чисто в первом приближении наше ощущение можно передать так:
      1. Стиль приближен к тому веку, что оправдано художественно, но в ущерб интереса читателя. (тут идут длинные рассуждения о темпе жизни и усвоения информации и всяческие околофилософские рассуждения).
      2. Вжиться в историю не получилось потому, что рассказчик сидел на лавочке и повествовал, а мы такие пионеры вокруг.
      3. Нам показалось, что автор не определился с читательской аудиторией. То ли поразить коллег стилем, то ли заинтересовать ребят историей. Одно с другим ну никак не стыкуется.
      
      >Крафт надо пить!!!
      
      Пить надо водку. Желательно с пивом. Дабы сохранить капиталы.
    47. Никитин Дмитрий 2019/12/19 12:39 [ответить]
      > > 46.Макарка, Гыррр
      >> > 45.Никитин Дмитрий
      >Как же это всё замечательно, но... Где-то почти в конце первой трети расска мы почувствовали себя вот:
      Енто буржуазный инфантилизЬмЪЪЪ!!!
      
      >Наше стойкое убеждение, что задача автора рассказать интересную историю (пусть даже на исторических фактах), а не привитие молодому поколению любви и нежности к.
      
      А чем неинтересна история о том, что могло бы быть (в виде паропанка, но лет за сто до века пара), если бы герои ради великих целей решили всё же переступить через "слезу ребенка" (зачёркнуто, исправлено на "жизнь старого глупого шута-аристократа")?
      
      >Крафта не читали, но осуждаем.
      Крафт надо пить!!!
      
      
      
    46. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2019/12/18 20:22 [ответить]
      > > 45.Никитин Дмитрий
      Здравствуйте, Дмитрий Николаевич!
      
      >Дезы нет. Включая Мюнхгаузена, действительно пребывавшего в это время в России киросирским корнетом. Даже горючий лёд - вполне реальный феномен.
      
      Мы только констатировали, что полные невежды в том историческом отрезке. Вам верим, практически, как себе.
      
      >Всё, что есть в рассказе, допустимо могло быть. Разве что "Тобол" в реале не потонул. Но и тут возможен вариант "секретной истории". Да, пожары в Питере в реале были ДО Ледяного дома, а не после
      >Книжку "Ледяной дом" (1), честно, не прочитал, кроме описания самого дома, которое Лажечников взял из книжки Крафта.
      
      Как же это всё замечательно, но... Где-то почти в конце первой трети расска мы почувствовали себя вот:
      https://sovcom.org.uk/pics/auctions/62284_156.jpg
      автор - это тот, с мядалью.
      Жаль только мы немного вышли из пионерского возраста. Да и нынешние пионеры не верят никому кроме ютюба.
      
      >Книжку академика Крафта о строительстве Ледяного дома рекомендую подросткам как ценный исторический источник. Повесть о несчастной любви министра Волынского к юной цыганке - нет
      
      Наше стойкое убеждение, что задача автора рассказать интересную историю (пусть даже на исторических фактах), а не привитие молодому поколению любви и нежности к. Если история интересная, то читатель сам найдёт и морали, исторически достоверные факты.
      Крафта не читали, но осуждаем.
    45. Никитин Дмитрий 2019/12/18 15:59 [ответить]
      То ли познавательность, то ли деза. Беринг вот точно был - он пролив открыл. И от этого возникает некое чувство исторической необразованности, и не понимаешь, что ещё читать. Имена гуглить? Так их много, имён. Короче мы полезли в Вики, и выяснили, что про Голицына всё правда. Тогда в чём фантастика - в горючем льде? Вот честно, такое ощущение, что автор любит книжку Ледяной дом и очень хотел познакомить с ней подростков.
      
