Калугина Лена : другие произведения.

Комментарии: Бд-14: Безлунный блюз
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com)
  • Размещен: 27/05/2014, изменен: 27/05/2014. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:12 "Форум: Трибуна люду" (265/61)
    16:10 "Форум: все за 12 часов" (269/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    15. Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2014/06/27 17:29 [ответить]
      > > 14.Сорокин Александр Викторович
      >http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/bdg13obz.shtmlол
      
      Спасибо огромное! Ради такого "недо..." стоило пойти на БД. :)
      Привожу текст полностью:
      
      Калугина Л. Бд-14: Безлунный блюз 10k
      
       Чудится отчего-то, что будет нечто лирично-романтичное про непонятую девичью мечту... Лишь бы без крови, ее в последнее время итак многовато.
       А! Как я попал! Именно что лирично-романтично и про девич... ну ладно, женскую мечту. Только вот как раз таки кем-то понятую и навеянную каким-то изобретенным в будущем прибором, что транслирует заказчику во сне его личную мечту, сочиненную умелым автором.
       Лена, вы "Онирофильм" Лино Альдани не читали, наверное? Вот вам ссылочка: http://www.2lib.ru/getbook/304.htm .
       Некогда вся советская молодежь от этого рассказа из 5-го тома БСФ (Библиотека Современной Фантастики) офигела! Еще бы, помимо того, что у нас ничего подобного этой порнухе никогда не выходило (да и выйти не могло!), шок был в другом. А в том, что вдруг оказалось, что фантастика может быть не только про звездолеты и атомные тракторы, не про гениальные изобретения, что помогут построить коммунизм, не про происки безумных империалистов, построивших танки размером с авианосец и т.д. Не про революции на Марсе, и не про тяжкую жизнь людей, передюживших глобальную катастрофу. Оказалось, что фантастика может быть про внутренний мир обычного (необычного) человека, его тайные желания и надежды, не связанные с вышагиванием в светлое будущее на войну с невзгодами под руководством Единственно Правильной...
       Заболтался. Но рассказ по ссылке прочтите, не пожалеете. Заодно и поймете, почему я о нем вспомнил.
       Написано, конечно, замечательно. Я, правда, только с пятого раза и через два часа реального времени сумел преодолеть первые два абзаца в шесть предложений про колдовскую луну. Вам, как автору, виднее, но как читатель скажу: не стоит так рассказы начинать. Начало должно втягивать читателя в чтение, брать его интригой за нос и аккуратно (а то и рывком) вести его вглубь сюжета. А не отпугивать многослойными радужными арабесками непонятных метафор. Поверьте, ой как немногие потенциальные клиенты смогут оценить весь поэтизм ваших строк! Разве что только те, кто сам пытается (или умеет уже) писать прозу. Остальные просто плюнут на эту, по их мнению, галиматью, закроют файл и поищут чего попроще, попонятнее.
       Но не скажу, что подобные рассказы не нужны. Нужны. Чтобы можно было поглядеть, как умеют люди слова связывать, чтобы сами хоть немного этому поучились. Ну и девушкам такие истории, сотканные из полутонов и чувственных символов, наверное, по сердцу придутся. Не всем, далеко не всем. Но одиночество - бич нашего времени. Так отчего бы перед сном, вдохновившись вашим рассказом, не погрезить о нем?.. С рукой, зажатой между ног. 8)
       Отдельно скажу о пресловутом ЖПС, которым рассказ написан. Поток сознания - штука весьма непростая в исполнении. Она настолько плотно построена на аллюзиях, интерпретациях, ассоциациях, жизненном опыте писателя, что порою читателю вовек не догадаться о том, что автор хотел ему сказать. И вместо постепенно разворачивающегося сюжета, читающий видит набор отдельных слов, выражений, предложений, для какой-то надобности поставленных одно за другим. Очень сложно остаться на этой грани лезвия Оккама и не скатиться в объяснялки по одну сторону, и не рухнуть в бессвязность по другую. Но, когда это получается - игра стоит свеч!
       Я бы вам посоветовал пройтись частым гребнем, чтобы вычесать из этого высоко поэтического текста пробравшихся в него блох штампа и пошлости вроде этой:
       "- Мы теперь вместе. И больше не расстанемся. Правда, дорогая?" - идеальный мужчина из сна говорит словами из полуденной мелодрамы. Да, понимаю, а как иначе может говорить дон Педро? Но у вас героиня излагает таким высоким слогом, что даже во сне едва ли позволит фантому любимого мужчины говорить банальные, замусоленные слова.
       Ну и, уверен, за убогий финал вам уже, наверное, другие комментаторы насовали помидоров - фиг банок, чтоб их замариновать, хватит. И дело даже не в том, что вы рассказанную вами мечту свели к банальному сну, не в том, что этот сюжет использован в литературе десятки раз, не в том, что вы не нашли способа сказать в этом плане нечто свое. А в том, что он у вас безбожно скомкан. И ведь пару килобайт БД-шного размера оставалось, была возможность сделать, пусть шире, но лучше. Но вы, видимо, уже выдохлись. Вы не нашли нужных слов, поспешили. Жаль.
       Для БД жаль, потому что текст никуда не денется и над ним в любой момент можно будет еще поработать. И еще. И потом. Ведь он того стоит! Если судьи не загномят его за отсутствие фантастики или еще за какие грехи, и он сумеет пробраться в финал, то судья, учитывая ее прошлогодний топ, может неожиданно и вознести его. Хотя нет, она наверняка не позволит умелому обращению со словом затмить далеко не первую свежесть сюжета.
       От себя лично: красоту вашего слога оцениваю очень высоко. Я бы так, наверное, не смог. Слишком уж он женский.
      
