Комментарии: Пролог

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Пролог
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2017, изменен: 13/03/2018. 26k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 28.02.2017. Пролог 14й книги

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

39. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/23 08:37 [ответить]
  > > 38.Жека

  >2 страницы нафлудили и в терминах не разобрались...
  >Если вы считаете драконом того кто,прибежал загрыз отбившихся,убежал.Это волк и на дракона натянет.
   Дракон в моём понимании это всего лишь контур власти. Жёсткий, пресекающий попытки кого бы то ни было на власть влиять. Это может быть как один человек, так и группа лиц, но они должны организовать жёсткую систему контроля над Системой, эффективно работающую репрессивную машину. Мягкую, жёсткую, кровавую, человеколюбивую - главное эффективную, это единственный критерий оценки Дракона.
   На Венере Дракона нет, Лея не контролирует множество процессов, хотя и держит везде руки на пульсе. И создание Вани имело цель такового воспитать. Волевого и умного, у которого хватит пороху бодаться и создать жёсткую вертикаль.

  > Подчиняться веласкесам обязаны Веласкесы.Остальные подчиняются законам.
  "Герцог, вы не забыли, кто сжелал вас герцогом?" "Никак нет, сир. А вы не забыли, кто сделал ваше величество королём?"
   В таком ключе меняются все привычные нам взгляды на вещи.
   Да, должны подчиняться законам. Но считают себя выше их.
   Плюс, Сенат. Лея его не контролирует. Это к слову о законах.
   Силовиков контролирует не всех. Потому и важен пост главы федеральной полиции - у ДБ есть на компроматы, федералы ведут разработку почти всех ключевых игроков планеты.

38. Жека 2017/11/23 08:39 [ответить]
  > > 37.Ненавидящий эльфов
  > У нас разное понимание термина "дракон".
  2 страницы нафлудили и в терминах не разобрались...
  Мы же не говорим про дракона который,прибежал загрыз отбившихся,убежал.Это волк и на дракона натянет.
  > Если по книге, то там именно семибоярщина. Изначально королевы - "смотрящие" за охотничьими угодьями имперских спецслужб и кланов. Но они смогли оттянуть одеяло, став независимыми. Но на поле осталось слишком много независимых игроков, которые не считают себя обязанными подчиняться Веласкесам.
   Подчиняться веласкесам обязаны Веласкесы.Остальные подчиняются законам.Если не подчиняются законам то они противозаконными становиться,и все службы государства их долбят,и кого то отдельного и не нужно.Укрепляй органы они незаконных задавят сами.Все кто не веласкесы независимы в рамках закона,и подчиняться не обязаны.Охраняет не зависимых не сами не зависимые,а нужные независимым законы.Вы же не презеденту подчиняетесь,и от президента не зависимы.И нужно ли из самостоятельных,делать не самостоятельных это ещё тот вопрос.Зачем ей система когда на местах без её решения и пальцем пошевелить не могут.
   Королеве всего то нужно провести нужные законы,и все.И кого то кошмарить,силовыми методами личными силовиками нет необходимости.Если силовики ей не подчиняются,меняй командиров,что Королеве под силу,зачем со всеми бодаться если можно главных поменять.
   Семибоярщинах это когда слабый главный не может провести нужные законодательные решения.А не когда семь законодательных органов.

37. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/22 21:25 [ответить]
   У нас разное понимание термина "дракон".

   Если по книге, то там именно семибоярщина. Изначально королевы - "смотрящие" за охотничьими угодьями имперских спецслужб и кланов. Но они смогли оттянуть одеяло, став независимыми. Но на поле осталось слишком много независимых игроков, которые не считают себя обязанными подчиняться Веласкесам.