      Дезы нет. Включая Мюнхгаузена, действительно пребывавшего в это время в России киросирским корнетом. Даже горючий лёд - вполне реальный феномен.
      Всё, что есть в рассказе, допустимо могло быть. Разве что "Тобол" в реале не потонул. Но и тут возможен вариант "секретной истории". Да, пожары в Питере в реале были ДО Ледяного дома, а не после
      Книжку "Ледяной дом" (1), честно, не прочитал, кроме описания самого дома, которое Лажечников взял из книжки Крафта.
      Книжку академика Крафта о строительстве Ледяного дома рекомендую подросткам как ценный исторический источник. Повесть о несчастной любви министра Волынского к юной цыганке - нет
      
    44. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2019/12/14 23:36 [ответить]
      > > 43.Дуров Алексей Викторович
      
      >Но так оно и есть. Еще ни один читатель, не заявил: "Здорово! Хочу в этот дивный мир!"
      >Может быть потому, что мечта наркомана, которых мы традиционно презираем и боимся.
      
      Ваш расск без авторской позиции, но с позицией рассказчика. Логика читателя приводит к выводу, что рассказчик всем доволен. Разум и опыт говорят, что в реалиях нашего мира это позитивный отзыв о Изменённых состояниях сознания.
      
      >Автор не несет ответственности за мировоззрение персонажей. Они свободные люди, а тут еще и взрослые.
      >Но это не значит, что автор всегда и во всем со своими персонажами согласен.
      
      Любые герои - плод воображения автора. И поэтому автор несёт ответственность за их поступки и эмоции, которые вызывает у читателя. В данном расске - без дополнительного стимулирования эмоций нет полноты ощущений. Это мораль вашего расска. Мы её так увидели.
      
      >Цель-то была изначально не развлечь читателя, даже не донести идею, а задать вопрос.
      
      Какой?
    43. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2019/12/12 13:57 [ответить]
      > > 42.Макарка, Гыррр
      >> > 41.Дуров Алексей Викторович
      
      >>Есть зацепки, намеки про трезвенников. А подводить читателя к какой-то мысли мне не хотелось.
      
      >На нас, как на читателей, не сработали. Хотя мы и любители покопаться между строк.
      Тогда странно.
      
      >>Вот вы уже пришли к выводу, что ничего страшного нет в описанной реальности, все у всех хорошо, все довольны. Если по логике.
      >По логике у читателя должно появиться чувство подвоха, обмана, дисгармонии... Чтоб найти придуманный автором мир бякой. Так?
      Но так оно и есть. Еще ни один читатель, не заявил: "Здорово! Хочу в этот дивный мир!"
      Может быть потому, что мечта наркомана, которых мы традиционно презираем и боимся.
      
      >>А если воспринимать на эмоциях, то вам же кажется, что не все слава богу. Осталось сформулировать.
      >Так в этом и загвоздка - всё слава богу в том мире и у героя. Замену привычной наркоте герою нашли. С его точки зрения всё обошлось.
      Автор не несет ответственности за мировоззрение персонажей. Они свободные люди, а тут еще и взрослые.
      Но это не значит, что автор всегда и во всем со своими персонажами согласен.
      
      >>Оригинальность идеи не зависит от формы подачи.
      
      >Восприятие рассказа зависит от подачи. Будь идея хоть трижды оригинальна, что толку, если читатель не осилил расск. Зато тривиальная мысль о воздаянии за труд Золушке может заиграть по-новому, если её правильно и интересно подать.
      
      Тем не менее, подача всего лишь контейнер.
      Цель-то была изначально не развлечь читателя, даже не донести идею, а задать вопрос.
    42. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2019/12/12 12:05 [ответить]
      > > 41.Дуров Алексей Викторович
      >21 год курил, потом надоело и бросил с первого раза. Да, был синдром отмены, но, по сравнению с болями в спине, ничего особенного, терпимо.
      
      Собрат по силе воли. :)
      
      >Есть зацепки, намеки про трезвенников. А подводить читателя к какой-то мысли мне не хотелось.
      
      На нас, как на читателей, не сработали. Хотя мы и любители покопаться между строк.
      
      >Вот вы уже пришли к выводу, что ничего страшного нет в описанной реальности, все у всех хорошо, все довольны. Если по логике.
      
      По логике у читателя должно появиться чувство подвоха, обмана, дисгармонии... Чтоб найти придуманный автором мир бякой. Так?
      
      >А если воспринимать на эмоциях, то вам же кажется, что не все слава богу. Осталось сформулировать.
      