      
      >445. *Калугина Лена ([email protected]) 2014/06/26 19:39
      
       Спасибо, Александр Викторович! Унесу к себе, с Вашего позволения, буду много думать.
      
       Поясню по поводу "пробравшихся штампов" в речи героя: не случайны они. Не самый даровитый коллега, проникший в сон героини, не может удержаться от стёба ("Из твоих сладких грёз, детка!" И т.п.): уж очень ему собственная идея розыгрыша нравится, он упивается своей (пусть и временной) властью над душой и сознанием героини, которая увидела взлелеянный в мечтах образ - и "потекла", не обращая внимания на грубые неувязки в речи. Так что, речь героя задумана, как диссонанс, настораживающий читателя: тут что-то не так. Жаль, если задумку не удалось как следует реализовать.
      
       Финал и задумывался контрастным и по форме, и по содержанию: скупой, почти телеграфный текст, всё отрезвление героини осталось за кадром, дабы дать читателю самому додумать, чем дело закончилось. И тоже жаль, что задумка реализована не самым удачным образом. :(
      
      
      450. Сорокин Александр Викторович ([email protected]) 2014/06/27 16:18 ответить
       > > 445.Калугина Лена
       >Спасибо, Александр Викторович! Унесу к себе, с Вашего позволения, буду много думать.
       Мне нравится ваша реакция!
       >
       >Поясню по поводу "пробравшихся штампов" в речи героя: не случайны они. Не самый даровитый коллега, проникший в сон героини, не может удержаться от стёба ("Из твоих сладких грёз, детка!" И т.п.): уж очень ему собственная идея розыгрыша нравится, он упивается своей (пусть и временной) властью над душой и сознанием героини, которая увидела взлелеянный в мечтах образ - и "потекла", не обращая внимания на грубые неувязки в речи. Так что, речь героя задумана, как диссонанс, настораживающий читателя: тут что-то не так. Жаль, если задумку не удалось как следует реализовать.
       Вас понял. Не уловил к сожалению, что выловленный в вашем рассказе диссонанс вовсе не баг, а авторская фишка.
       Скорей всего потому, что написано изрядно цветисто. В ваших узорах сложно разглядеть психологические особенности персонажей. И слишком бегла дана фантастическая составляющая в конце. И язык отличием от основной части текста в финале не бросается в глаза.
       По себе знаю, как обидно бывает, когда оставляешь то там, то тут в тексте специальные метки, которые объясняют поведение персонажа по ходу действия, а читатель их не замечает. И пеняет потом. А ты ему: да вот же оно! Вот то, в отстутствии чего вы меня упрекаете, оно есть!
       А в ответ: Сорь, не заметил. Надо было ярче подать...
       >
       >Финал и задумывался контрастным и по форме, и по содержанию: скупой, почти телеграфный текст, всё отрезвление героини осталось за кадром, дабы дать читателю самому додумать, чем дело закончилось. И тоже жаль, что задумка реализована не самым удачным образом. :(
       Скорей всего.
       Такие нюансы замечает лишь хорошо подготовленный читатель. Да и его нужно носом ткнуть, чтобы он увидел.
      
       Удачи вам, Лена!
      
