20. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2006/06/15 12:32
[ответить]
>>19.Наталья
>Ай да умница! Правильно, таким "потухшим" надо встряску давать периодически
:)))
Пороть их надо! Нещадно пороть! :)))
19. (raichel@bigmir.net, ICQ 272-770-130) 2006/06/13 16:59
[ответить]
Ай да умница! Правильно, таким "потухшим" надо встряску давать периодически, чтобы о жизни не забывали, вернее жить не забывали. Вот! )))
Натка.
18. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2006/05/19 16:44
[ответить]
>>17.Михайлов С.
> Или это, хмм, эпизодическое понимание, переменная облачность? То понимает, то (вдруг завтра или через полчаса) уже совсем не понимает? Тогда тоже дохлый вариант.
Ну что-то вроде этого. Дохлый или нет, время покажет, если настойчиво капать на мозги, может где-то и просочится наконец. есть такое ощущение вобщем.
>Пытаться что-либо сделать можно только при наличии устойчивого понимания. Для начала надо достичь его.
вот именно :)
вобще, не думаю, что всё настолько безнадёжно :)
>>что тут гадать, я не доктор,это уж точно
>И СЛАВА БОГУ!:)
А что, были сомнения? :)
Конечно не доктор, паталогоанатом-любитель, в крайнем случае :)))
17. (s129327@mail.ru) 2006/05/19 16:34
[ответить]
>>16.Ксю
>Так может убить, чтоб не мучалась? :)))))))
Я в том смысле, что больной может и других покалечить, если будет прогрессировать, но не умрет. В т.ч. доктора:).
>Ясный перец. Дело вобщем-то простое, самые банальные комплексы, причём свойственные скорее подростковому возросту. А тут дожили до 24 лет в практически неизменённом состоянии.
Но твоих объяснений (совершенно элементарных, как вижу) она не понимает? Проблемы с умственным развитием? Или комплексы настолько укоренились, что влияют на процесс мышления в любом состоянии пациента? В последнем случае... хмм... "оставь надежду, всяк сюда входящий".
>Конечно я не буду за неё ходить, да и не собиралась, я собсно всего лишь хотела поддержать в желании сделать шаг, потому что всё она понимает умом, но вот ...
А-а-а-а. То есть умом-таки понимает? Ну, тогда отставить оставлять надежду, всяк сюда входящий!:)
Нет. Ты все-таки себе противоречишь. Откуда тогда "она украла мое счастье" и все такое? Или это, хмм, эпизодическое понимание, переменная облачность? То понимает, то (вдруг завтра или через полчаса) уже совсем не понимает? Тогда тоже дохлый вариант.
Пытаться что-либо сделать можно только при наличии устойчивого понимания. Для начала надо достичь его. Но только... хи-хи. Нда. Я лучше заткнусь, а то меня поведет на параллели, за которые мне тут могут вставить перпендикуляры:)).
>что тут гадать, я не доктор,это уж точно
И СЛАВА БОГУ!:)
16. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2006/05/19 16:05
[ответить]
>>15.Михайлов С.
>Негативные - есть. Если не делать вообще ничего, то человек может умереть. Но, может быть, это не самый худший вариант.
Вот гуманист! :))))
Так может убить, чтоб не мучалась? :)))))))
>Но и зацикленность - не корневая причина. Она следствие, скорее всего, страха выйти за границы. Боязнь флажков.
Ясный перец. Дело вобщем-то простое, самые банальные комплексы, причём свойственные скорее подростковому возросту. А тут дожили до 24 лет в практически неизменённом состоянии.
>Но сделать шаг может только она сама - или ты будешь ходить за нее?
Конечно я не буду за неё ходить, да и не собиралась, я собсно всего лишь хотела поддержать в желании сделать шаг, потому что всё она понимает умом, но вот ...
вобщем, посмотрим.
что тут гадать, я не доктор,это уж точно :)Кстати, свой собственный карманный психиатр не помешал бы :))
15. (s129327@mail.ru) 2006/05/19 13:56
[ответить]
>>13.Ксю
>Так вот я про это и спрашиваю :)
"И где же у нее кнопка..."
>Может быть есть какие-то наработки?
Негативные - есть. Если не делать вообще ничего, то человек может умереть. Но, может быть, это не самый худший вариант.
