Комментарии: Китеж уходит под воду. Часть 2

Левин Леонид Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Китеж уходит под воду. Часть 2
(Оценка:**6.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/07/2003, изменен: 17/02/2009. 478k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение романа о жизни простых людей, оказавшихся между безжалостными катками современной жизни. Рассказ о главарях террористов и политических деятелях. Обе категории одинаково успешно прикрывают свои шкурнические интересы фиговыми листочками, соткаными из прекрасных слов. Одни используют демократическую демагогию, другие - религиозную. В проигрыше всегда поддавшиеся на красноречие простаки. Они в основном и погибают... Шахидами, спецназовцами, подводниками, солдатиками, моджахедами, омоновцами ...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
22:48 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (6/5)
21:42 Виноградов Z.П. "Жажда" (136/2)
21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:16 "Форум: Трибуна люду" (369/101) 23:15 "Форум: все за 12 часов" (394/101) 21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/15) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:15 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (79/40) 23:15 Коркханн "Лабиринты эволюции" (76/75) 23:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (499/27) 23:09 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (13/3) 23:03 Октахор "Случай в ломбарде" (27/7) 22:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (732/12) 22:53 Егорыч "Моя дача" (25/6) 22:52 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (27/1) 22:49 Островская Е. "Пытка намбер ван" (35/1) 22:39 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (896/19) 22:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (407/19) 22:24 Nazgul "Магам земли не нужны" (911/5) 22:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (614/9) 22:19 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (12/11) 22:19 Ив. Н. "02 декабря" (1) 22:11 Кот Ж. "Телескоп" (1) 22:07 Ледащёв А.В. "Информация о владельце раздела" (93/1) 22:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (12/7) 21:52 Just T.M., Zeeze "Антитела" (4/3) 21:48 Велигжанин А.В. "Арфа" (21/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" Полный список...>>

11. Рольник Константин Борисович 2008/02/16 12:04 [ответить]
  Уважаемый Леонид Григорьевич!

  Вы пишете "Ленин не побоялся взять власть в 1917-м. Путин - в 2000-м." Но первый взял власть путем революции, отодвинув прежнюю верхушку - а при победе второго Татьяна Дьяченко хлопала в ладоши и визжала от радости. Ельцин сам назначил себе преемника - где тут "взятие власти"? Просто преемственность: вакханалия растащиловки уступила место драконовски жестской охране интересов новых собственников, против рабочих масс ("Кто выйдет на рельсы - тот сядет", помните?). С другого боку, наказан десяток самых одиозных олигархов - при сохранении олигархии как общественного слоя. Социальной революцией это назвать нельзя. Вы пишете: "Умный интернационализм. Пример глупого демонстрирует Буш с его позаимствованной у товарища Троцкого теорией "перманентных цветных революций" и "интернациональной" помощи Ираку, Косово, Боснии, Грузии и т. д.." Не ясно, где в действиях Буша "интернационализм", и с каких это пор строительство мировых империй именовалось интернационализмом. Тогда в "интернационалистах" оказываются и Александр Македонский, Наполеон, Гитлер и им подобные. Буш куда ближе к нацболам ("Америка все - остальное ничто!"), чем к Троцкому. Теория Троцкого о перманентной революции выражала интересы угнетенных слоев, а не империалистов США. Вообще, я считаю Троцкого умным и проницательным мыслителем (он предвидел распад СССР в реультате перерождения партийной бюрократии - Вы этот процесс и описываете). С Вашей оценкой КПРФ я полностью солидарен. "Кинуть копейку нищим" - пример умной геополитической комбинации, а не интернационализма. Я тоскую по тому ощущению братства всех угнетенных, независимо от рас и наций, которое было характерно для 1920 годов. Быть может, если правители развяжут новую войну, эта психология братства возродится - в противовес ура-патриотизму. Очень надеюсь на это...