      Так в этом и загвоздка - всё слава богу в том мире и у героя. Замену привычной наркоте герою нашли. С его точки зрения всё обошлось.
      
      >Эти сюжеты не кажутся дикими именно потому, что несвежие, всем привычные. Поначалу наверняка впечатляли, так и распространились.
      
      Всё зависит от подачи. :) Какая-нибудь Изабелла Красивая с СИ сюжет Золушки подаст так, что дико плеваться хочется, а Пушкин и туалетную тему вытянул на уровень классики. :)
      
      Пупок чернеет сквозь рубашку,
      Наружу титька - милый вид!
      Татьяна мнет в руке бумажку,
      Зане живот у ней болит (с)
      
      >Оригинальность идеи не зависит от формы подачи.
      
      Восприятие рассказа зависит от подачи. Будь идея хоть трижды оригинальна, что толку, если читатель не осилил расск. Зато тривиальная мысль о воздаянии за труд Золушке может заиграть по-новому, если её правильно и интересно подать.
      
    41. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2019/12/12 11:21 [ответить]
      > > 40.Макарка, Гыррр
      >> > 39.Дуров Алексей Викторович
      >>Вот и уловку 22 подвезли.
      
      >Моя попытка номер пять? :)
      >https://www.youtube.com/watch?v=eNWfAvwxiCE
      Нет:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-22_(%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
      
      >>Если пару недель продержался, физическая зависимость должна бы отступить. А психологическая от никотина не очень-то и есть, он не вызывает эйфории. Так, привычка, инерция.
      
      >Вы теоретик или практик? ;)
      21 год курил, потом надоело и бросил с первого раза. Да, был синдром отмены, но, по сравнению с болями в спине, ничего особенного, терпимо.
      
      >>Человек прославлен своим двуличием. Любой больной завидует здоровым, что бы ни утверждал и как бы на людях ни держался.
      
      >https://www.youtube.com/watch?v=qQ1xw4EaIb0
      >На четвёртой минуте прекрасная иллюстрация некоторых больных. :)
      Да, здоровые больным завидуют, не без того. Люди вообще-то недовольны тем, что имеют, так и развиваются.
      
      >>Потому что рассказ провокация, он должен вызвать возмущение и неприятие. Да, спровоцировать дискуссию.
      >Смотря чьими глазами смотреть. С точки зрения героя откуда там провокация? С точки зрения читателя нет зацепок для отрицательной трактовки поведения героя. Опираться на нашу действительность? Так в расске она другая.
      Есть зацепки, намеки про трезвенников. А подводить читателя к какой-то мысли мне не хотелось.
      Вот вы уже пришли к выводу, что ничего страшного нет в описанной реальности, все у всех хорошо, все довольны. Если по логике.
      
      >>Ага, то есть ничего страшного не произошло, вы считаете.
      
      >В логике и реальности расска - не произошло ничего страшного. В том-то и дело. Мир расска - мечта наркомана. Здоровью ничего не угрожает, обществом не порицается - красота. Мир наркокоммунизма. :)
      
      А если воспринимать на эмоциях, то вам же кажется, что не все слава богу. Осталось сформулировать.
      
      
      >>Например?
      >Без проблем: юная дева несколькими ударами и ехидным словом побеждает армии дроу и влюбляет в себя их принца.
      >Скажете не было? Или вам, как искушённому читателю, не кажется такой сюжет диким?
      >А он типичен и весьма распространён.
      >Сюжет Золушки же ж!
      Эти сюжеты не кажутся дикими именно потому, что несвежие, всем привычные. Поначалу наверняка впечатляли, так и распространились.
      
      
      >>Один из ЛСВ слова "дикий" - "вызывающий неприятие и возмущение". "Скучный и возмутитиельный" не звучит совсем.
      >Всё зависит от подачи. Любой дикий сюжет можно запороть, и любую банальность можно подать так, что пальчики оближешь.
      Оригинальность идеи не зависит от формы подачи.
    40. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2019/12/11 16:51 [ответить]
      > > 39.Дуров Алексей Викторович
      >Вот и уловку 22 подвезли.
      