36. Жека 2017/11/22 21:11 [ответить]
  > > 35.Ненавидящий эльфов
  >И я про то. На государственном уровне тоже разные Драконы бывают. Как и в семьях. Но единая для всех черта - бескомпромиссность.
   Единая черта в семье что все свои,и кулаком постолу,ремня,стучат,дают для пользы как отдельных личностей так и всей семьи.И вертикаль власти в семье может быть обсолютно любая,или не быть вообще.И ни чего живут как то.
   Драконы же давят,не дают поднять голову,развиться в сильную личность.Дракону другой дракон не нужен.А сильная личность не дракон.И чем больше сильных тем лучше,государству,только управлять ими сложнее.Хуже иметь одного суперсильного при остальных слабых,зато управлять легко.Не умееш управлять,не понимаеш что для чего,выход простой,дави стреляй...если сила есть.В этом все драконы.
   По книге,жили без драконов,и не выращивали их,и не чего жили как то.Королевы крутились но не давили.И дракон понадобился в связи с внешней угрозой,насколько я понял.
   Взять кланы,чего их давить то?Их три,сделай ещё десять,и этих трёх расклюют другие кланы,и власть не причём,и система устаканилась и дракон не нужен.Начнеш давить кровью кончиться большой.
   К примеру.

35. Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/22 20:41 [ответить]
И я про то. На государственном уровне тоже разные Драконы бывают. Как и в семьях. Но единая для всех черта - бескомпромиссность. Вертикаль власти может быть только одна. И все, кто власть пытается летать или оспаривать, должны получить или ремня, или кулаком по столу, или срок, или пулю в затылок (кто что)

34. Жека 2017/11/22 20:35 [ответить]
  > > 33.Ненавидящий эльфов
  >> > 32.Жека
  > В семье тоже должен быть порядок.
  Кто спорит.Порядки разные бывают.Но перегибов нет.
  > Пример. У меня жена (слава богу она это не читает) вечно кричит, разоряется, а дети болт на её крики забивают. Я же просто выразительно прошу, и всё делают как шёлковые.
  Ну вы же их не стреляете.А если дракон не вы окажетесь?Не думали?
  Порядок не обязан быть навязан,вы же детей воспитываете что бы сильными были,а не делаете их слабыми.
  А представьте вас мелкие строить будут?Или жена объявит вас ,,гнидой,, запинывать будет,что бы дети послушными были.Или ещё как.Это даже не плохо,а не правильно.Семья с перегибами не выживает,или это не семья.
   Когда правильно,что ломать бить не нужно,если нужно что то не правильно.

33. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/22 18:09 [ответить]
  > > 32.Жека
   В семье тоже должен быть порядок.
   Пример. У меня жена (слава богу она это не читает) вечно кричит, разоряется, а дети болт на её крики забивают. Я же просто выразительно прошу, и всё делают как шёлковые. Ну, старший, малой ещё слишком маленький. Потому, что она покричит и всё, а я МОГУ сделать массаж попы, рука подымится. и он знает об этом. Я не делаю этого но могу, тот же принцип что и в большой политике с уничтожением гнид, перехватывающих контуры управления. То есть аналогия полная, я - дракон этой системы. Меня любят - я хороший дракон, но ведь дракон же!
   А ещё куча примеров (жена в садике работает) детей просто диких, вообще не воспитанных. Таких только 3,14здить - ничего не понимают. Потому, что у них в семье нет такого дракона. Баран в львиной шкуре, который бьёт ребёнка направо и налево - есть, а дракона - нет. Так что не согласен, и могу примерами доказать, что даже малая Система вроде семьи нуждается в своём Драконе.