12. Леонид Левин 2008/02/17 08:25 [ответить]
  Уважаемый Константин Борисович!
  "Боязнь взять власть" Вы поняли слишком однозначно. Вы же согласны, что Зюганов и прочие взять власть бояться пуще огня? Взять власть, в моем понимании, взвалить на себя неимоверный труд и ответственность.
  То, что Татьяна прыгала и визжала - суть ее проблема локализованная во времени. Главное теперь - молчит. Визжал от радости и Борис Березовский - теперь визжит по иному поводу. Да, олигархи - зло доставшееся в наследство. Уничтожить олигархов - дело революционное, но, вспомним слова мудрого Столыпина. России не нужна революция. России нужна эволюция. Если олигархи приняли правила игры, исправно платят налоги, модернизируют предприятия, вкладывают деньги в культуру и социальные проекты, то пусть живут. В конце концов и Морганы, и Рокфеллеры, и масса иных богатых людей вышли не из "панских" семей. Олигархи - зло. Согласен. Но, зло допустимое пока они держатся вдали от политики. Пока им легальной замены нет. Путин убрал именно политически активных олигархов, показав тем самым, что деньги еще не власть. Кто остался рядом с ним из "семьи" Ельцина? Никого.

  Рабочие массы России не стоит идеализировать, но и не стоит их со счетов сбрасывать. За свои права они пока учатся бороться и в будущем в обиду себя не дадут. Другое дело, что в правительстве и парламенте теперь они не представлены. Вряд ли в обозримом будущем будут. Да, из "гегемона", вальяжно растранжирившего революционное наследство, из во многом привилегированного класса (путевки, вступление в партию, квартиры и т. д.) рабочие низвергнуты жизнью в низы. Плохо это или хорошо? Потребности в квалифицированном пролетариате возрастают в России день ото дня. Уже сейчас вновь создаются разваленные в перестройку и ельцинскую пору проф-тех училища. Токарям и фрезеровщикам высоких разрядов платят вполне прилично, на средне российском уровне. Их не хватает. То есть, пролетариат возрождается. Возродившись и окрепнув, сформирует, так или иначе, некую политическую партию для защиты своих интересов. Как сформирует? Не знаю. Когда? Когда подойдет время "родить". Я против ускорения естественного процесса. Сможет ли пролетариат России еще раз взять власть? Скорее всего нет, да это и не нужно. Одного опыта "кухаркиного" управления и кровавой Гражданской войны вполне достаточно. Надеюсь, что его экономическая и политическая жизнь войдет в нормальное русло эквивалента развитых стран.

  Троцкий, несомненно умен. Да, в команде Ленина дураков не имелось.
  Троцкий провел вооруженное восстание и создал Красную Армию. Это его неоспоримые заслуги. Но, даже у талантливого и умного человека имеются недостатки и он способен совершать ошибки. Не стоит преувеличивать гениальность Троцкого. Его теория перманентной революции - несбыточная розовая мечта большевика интернационалиста.

  Дело в том, что многие из сегодняшней политической элиты Запада грешили в юности троцкизмом. Из всего теоретического троцкизма им приглянулась именно данная теория. С течением времени она трансформировалась в теорию насильного одемократичивания, осчасливливания и освобождения народов на западный демократический манер. Придя к власти и получив доступ к "штыкам" и денежным мешкам они это пытаются воплотить в жизнь. Вот отсюда и операция "Свобода Ирака". Да, там крепенько и нефтью, и долларами попахивало, но ... сместить "тирана" и построить "образцовый демократический рай в отдельно взятой мусульманской стране Востока" чертовски заманчиво! Чем не Суховский Петька? По уму так точно, да простит меня Петя.

  Теперь об угнетенных классах. Это старо, уважаемый друг, очень, слишком старо. Экономический марксизм почил в лете безвозвратно. Это - реликт.
  Сегодняшний угнетаемый класс в большинстве своем - бездельники не желающие работать. Нет работы в России? Чепуха. Она есть для миллионов мигрантов, значит есть и для местных бомжей.

  Таких полно на американских улицах, их развратил Вэлфер. Сидят, попрошайничают, покуривают, окалываются. Работа для них есть всегда и везде. Например стричь траву, убирать снег, работать секюрити ... Приезжают мексиканцы ни слова не понимающие по-английски и тут же хватаются за любую работу, за любую возможность остаться в стране. Приезжают русские, поляки и украинцы - тут же становятся строительными рабочими. Идут на курсы при малейшей возможности, открывают свои бизнесы. Сам красил стены пока не окончил институт. (Наплыв испано-говорящих, кстати говоря, в будущем еще та проблема для США.)

  Эмигранты, работают. Местные бездельники предпочитают попрошайничать. Угнетенные ли те же мексиканцы? Ой ли. Собирая каждую копейку они строят в Мексике дома, покупают дорогие машины и мебель, уезжают туда на заслуженный отдых ... для того чтобы жить жизнью богатых людей, а отнюдь не пролетарской.