      Моя попытка номер пять? :)
      https://www.youtube.com/watch?v=eNWfAvwxiCE
      
      >Если пару недель продержался, физическая зависимость должна бы отступить. А психологическая от никотина не очень-то и есть, он не вызывает эйфории. Так, привычка, инерция.
      
      Вы теоретик или практик? ;)
      
      >Человек прославлен своим двуличием. Любой больной завидует здоровым, что бы ни утверждал и как бы на людях ни держался.
      
      https://www.youtube.com/watch?v=qQ1xw4EaIb0
      На четвёртой минуте прекрасная иллюстрация некоторых больных. :)
      
      >Потому что рассказ провокация, он должен вызвать возмущение и неприятие. Да, спровоцировать дискуссию.
      
      Смотря чьими глазами смотреть. С точки зрения героя откуда там провокация? С точки зрения читателя нет зацепок для отрицательной трактовки поведения героя. Опираться на нашу действительность? Так в расске она другая.
      
      >Можно просто взять и написать пару минек.
      
      Может и возьмём.
      Может и напишем.
      
      >Ага, то есть ничего страшного не произошло, вы считаете.
      
      В логике и реальности расска - не произошло ничего страшного. В том-то и дело. Мир расска - мечта наркомана. Здоровью ничего не угрожает, обществом не порицается - красота. Мир наркокоммунизма. :)
      
      >Например?
      
      Без проблем: юная дева несколькими ударами и ехидным словом побеждает армии дроу и влюбляет в себя их принца.
      Скажете не было? Или вам, как искушённому читателю, не кажется такой сюжет диким?
      А он типичен и весьма распространён.
      Сюжет Золушки же ж!
      
      >Один из ЛСВ слова "дикий" - "вызывающий неприятие и возмущение". "Скучный и возмутитиельный" не звучит совсем.
      
      Всё зависит от подачи. Любой дикий сюжет можно запороть, и любую банальность можно подать так, что пальчики оближешь.
    39. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2019/12/10 11:24 [ответить]
      > > 35.Макарка, Гыррр
      >> > 33.Дуров Алексей Викторович
      >>Нет, вы умные.
      >Это вам кажется.
      Объективный критерий глупости: глупцы считают себя умными.
      Вот и уловку 22 подвезли.
      
      >>Не, ну за десятки-то лет любая зависимость надоест. По себе знаю.
      >Тогда это не была зависимость. :)
      >Тому из нас, кто бросил курить, затяжка до сих пор во сне видится. Но он - кремень. :)
      Если пару недель продержался, физическая зависимость должна бы отступить. А психологическая от никотина не очень-то и есть, он не вызывает эйфории. Так, привычка, инерция.
      
      >>То есть, мой остеохондроз мне на самом деле нравится. И остальные болячки тоже.
      >(удивлённо) Откуда же мы это знать можем?
      >Некоторые своим званием инвалида гордятся. :) Человек - такая загадочная штука...
      Человек прославлен своим двуличием. Любой больной завидует здоровым, что бы ни утверждал и как бы на людях ни держался.
      
      >>Это не ответ. Это идея обсуждаемого рассказа, собственно говоря, то есть, все еще вопрос.
      >Вот видите, мы недалёкие, ибо не увидели этого в расске.
      Потому что рассказ провокация, он должен вызвать возмущение и неприятие. Да, спровоцировать дискуссию.
      >Интересно, а кто-то увидел?
      Не знаю.
      
      >>Опять не хватает лесбиянок-анимешниц?
      >Это несбыточная мечта. :)
      Можно просто взять и написать пару минек.
      
      >>Ну, не знаю. Ситуация-то дикая, подсадили парня на героин и полагают это добрым делом.
      >Так он разве не безвреден при том уровне медицины?
      Ага, то есть ничего страшного не произошло, вы считаете.
      
      >>А дикая ситуация не может быть скучной.
      >Да полно диких скучных ситуаций в придуманных сюжетах. :)
      Например?
      Один из ЛСВ слова "дикий" - "вызывающий неприятие и возмущение". "Скучный и возмутитиельный" не звучит совсем.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"