32. Жека 2017/11/22 12:32 [ответить]
  > > 31.Ненавидящий эльфов
  > Мне кажется, что развал СССР - это спецоперация Дракона по сбросу балласта.
  Дело вкуса..
  Дракон умер,новый баран не вытащил.Можно и по вашему.
  >>Вот!!!
  >>Идя по простому пути,выведя дракона против своих,и умываемся кровью.
  > Дракон нужен против своих как раз.
  Перенесите это все на семью,представьте как вы семью драконить будете.
  Самые свои и есть.Как то в семье без драконов обходиться.
  > Дракон априори функция Системы. Это внутренний фактор. Ты не выставляешь Дракона против Дракона, а выставляешь Систему против Системы.
  Системе не нужны драконы.Правильная работает без них,не правильная без драконов не может,умер дракон крякнула система.
  > Критерий, как уже говорил, один - эффективность
  Согласен на все 100.Только один может работать эффективнее другого,а может делать так что бы другой эффективно не работал,тоже будет эффективнее.
  Эту разницу и понимать нужно.
  > Я же говорю, Дракон - это всего лишь система организации центральной власти. Это костяк элиты, или даже один человек, но сумевшие создать эффективную систему управления.
  А смысл?Умер дракон,умерла система.Ситема главное,саморазвивающая,а не пинаемая драконом.Саморазвивающая та где каждый сильный,а не где один сильный за счёт ослабления других.
  > Потому да, движения не видно. Но оно есть.
  Мы не сами движемся,а вместе со всеми не понятно куда,своего движения нет.
  Пока мы спим другие качаються.
  > С Европой сложность в том, что у них есть Дракон.
  Американский,пока амеры их пользуют за счёт их семибоярщины,так же как и Англию.
  >>Смута и семибоярщина разные вещи.
  > Смута - следствие семибоярщины. Бояре разваливают систему, дестабилизируют, та рушится, и получается смута.
  Смута смерть дракона,бараны пытаются разрулить ситуацию,и получаеться смута,так как бараны рулить не умеют.
  > КАК можно куда-то двигаться без ресурсов? КУДА двигаться, если у каждого из бояр своё видение процесса?
  Японию возьмите,ресурсов нет,бояре...движешься нормально все.
  И нас с ними сравните,и ресурсы есть и бояр кончили.
  Самая главная ценность активные люди,убивая их,не давая им развиваться,убиваем движение.А есть ресурсы...,нет ли просто лишняя сложность.
  > Дракон может обирать своё стадо. Среди его ставленников на местах может быть много воров.
  Это краткосрочно,в длиносрочной перспективе мрак.Умер дракон,из стада другого не получим,и все смута со всеми вытекающими.
  > Это спорный и немного даже философский вопрос. Останусь при своём - люди без управляющих контуров и лидеров - стадо.
   Нормальным человеком управлять не надо,он сам управляеться.Вы же своими детьми не управляете,вы обучаете их что бы они сами управлялись.Чем они лучше сами управляться будут,тем лучше вам.
  >Мировая практика показывает как раз наоборот. Чего стоит один только 1968 год и антиголлистские выступления студентов "за всё хорошее против всего плохого". Студентов, Карл! А на Майдане кто скакал?
  О чем и говорю.Очень хорошо управляеться чужим драконом,как раз студенты,прошедшие нужное обучение.Все просто.
  > Пассионарность неконтролируема. Наверное к счастью.
  Подготовленный человек и без крови добьёться результата,не надеясь не на какого то пассионария,который не известно куда заведёт.
  > Он надорвался. Но его задел дал Франции ещё сто пятьдесят лет величия даже несмотря на демографическую катастрофу, а это что-то, да значит.
  Какого величия?Сточил силы Франции и все.Без наполеона Франция добилась бы большего.
  По теме сколько людей столько мнений,главное что бы мнения свои были.
   Надо прекращать,отвлекаю только вас.

31. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/22 11:38 [ответить]
  > > 30.Жека

  >По мне дракон,съел всех своих драконов,а новые баранчики стали слабы против чужих драконов,и все.Дракон он не для своих нужен,а против чужих.Над своими что драконом не стать,проблем нет,попробуй против чужих.
   Мне кажется, что развал СССР - это спецоперация Дракона по сбросу балласта. Просто Дракон не рассчитал силы и потерял в операции больше, чем планировал. И хорошо, что вообще выжил. Это, конечно, конспирология, у меня нет фактов, но в ближайшие лет сто их ни у кого не будет, пока живы те, кто это организовывал и делал. На выходе имеем очень похудевшего Дракона, охотничьи угодья которого используют другие Драконы, а бараны (значимая их часть) другому Дракону открыто лояльны.