    14. Сорокин Александр Викторович (a.sorokin@aaa-motors.ru) 2014/06/26 18:00 [ответить]
      Лена, ваш рассказ внедообзоре по вашей просьбе:
      
      http://samlib.ru/s/sorokin_a_w/bdg13obz.shtml
    13. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2014/06/25 09:56 [ответить]
      > > 12.М.Г.
      Благодарю за мнение. Спасибо за пожелание.
    12. *М.Г. 2014/06/23 16:56 [ответить]
      
      Поддержу предыдущих комментаторов, сон скомкал финал. Более фантастичная версия в общем-то насквозь реальной истории была бы интереснее.
      Удачи на конкурсе!
    11. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2014/06/15 20:36 [ответить]
      > > 10.Баев Ал.
      >Лена, ну, право слово, нельзя же так!
      Льзя, Алексей, ещё как льзя! :)
      >Рассказ великолепный, потрясающий, реально блюзовый
      Аааа, вы меня балуете! Но как приятно! :)
      >но... такое обломалово в финале.
      *Гордо* Да! Вот такие мы обломальщики.
      >Млин! Аж крепкое слово с языка слетело. Сон? Какой, к чёрту, сон?!
      Вот такой вот сон. Навеяли. Гадюки.
      >Чесслово, лучше б вы своих героев в тараканов каких-нибудь превратили или заставили переживать ситуацию, сто тысяч раз возвращаясь к завязке...
      Ночь Сурка? Чудесная идея, подумаю.
      >И всё равно: удачи вам!
      Ой, спасибо! И вам, и вашей ванильной нотке!
    10. *Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2014/06/15 10:29 [ответить]
      Лена, ну, право слово, нельзя же так!
      Рассказ великолепный, потрясающий, реально блюзовый, но... такое обломалово в финале. Млин! Аж крепкое слово с языка слетело. Сон? Какой, к чёрту, сон?! Чесслово, лучше б вы своих героев в тараканов каких-нибудь превратили или заставили переживать ситуацию, сто тысяч раз возвращаясь к завязке...
      И всё равно: удачи вам!
    9. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2014/06/13 11:35 [ответить]
      > > 8.Тот Олег
      >Спорить не о чем.
      Ваша правда.
      >Для меня неожиданно, что коллега - змеюка. Как бы, про конкуренцию, зависть и мстительность в департаменте сновидений заранее не предупреждали. По умолчанию думалось, что это типа подарок, премия за ударный труд. Доброжелательная, искренняя, от всего сердца... А тут вона что.
      Заранее - нет, не предупреждали. Всё раскрывается в последнем абзаце, там же и слово "змеюки" фигурирует. Начальство доверяет самых-самых клиентов героине. А из этого следует, что остальным доверяют... остальных, не самых. Обидно, да? Бесспорно, есть и зависть, и желание мелкой мести - все прелести корпоративных пауков в банке. Плюс возможность организовать месть изощрённую, ударить по самому больному месту. И самоутвердиться, утереть нос, продемонстрировав собственный профессионализм.
      >По третьему пункту не убедили. Женщины разные, женщине виднее, НО. Жизненный опыт утверждает, что любящую женщину не остановит даже завтрашний конец света. А боязнь, что уйдёт, только катализирует процесс. "...ещё один последний раз...". Не, не устоит. Химия любви растворяет на раз любые установки центральной нервной системы. А, если нет - значит, не любит. Природа не оставляет выбора, она сильнее разума.
      Разум здесь вообще не при делах. Страх, исключительно страх перед болью, которая может убить, "порвать сердце, как тряпичный муляж". Страх иррационален, и он подавляет всё остальное. Если упростить: инстинкт самосохранения довлеет над инстинктом продолжения рода. Любовь не обязательно сопряжена с желанием самоубиться о предмет любви, принести себя в жертву.
      Кроме того, страхом определяется лишь первая её реакция. Мы же не увидели, что произошло с ними в конце: героев от наших глаз закрыл Блюз. А там всё-таки случилось то, чего она так желала и так панически боялась. Однозначно: "ты и я перестали быть отдельными сущностями", куда уж прозрачнее. :)
      И дальше: "Страшно и весело, как никогда". Всё ещё страшно, но уже весело. :)
    8. Тот Олег 2014/06/13 09:45 [ответить]
      > > 7.Тот Олег
      Спорить не о чем. Кто-то прочитал так, кто-то иначе, а как задумано было знает только автор. Для меня неожиданно, что коллега - змеюка. Как бы, про конкуренцию, зависть и мстительность в департаменте сновидений заранее не предупреждали. По умолчанию думалось, что это типа подарок, премия за ударный труд. Доброжелательная, искренняя, от всего сердца... А тут вона что.
      По третьему пункту не убедили. Женщины разные, женщине виднее, НО. Жизненный опыт утверждает, что любящую женщину не остановит даже завтрашний конец света. А боязнь, что уйдёт, только катализирует процесс. "...ещё один последний раз...". Не, не устоит. Химия любви растворяет на раз любые установки центральной нервной системы. А, если нет - значит, не любит. Природа не оставляет выбора, она сильнее разума.
      