  Об американском и прочем пролетариате: Квалифицированные рабочие получают вполне достойную зарплату и имеют профсоюзы для защиты прав. Так же практически во всех развитых и не очень странах. Знаю не понаслышке.

  О какой "психологии братства" вы тоскуете? О какой войне мечтаете? О термоядерной? Не ожидал, признаюсь! Не дай Бог, такое развитие событий. Братство людей, наоборот, возникнет в спокойной и добросердечной обстановке богатой и преуспевающей России. Вот такое братство можно от всего сердца приветствовать. Для такого можно и нужно работать. Потому и пишу ...

  С уважением, Леонид Левин.

13. Рольник Константин Борисович 2008/02/17 12:01 [ответить]
  Уважаемый Леонид Григорьевич!

   Ну уж спорить, так спорить. О термоядерной войне я не мечтаю, конечно. Мечта относилась к возрождению самосознания 1920-х годов. Только к нему. Удивительно читать напр. у В. Суворова-Резуна, что если Маркс прогнозировал общеевропейскую войну и последующий ряд революций, то он мол "мечтал" о ней. Ленин однажды написал о войне иронически: "Сомневаюсь, чтобы Вильгельм и Николаша доставили нам сие удовольствие" - но они все же доставили. Война - это не желание Вовы, Карла, Кости, Пети и т.д. Причины, породившие прошлые войны, действуют и сейчас, и они вполне объективны - раздел рынков, сфер влияния. Этот базис порождает над собой имперское сознание (такое как у Буша). Многие ВЫХОДЦЫ из левых кругов США действительно стали крупными империалистическими политиками, но при этом разорвали преемственность с левыми, предали их идеи. Таким предателем был, например, Билл Клинтон (бывший активист движения против войны во Вьетнаме). Другие западные политики не испытали влияния троцкизма, изначально были правыми, и тем не менее боролись за "победу американского образа жизни" на всей Земле. Это обычный империализм. О Столыпине: его мудрость была классовой, ему нужна была "великая Россия", он делал ставку на "сильных" (=богатых), работал для них. Нищим массам, как выяснилось, было нужно совсем не это (что они и доказали в 1917 году). Массы учатся - я с Вами согласен. "Кухаркино" управление зачастую лучше, чем кастовое управление вырождающегося дворянства - а превратиться в такую касту угрожает нынешний правящий класс, о себе как о "новом дворянстве" в открытую говорят единороссы. Талантливые выходцы из низов не могут самореализоваться (сколько при советской власти конструкторов, ученых вышло из крестьянских и рабочих семей, да и из кухаркиных? Платное образование сейчас мешает такой самореализации.) "Несбыточная розовая мечта" - возможно. Но в моральном отношении она привлекательнее всего, что я сейчас вижу (а вижу либо циничный культ наживы, либо ветошь времен царского режима, a la граф Уваров и Победоносцев, выдаваемую за невесть какую новую "национальную идею"). Вы пишете: "Экономический марксизм почил в лете безвозвратно. Это - реликт." Но тогда "православие, самодержавие, народность" - это реликт в квадрате. "Сегодняшний угнетаемый класс в большинстве своем - бездельники не желающие работать." Но буржуазия всегда говорила именно так, еще с 19 века. Разве у нас не индустриальное производство, разве не извлекается прибавочная стоимость? То же самое C+V+M, тот же финансовый капитал. Новое лишь в том, что наука стала производительной силой - но и это Маркс предсказывал. "Для того чтобы жить жизнью богатых людей, а отнюдь не пролетарской. " Верно, сознание людей изменилось. При реальном положении пролетария многие имеют сознание буржуя - но это значит лишь, что ими манипулируют СМИ. "Братство людей, наоборот, возникнет в спокойной и добросердечной обстановке богатой и преуспевающей России. Вот такое братство можно от всего сердца приветствовать. Для такого можно и нужно работать. Потому и пишу ..." Что ж, это тоже хорошая мечта... :-) Она получше мировой войны. Но если все же произойдет последняя - то не потому, что ее "выдумали" марксисты. Удачи!

14. Леонид Левин 2008/02/17 23:45 [ответить]
  > > [Дорогой Константин!