  >Вот!!!
  >Идя по простому пути,выведя дракона против своих,и умываемся кровью.
   Дракон нужен против своих как раз. Дракон - репрессивный агрегатор верховной власти, консолидирующий в своих руках репрессивные механизмы. Если Дракон силён - Система организована, отлажена и может противостоять внешним угрозам. Если слаб - его территорию будут дерибанить другие.
  >Хотя дракон нужен только против чужих.Выставлять против чужого дракона барана умыться кровью.Сколько крови нужно пролить ради призрачных орейнтиров????Кровь своих не круто,решаеш вопросы кровью своих значит баран,какой бы сильный бы не был.
   Дракон априори функция Системы. Это внутренний фактор. Ты не выставляешь Дракона против Дракона, а выставляешь Систему против Системы. Побеждает лучше организованная система (не всегда при этом самая большая, то есть обладающая бОльшими ресурсами, а именно самая организованная, то есть где Дракон сильнее)

  >Драконов есть дракон,не зная для чего,и какой должен быть дракон,барана за дракона принять не трудно.
   Критерий, как уже говорил, один - эффективность Системы, которую этот Дракон возглавляет. Если британская Система веками существует и эффективна - значит это "жжж" неспроста. Если Америка теряет очки на политической карте - значит у неё проблемы с внутренней организацией - тем самым Драконом. Который может уже и баран, кто его знает. Посмотрим по результатам.

  >> С чем согласен, так это с бараном в львиной шкуре, но я и не говорю, что успешных Драконов много. Нам повезло, у нас он есть,
  > Если есть,где движение?Нам дракон нужен ради дракона?Движение жизнь,болото смерть.С драконом без дракона не важно.Сделал стадо любой хоть сколько нибудь сильный драконом выглядеть будет,а если с технологиями то вообще.Всем сильными надо быть,а не выводить одного как бы сильного.
   Я же говорю, Дракон - это всего лишь система организации центральной власти. Это костяк элиты, или даже один человек, но сумевшие создать эффективную систему управления. У нас есть свой Дракон, но он за девяностые отощал и не в форме. У России два пути. Первый - как сейчас, тихо-мирно, медленно-медленно восстанавливать былую силу, спокойно, без резких движений и крови. Да, большинство элит - предатели. Но работа над воспитанием нового поколения элиты идёт, просто это медленный процесс, осложнённый сопротивлением колаборационистов. Второй способ - сталинский. Установить жесточайшую вертикаль, казнить недовольных представителей элиты и начать фактически войну с внешним миром. То есть путь полной экономической изоляции, крови и гражданской войны. Что-то мне подсказывает, что этот вариант сработает. Однако учитывая нашу демографию, это билет в один конец. Нет у нас того потенциала, как при Сталине. Не потянем мы этот путь.
   Потому да, движения не видно. Но оно есть. Я сравниваю прошлое и позапрошлое десятилетия - разница очевидна. И в экономике, и в уровне жизни, и в менталитете.

  >А зачем?Вы путаете смуту и ,,семибоярщину,,.На европу посмотрите тоже семибоярщина,только без смуты.И не чего живут,только движения нет и пользуясь нашей слабостью,под чужим драконом.
   С Европой сложность в том, что у них есть Дракон. Англосаксонский. Который выстроил реально работающие механизмы и контуры управления. А власть на местах - это ширма, иллюзия автономности регионов для местного демоса. У них нет семибоярщины, у них есть видимость национальных государств, которые на самом деле управляются жёстко из единого центра. И все попытки евроскептиков что-то там вякнуть - просто клоунада для развлечения пипла.

  >Смута и семибоярщина разные вещи.
   Смута - следствие семибоярщины. Бояре разваливают систему, дестабилизируют, та рушится, и получается смута.