      
      
    7.Удалено написавшим. 2014/06/13 09:18
    6. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2014/06/12 23:08 [ответить]
      > > 5.Тот Олег
      >Первое. Почему кто-то? Ожидалось, что сама себе "выходной" устроила.
      Представьте себе: работа почти круглосуточно, без выходных и проходных. В кои-то веки дали нормально выспаться, и что: тут же за станок, штамповать обрыдлые детали для себя? Ну уж нет, увольте. Просто чёрный глубокий сон без сновидений. Если бы не коллега-сволочь-завистник.
      >Второе. "Детка", "дорогая" и "рука сюзерена" на плече - как-то не из этой оперы (имхо). Чтобы объяснить много букв надо, но мужчина, называющий женщину "детка" и виснущий на её плече не рифмуется с рисуемым образом.
      Зато отлично рифмуется с прорывающимся через маску образом змеюки-коллеги, не находите? "Из твоих сладких грёз, детка" - это же не просто штамп, а скоморошество, издёвка. :)
      >Третье. А почему так категорично "без постели"? Что, постель напрочь вычеркнута из списка тайных желаний? Где неопределённость приключения? Никто заранее не знает, а тут - на тебе: Этого не будет. Загодя. Определённо. Окончательно. В чём интрига тогда, пусть и сонная?
      Это она жуть как боится подпустить к себе этого мужчину. В её внутреннем монологе есть: "...поклялась помнить вечно: счастье есть преддверие потери, предвестие огромной, невыносимой боли". Она очень боится отпустить себя, потому что может не выдержать того, что последует за ночью любви. Он уже уходил от неё, вдруг опять уйдёт. Она не готова пережить это ещё раз.
      >И всё же, чуть помягче бы, где про "вестерн". Некоторые бывали в подобных (похожих) местах и слишком реалистично (в отличие от книжных строк) воспринимают эту смесь запахов.
      Пыль, запахи - штрихи, убеждающие в реальности происходящего. Резкие запахи - самое оно.
      >Пятое. Самый классный эпизод про третьего смуглого в кроватке. И такое разочаровывающая развязка. Какая натяжка! Какое ханжество вдруг. Сразу исчезает правдивость. Следуя логике, сновидения формировались неизвестным коллегой исходя из потаённых желаний героини. На основании чего-то. Значит вариант 1+2 где-то глубоко внутри есть. С чего вдруг "я не такая"?
      Да как же она может Ему - длинно и безответно, но истинно любимому - признаться в эдаких тайных-претайных желаниях? Даже под расстрелом. Мы же помним: сцена втроём происходит, когда она поверила в реальность происходящего окончательно. Она и ведёт себя, как в реальности. Любит она его, а он ей оргию предлагает. Обидно.
      >И "исполнитель желаний" следом поёт, как кастрат в церковном хоре:" если бы ты... да я бы тут же исчез..." Зачем тогда провоцировал? Что проверял?
      Да в образе он, но постебаться над коллегой (заметим, более успешной в профессии) ни разу не откажется.
      > Нет, я всё понимаю: и рассказ не об этом, и тема не та, и самоцензура, и природная скромность, и ... ещё сорок причин. Но зачем тогда занесло в эту сторону? Я скажу зачем). Потому что подружки, фокстроты, кафе и стихи - буффонада, а земное правдоподобие создают 5-6 реплик и эта сцена.
      Да там всё - балаган, шапито, матрёшки и клоуны, от начала до конца. Настоящее - это только её чувство к тому мужику, которого ей "приснили".
      >Итого, рассказ замечательный, как вырулила из треугольника не удовлетворило. Ну, хоть бы подвесила ситуацию в неопределённости, дескать... с первыми лучами солнца каникулы закончились. И никто не знает как.
      Спасибо! А это как раз было бы в сторону "угодить читателю". Не-а, не ставила такую задачу, потому что моя героиня таки с внутренними тормозами. Даже во сне. Бывает. :)
      >Всё вышесказанное чисто личное, некомпетентное мнение троечника-семиклассника.) Удачи!
      Спасибо, весьма признательна за внимательное чтение и индивидуальный взгляд.
      Взаимно - удачи! :)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"