  Мне импонирует Ваша убежденность и горячность. Но со многими положениями Вашей заметки я согласиться не могу. Теперь риск самоуничтожения таков, что те же империалисты пойти на него не решаются. Пример - торги с Северной Кореей, возня вокруг Иранской ядерной программы. Время идет и меняется не только пролетариат с его самосознанием, но и власть имущие, и империалисты, и "буржуины". Мир далеко убежал от романтических двадцатых. Да и тогда не все было столь чисто и кристально честно. Увы, что не меняется, так это природа людская.
  Старый экономический марксизм, базировавшийся на тех ужасах бытия рабочих, на потогонной системе, на нищете и бесправии, что использовал в работе Маркс, все же помер без остатка. Таких рабочих можно найти только в третьем мире, если не в четвертом, но на "мировую пролетарскую революцию" они не потянут.

  Сегодня главная, страшная и пожалуй единственная, опасность для цивилизации - исламский радикализм, замешанный на безумных идеях вакхабизма + всемирный Халифат + рост самосознания (весьма исковерканного) мусульман + неприкрытый терроризм ...

  Вот этот коктейль и может разжечь, или точнее уже разжег, мировой пожар. Но "мировой" пролетариат, опять таки, ни коим образом к сей "революции" на подмешан. Как и старик Маркс. Сознанием пролетария, как и любого иного человека, манипулируют прежде всего желудок, кошелек и жена, а только потом СМИ. Да и СМИ ... Обыватели смотрят в основном "жвачные" сериалы, спорт, погоду, шоу, и прочую ... Вы это смотрите? Сомневаюсь. Я - то же не потребляю. Влияние СМИ рекламно завышено в отношение пролетариата. СМИ - игрища интеллигенции.

  Марксисты войн, ясное дело не выдумывали. Но, те войны. что происходили возникали и развивались по законам того конкретного времени и давали какой то шанс пролетариям. Да, согласен. Но теперь мировой конфликт просто никому никакого шанса не даст. Разве, что правоверным поможет отправится поскорее экспрессом в сады Аллаха.

  О том. что при социализме рабочий класс имел многое, а теперь все это мягко говоря про ... л, с этим согласен и прямым текстом написал. Но кто виноват? Только сам зажиревший товарищ пролетарий, не заметивший как из под его зада вытянули стульчак. Потеряв избыточные права и протерев заплывшие жиром глазенки, пролетарий или же впадет вновь в спячку, либо начнет "барахтаться" и если не все, то часть прав вернет вполне легальными методами. Сколько и каких - зависит только от него, от степени "угнетения", от состояния общества и т. д. Общество - способно к само регуляции.

  О выходцах из народа - сам из таких. Один дед был сыном кантониста, батраком на маетке помещика, солдатом первой мировой, красным командиром Гражданской, рабфаковцем, одним из создателей коксохимической промышленности СССР. Другой, тоже из нищих низов, оставался практически всю жизнь малограмотным, его сын, мой отец стал Лауреатом Ленинской и практически всех других премий СССР...

  Но если вы думаете, что, например, в США, перед талантливыми выходцами
  из пролетариев все перекрыто, то зря. Среди моих коллег к примеру многие из фермеров, рабочих и т. д. получивших образование. Многие "дети пролетариев" занимают весьма высокие посты в компаниях. Как черные, так и белые. Но наблюдается и иной процесс. Со мной на курсе занимались черные получавшие образования практически бесплатно, за счет всевозможных грантов и пособий ... Я платил за все ... Я занимался от утра до ночи. Они - сбегали при первой возможности. Вот и разбирайтесь. Опять избыточные права и преимущества позволяют заплыть жиром. Правда, в целом, сегодня образование бедных районов в подметки не годится качеству образования богатых. Это - факт. Но возможности выбиться в люди существуют. Другое дело, что не все ими пользуются. Можно прожить беззаботно и ничего не делая.
  Фактически - тот же социализм, что был в СССР. Точно также в СССР пролетариям и колхозному крестьянству во многом были обеспечены вовсе не заслуженные "козыри" и привилегии по сравнению с интеллигенцией. Графа "из рабочих" или "из крестьян" во многом обеспечивала карьерный и партийный рост. И этот перекос тоже внес свой вклад в развал СССР.

  С уважением, Леонид Левин.

15. Рольник Константин Борисович 2008/02/18 20:38 [ответить]
  Дорогой Леонид Григорьевич!