  >> Когда есть сильная власть, страна может обеспечить себе "движение". С семибоярщиной же все ресурсы страны на это "движение" будут разворовываться, и всё.
  > Как раз в стаде такая система и работает,когда стаду не чего не надо.А сильная власть с таким же успехом и дальше разворовывает.Какая разница один или несколько воров.Если не зная как и куда двигаться,болото начинается.А с одним или несколькими во главе,не существено.
   КАК можно куда-то двигаться без ресурсов? КУДА двигаться, если у каждого из бояр своё видение процесса?
   Дракон может обирать своё стадо. Среди его ставленников на местах может быть много воров. Но он - Единая, Центральная власть, он - источник конечных решений, он всегда найдёт ресурсы для любого движения, и всегда, если хочет этого, надавит, но поведёт Систему по тому пути, какому хочет. И не позволит кому бы то ни было лезть со своим "фи".

  >Имено что умных.Собери разумных и все нормально будет.
  >Ум убивает разум.Из стада коллектива не бывает,может быть только толпа.
   Это спорный и немного даже философский вопрос. Останусь при своём - люди без управляющих контуров и лидеров - стадо.

  >Как раз молодёж то и самая управляемая.
  Мировая практика показывает как раз наоборот. Чего стоит один только 1968 год и антиголлистские выступления студентов "за всё хорошее против всего плохого". Студентов, Карл! А на Майдане кто скакал? До того, как подвезли вооружённых наци? Студенты! Студенты, Карл! Я в то время пытался активно общаться со знакомыми с Украины. Вроде умные люди, а пороли полную чушь. Со многими так и поссорился навсегда. Все, абсолютно все молодые и как минимум с вышкой, а лепетали что-то настолько невразумительное... Стадо!

  >Это и есть обман.Лучше дома своих изначально растить,чем потом из крови не понятно кого получить.Только это надо уметь и понимать как делать.
   Пассионарность неконтролируема. Наверное к счастью.
  >Если наполеона вспоминать,то чем он кончил.
   Он надорвался. Но его задел дал Франции ещё сто пятьдесят лет величия даже несмотря на демографическую катастрофу, а это что-то, да значит.

30. Жека 2017/11/22 11:00 [ответить]
  > > 29.Ненавидящий эльфов
  > С СССР немного иначе вышло. В СССР и Дракон был, и новые Дракончики рождались, и народ законченым стадом не был.
  Это вопрос понимания,у каждого своё мнение.
  По мне дракон,съел всех своих драконов,а новые баранчики стали слабы против чужих драконов,и все.Дракон он не для своих нужен,а против чужих.Над своими что драконом не стать,проблем нет,попробуй против чужих.
  Но как говориться дело вкуса.
  > А вот здесь не согласен. В трудную минуту из стада появляются пассионарии и выводят систему из кризиса. В истории примеров - куча, даже в истории России.
  Вот!!!
  Идя по простому пути,выведя дракона против своих,и умываемся кровью.
  Хотя дракон нужен только против чужих.Выставлять против чужого дракона барана умыться кровью.Сколько крови нужно пролить ради призрачных орейнтиров????Кровь своих не круто,решаеш вопросы кровью своих значит баран,какой бы сильный бы не был.
  >> И тот порядок с драконом работает,Работает в одном двух поколениях,а дальше все туши свет.Так как есть чужие драконы,а своих всех вывели.А баран в драконьей шкуре вызывает только смех.И дракона взять не где.
  > Ну тоже неправда. Дракон дракону рознь. Некоторые правят столетиями. Некоторые драконы довольно мягкие и умные.
  Драконов есть дракон,не зная для чего,и какой должен быть дракон,барана за дракона принять не трудно.
  От того что кто выглядит сильно,не значит что это дракон.Все го лиш сам слаб.
  > С чем согласен, так это с бараном в львиной шкуре, но я и не говорю, что успешных Драконов много. Нам повезло, у нас он есть,
   Если есть,где движение?Нам дракон нужен ради дракона?Движение жизнь,болото смерть.С драконом без дракона не важно.Сделал стадо любой хоть сколько нибудь сильный драконом выглядеть будет,а если с технологиями то вообще.Всем сильными надо быть,а не выводить одного как бы сильного.
  > Тут вопрос в том, что Семибоярщина УЖЕ наступила. Не важно по каким причинам. Как выйти из ситуации?
  А зачем?Вы путаете смуту и ,,семибоярщину,,.На европу посмотрите тоже семибоярщина,только без смуты.И не чего живут,только движения нет и пользуясь нашей слабостью,под чужим драконом.
  > То, что с сильной властью жизнь или семибоярщиной всё равно - бред. Сравните текущие времена и 90-е. Сравните любой из периодов смут на Руси
  Смута и семибоярщина разные вещи.В европе сильных нет,семибоярщиной живут и не чего,живут же.Пока амеровский дракон их в стаде держит.
  > Когда есть сильная власть, страна может обеспечить себе "движение". С семибоярщиной же все ресурсы страны на это "движение" будут разворовываться, и всё.
   Как раз в стаде такая система и работает,когда стаду не чего не надо.А сильная власть с таким же успехом и дальше разворовывает.Какая разница один или несколько воров.Если не зная как и куда двигаться,болото начинается.А с одним или несколькими во главе,не существено.
  >> Люди не стадо.От животных людей отделяет воля и наличие разума(с умом,свободой не путать).
  > Как говорил Задорнов, "каждый в отдельности вы - ну нормальные мужики, но как собираетесь вместе!.." Это со всеми людьми работает. Сто умных порядочных людей собери вместе,
  Имено что умных.Собери разумных и все нормально будет.
  Ум убивает разум.Из стада коллектива не бывает,может быть только толпа.
  Имено делая толпу,решая сиюминутные задачи,убиваем будущие.
  >>Это вообще из другой оперы.Как обучиш,так и получиш.
  > Нет, это так не работает. Молодёжь сама по себе слабо управляема,
  Как раз молодёж то и самая управляемая.Просто мозгов додуматься что кроме,обучения в школе,есть и другое обучение у них нет.В паривая хрень в школе,не значит эту хрень кто то будет слушать.Убей,измени,оболги базовые ценности и управляй как хочеш.
  > ...Пока не поднимится новый пассионарий и не сковырнёт этого, в шкуре.
  Это и есть обман.Лучше дома своих изначально растить,чем потом из крови не понятно кого получить.Только это надо уметь и понимать как делать.
  Если наполеона вспоминать,то чем он кончил.

29. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/22 09:23 [ответить]
  > > 28.Жека

  >Я вам про это же.Порядок может быть один,может быть другой.Если ты слаб,не знаеш,не умееш,цель твоя не понятна или же просто обманулся...Убрал лидеров и все,рули как хочеш,порядок как бы.Умер и дело твое умерло,вечных не бывает.Хороший пример этому СССР.
   С СССР немного иначе вышло. В СССР и Дракон был, и новые Дракончики рождались, и народ законченым стадом не был. Было предательство элит, которым хотелось "го вест". Была, скажем так, системная ошибка Дракона, целый ряд системных ошибок, позволявших элиткам смотреть на Запад, не удовлетворяющих какие-то потребности и не репрессирующих за "косяки". А так Дракон и был, и остался, лишь на время затаившись в 90-е.
  > Красиво сказано,только есть одна проблема.Стадо баранов львов не рожает,превратил всех в стадо баранов,все львов не будет.Если к высказыванию про львов и баранов добавлять что бараны львов не рожают то и красивого нет не чего.
   А вот здесь не согласен. В трудную минуту из стада появляются пассионарии и выводят систему из кризиса. В истории примеров - куча, даже в истории России. Свою цену за "стадность" народ в итоге платит, как правило кровью, но это не значит, что со львами так уж всё плохо.
  > И тот порядок с драконом работает,Работает в одном двух поколениях,а дальше все туши свет.Так как есть чужие драконы,а своих всех вывели.А баран в драконьей шкуре вызывает только смех.И дракона взять не где.
   Ну тоже неправда. Дракон дракону рознь. Некоторые правят столетиями. Некоторые драконы довольно мягкие и умные. Например, британский дракон - сколько ему лет? Когда в Британии последний раз была революция и социальные потрясения? Система работает, и я бы не назвал эту систему такой уж мягкой. Примеры есть разные.
   С чем согласен, так это с бараном в львиной шкуре, но я и не говорю, что успешных Драконов много. Нам повезло, у нас он есть, у китайцев есть, у англосаксов... А вот у тех же немцев - уже нет. Возможно, пока, кто знает, эта нация любит сюрпризы.