>Я, дело в том, что вижу потенциал, нужно только выдернуть некоторую занозу-зацикленность...
Ты видишь только гнойник. И предполагаешь занозу. Причина ведь не в этом. Ты понимаешь, что "ушел любимый" и т.п. - это повод к активации зацикленности. Но и зацикленность - не корневая причина. Она следствие, скорее всего, страха выйти за границы. Боязнь флажков.
Явления, подобные описанному тобой, встречаются у людей, имеющих какие-то пределы, за которые они не смеют заступить. Но натура их существенно шире, чем эти пределы (или желания - слишком сильны для покорности). Они не могут жить в тюрьме, где заперты, но не понимают, что заперли себя сами.
Как правило, они натыкаются на постоянные противоречия. Например, хотят встретить человека, которого смогут любить, но запираются в схеме работа/дом, а на улице отводят глаза. В приведенном примере желание, нереализованность которого причиняет боль, натыкается на запрет "неприличного поведения" или просто страха быть... ну, не знаю, осмеянным? Выглядеть как-то не так в вымышленных чужих глазах.
Я не знаю, что там конкретно у твоего персонажа, но совершенно явно, что с одной стороны следует удалить некоторые барьеры, а с другой - лишить стимула биться головой о стены.
Можно, конечно, просто проанализировать, чего человек хочет, от недополучения чего он воет большую часть времени. И посмотреть, что же реально мешает ему это получить.
Но знаешь... все-таки тут та проблема, что человек хочет камня, который не сможет нести. Или хочет летать - но крыльев не имеет.
Если исходить из примера с поиском любви (который я привел выше), то такой человек, даже найдя - потеряет. И скажет потом "ну вот, я же говорил...".
>надо куда-то ударить побольнее, видимо, а вот куда, пока не могу понять.
В принципе может быть и все равно, куда. Из зацикла выводит встряска. Реальная. Ну, можно, например, поставить под угрозу жизнь (не обязательно по-настоящему серьезно) - в принципе сойдут любые острые ощущения. Но что ты предложишь человеку на выходе? Ведь система будет стремиться вернуть равновесие - исходное гнилое равновесия типа "я - неудачник".
>дык вроде ж есть...только чтоб кто-то это сделал, как всегда...
Это не намерение.
В общем, прости за вечно-повторную цитату:), но есть больные, которых можно лечить, а есть те, которых следует отпускать. Несмотря ни на что. Твой объект, судя по всему, на грани. Но сделать шаг может только она сама - или ты будешь ходить за нее?
>Позор!
ПАЗОР ДЖУНГЛЯМ!!!
14. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2006/05/19 13:30
[ответить]
>>12.Лера Крок
>ггггггггггггггггЫ!
>КАДА?!
:)))))))))))))
откудова же мне знать :))))
а кагда? ;))
>Элиза
> Ой! красота!
:)))))))крЫсота :)))
13. * (ryzha-ya@yandex.ru) 2006/05/19 13:28
[ответить]
>>10.Михайлов С.
>Аутотренинг - сильная вещь. "Мне плохо. Мне - плохо. Мне очень плохо!":(:)). И главное так это увлекательно, офигеть.
Конечно, програмирование себя всегда увлекательно :)
>"Мы все живем для того, чтобы завтра сдохнуть...". Знаешь, за что я люблю Крематорий? Они на самом деле очень оптимистичны.
Знаю, сама их люблю именно за это :)
Можно даже сказать, обожаю :)
>А может согласиться?
это проходили - не рулит :))
>>Ну вот как, Стас,а? :)))
>Нужна операция. Если ты не в состоянии выполнить операцию, то что же делать? Видимо, ничего.
Так вот я про это и спрашиваю :)
Может быть есть какие-то наработки? Я, дело в том, что вижу потенциал, нужно только выдернуть некоторую занозу-зацикленность, надо куда-то ударить побольнее, видимо, а вот куда, пока не могу понять.
>Но намерение выбраться - необходимо.
дык вроде ж есть...только чтоб кто-то это сделал, как всегда...
>Знаешь фигня какая - и мне тоже везет. Даже как-то неудобно стало:))
Стыдись! Люди страдают, а тебе везёт!!!:/
Позор!
:)))))