  Я прочел Ваш ответ и понял Вашу позицию. Конечно, Ваш жизненный опыт несопоставимо шире моего, а если эта дискуссия начала Вас утомлять, можно вернуться к ней позднее или закончить ее. Если пожелаете - можно продолжить. Может быть, это даст Вам какие-то импульсы для творчества, или поможет с новой стороны взглянуть на современных марксистов. К примеру, мне очень интересной показалась вот эта статья http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/prolet.shtml, о сознании нынешнего пролетариата. Целое исследование. С уважением, Рольник К.Б.

16. Леонид Левин 2008/02/18 22:38 [ответить]
  > > 15.Рольник Константин Борисович
  >Дорогой Константин!

  Вести дискуссию с умным человеком это всегда удовольствие. Ценю это, наши беседы дали мне много пищи для размышления.
  Все дело в том, что считаю, что писатель не должен быть ни "правым" ни "левым", а лишь объективным. "Партийный", аранжированный, "заказной" писатель - всегда вызывал у меня интуитивную отчужденность, недоверие.
  Кстати говоря, заполучив "партийность" российский, советский писатель писать начинал плохо, неинтересно...
  Настоящих левых, как партии, сегодня в России практически не существует. И Вы, как мне показалось, с этим согласны. О чем тогда разговор? Пролетариат в России сейчас мучительно переходит от стадии "падшего гегемона" к стадии "созидателя богатств страны". Дело не в "эксплуатации2 и не "прибавочной" стоимости. Ясное дело, что капиталист, русский в том числе, свое не упустит. Ясно также, что рабочий должен получать достойно его рабочего положения, но меньше чем достойный своего положения инженер. Инженер - меньше начальника и т. д. Т. е. капиталист все равно просто обязан получать больше рабочего. Но во сколько раз? В сегодняшней Америке зло номер один СЕО различного пошиба, загнавшие свои зарплаты в неимоверную высь. Они получают не по делам своим, разваливают промышленность, вот и все кроме бумажек идет даун. Но бумажки - они бумажки и есть. И их взлет - не взлет экономики, а простое надувательство, сродни детской игры в фантики.
  Будем надеяться. что экономическая система и США и России переболеет этой болезнью и само отрегулируется без революционного взрыва.
  Статью обязательно посмотрю.
  Еще раз спасибо за дискуссию.
  Всегда рад ответить на возникшие вопросы.
  С уважением, Леонид.

17. Леонид Левин 2008/02/18 22:39 [ответить]
  > > 15.Рольник Константин Борисович
  >Дорогой Константин!

  Вести дискуссию с умным человеком это всегда удовольствие. Ценю это, наши беседы дали мне много пищи для размышления.
  Все дело в том, что считаю, что писатель не должен быть ни "правым" ни "левым", а лишь объективным. "Партийный", аранжированный, "заказной" писатель - всегда вызывал у меня интуитивную отчужденность, недоверие.
  Кстати говоря, заполучив "партийность" российский, советский писатель писать начинал плохо, неинтересно...
  Настоящих левых, как партии, сегодня в России практически не существует. И Вы, как мне показалось, с этим согласны. О чем тогда разговор? Пролетариат в России сейчас мучительно переходит от стадии "падшего гегемона" к стадии "созидателя богатств страны". Дело не в "эксплуатации2 и не "прибавочной" стоимости. Ясное дело, что капиталист, русский в том числе, свое не упустит. Ясно также, что рабочий должен получать достойно его рабочего положения, но меньше чем достойный своего положения инженер. Инженер - меньше начальника и т. д. Т. е. капиталист все равно просто обязан получать больше рабочего. Но во сколько раз? В сегодняшней Америке зло номер один СЕО различного пошиба, загнавшие свои зарплаты в неимоверную высь. Они получают не по делам своим, разваливают промышленность, вот и все кроме бумажек идет даун. Но бумажки - они бумажки и есть. И их взлет - не взлет экономики, а простое надувательство, сродни детской игры в фантики.
  Будем надеяться. что экономическая система и США и России переболеет этой болезнью и само отрегулируется без революционного взрыва.
  Статью обязательно посмотрю.
  Еще раз спасибо за дискуссию.
  Всегда рад ответить на возникшие вопросы.
  С уважением, Леонид.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Левин Леонид Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Китеж уходит под воду. Часть 2 (Оценка:6.00*4,)

Комментарии: Китеж уходит под воду. Часть 2
(Оценка:**6.00*4**,)