  >Это отсутствие сильной центральной власти и все.Появилась сильная центральная власть,кончилась семибоярщина...а толку?Проблема не во власти,а в движении.Жизнь движение,двигаться надо сильно,а с семибоярщиной или с сильной центральной властью большого значения не имеет.Главное как двигаться а не кто двигает.Убери сильных,слабые сильно двигать не смогут.Сильных не убирать надо,а запрягать.И растить сильных своих,а это уже совсем другой порядок.
   Тут вопрос в том, что Семибоярщина УЖЕ наступила. Не важно по каким причинам. Как выйти из ситуации? Только жёстким тотальным террором с предложением переметнуться к себе в лагерь (кнут и пряник). Иван Грозный рубил головы, Пётр - брил бороды, часто вместе с головами на плахе, Сталин в лагеря сажал. ВВП же пошёл мягким путём. Крови пролилось меньше, но и своих минусов хватает, кои мы не одно десятилетие будем на себе чувствовать.
   То, что с сильной властью жизнь или семибоярщиной всё равно - бред. Сравните текущие времена и 90-е. Сравните любой из периодов смут на Руси и времена сильных лидеров, последовавших за этим. Разница очевидна. Да можно и на Запад глянуть - термидорианская деградация и последующий прогресс под руководством Первого Консула.
   Когда есть сильная власть, страна может обеспечить себе "движение". С семибоярщиной же все ресурсы страны на это "движение" будут разворовываться, и всё. Проблема современной России в том, что ресурсы на "движение" консолидировать удалось, но вот и куда двигаться под вопросом, и с кем двигаться (элиты - предатели, которых недодавили "кнутом" и не скрывают этого).

  > Люди не стадо.От животных людей отделяет воля и наличие разума(с умом,свободой не путать).
   Как говорил Задорнов, "каждый в отдельности вы - ну нормальные мужики, но как собираетесь вместе!.." Это со всеми людьми работает. Сто умных порядочных людей собери вместе, и не дай среди них проявиться лидеру. и всё, законченное тупое стадо. Майдан вспомните. Или любых футбольных фанатов на стадионе.

  >> Примера государства умников сходу привести не могу, но уровень образованности повышает уровень протестных настроений - это факт.
  >Это вообще из другой оперы.Как обучиш,так и получиш.
   Нет, это так не работает. Молодёжь сама по себе слабо управляема, а молодёжь, которую научили чему-то слишком падка до протестных идей. И если неграмотная молодёжь просто не поймёт некие моменты, то грамотная видит и осознаёт куда больше, и легче организовывается в буйное ненавидящее основы государства стадо. Чем меньше средний возраст в государстве, тем более оно неспокойно политически - это многожды раз доказано.

  >> Драконы были есть и будут.
  >Как раз нет.Уничтожил драконов,забыл как они выглядят,и что должны делать,все.Любой баран в драконьей шкуре за дракона покатит.
   ...Пока не поднимится новый пассионарий и не сковырнёт этого, в шкуре. Если не помните, Наполеона изначально назывли "корсиканский лев". И был он всего лишь командиром пушкарей, вовремя развернувший батарею против английских кораблей, спасший этим Тулон. То есть пассионарии были и будут, а значит, будут и Драконы

28. Жека 2017/11/22 08:55 [ответить]
  > > 26.Ненавидящий эльфов
  > Люди стадо сами по себе, по умолчанию. Их в него не надо превращать. Достаточно просто убрать управление людьми, убрать сильных лидеров, и стадные инстинкты сразу заживут.
  > Это не механизм подчинения, а механизм ПОРЯДКА.
  Я вам про это же.Порядок может быть один,может быть другой.Если ты слаб,не знаеш,не умееш,цель твоя не понятна или же просто обманулся...Убрал лидеров и все,рули как хочеш,порядок как бы.Умер и дело твое умерло,вечных не бывает.Хороший пример этому СССР.
   Знаете про стадо львов и баранов?Красиво сказано,только есть одна проблема.Стадо баранов львов не рожает,превратил всех в стадо баранов,все львов не будет.Если к высказыванию про львов и баранов добавлять что бараны львов не рожают то и красивого нет не чего.
   И тот порядок с драконом работает,Работает в одном двух поколениях,а дальше все туши свет.Так как есть чужие драконы,а своих всех вывели.А баран в драконьей шкуре вызывает только смех.И дракона взять не где.
  > Пример - семибоярщина или семибанкирщина. Власть олигархата, создавшего альтернативный контур управления страной в ущерб центральной власти.
  Это отсутствие сильной центральной власти и все.Появилась сильная центральная власть,кончилась семибоярщина...а толку?Проблема не во власти,а в движении.Жизнь движение,двигаться надо сильно,а с семибоярщиной или с сильной центральной властью большого значения не имеет.Главное как двигаться а не кто двигает.Убери сильных,слабые сильно двигать не смогут.Сильных не убирать надо,а запрягать.И растить сильных своих,а это уже совсем другой порядок.
  > Не соглашусь. Люди именно стадо. И от животных это стадо отделяет наличие контуров управления. Которые создают сильные лидеры - "Драконы".
   Люди не стадо.От животных людей отделяет воля и наличие разума(с умом,свободой не путать).
  И драконы работать могут только в одном поколении.Потому что драконы,давят драконов,где потом драконов взять?Если других уничтожить.Дракон от дракона рождается,от барана только искуственый дракон может быть.Как бы не проблема,но чужие драконы растут и силы набирают,уничтожив своих,значит под чужих ляжеш.
  > Примера государства умников сходу привести не могу, но уровень образованности повышает уровень протестных настроений - это факт.
  Это вообще из другой оперы.Как обучиш,так и получиш.
  Образование нет вообще,уже и что значит слово образование забыли,есть система обучения,что в эту систему воткнёш то на выходе и получиш.Обучаеш чему то,а люди понимают что их накормят,а потом есть не дать.Получил протестные настроения,со всеми вытекающими.
  > Драконы были есть и будут.
  Как раз нет.Уничтожил драконов,забыл как они выглядят,и что должны делать,все.Любой баран в драконьей шкуре за дракона покатит.
  Со всеми вытекающими.
  > К счастью, в моём случае - нет.Стратегический вектор один - гарем и только гарем, иначе не получится - слишком много врагов останется за спиной.
   Про гарем не спорю.
  Но судя по прологу,как то понимаеш что будет наоборот.Хотя это всего лиш пролог.

27. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2017/11/22 03:43 [ответить]
  > > 22.Ненавидящий эльфов
  >> > 21.Жека
  >
  >>
  >>Победивший дракона сам драконом станет,,...Круто не дать в дракона вырасти,или стравить несколько,или ещё как.
  > Иногда людям нужен дракон. Без него они... Скажем так, впадают в слишком большую анархию и сами себе причиняют больше вреда, чем сто драконов вместе взятые.


  Хороший пример - время между двумя революциями в 1917 году. Временное Правительство решило, что "доброго слова" достаточно. За короткое время люди из народа превратились в бурлящую неуправляемую массу. И хоть приказ # 1 издал Петросовет, Временное Правительство ничего не сделало для отмены этого приказа, фактически опять ограничилось "добрым словом". И армия, и так бывшая не в лучшем состоянии, буквально развалилась. И в добавок к этому Временное Правительство распустило полицию и освободило из тюрем не только "политических" но и уголовников. Они же все жертвы царизма.
  Потом, когда у ВП появилось понимание, куда своим отказом от "револьвера", оно столкнуло страну, было уже поздно. Драконовские меры им уже не помогли, появился новый дракон.

26. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/21 22:23 [ответить]
  > > 25.Жека

  > А кто определит кто гнида?Доброе слово и есть доброе что бы до всех доходило,если не доходит,значит слово не доброе,а не ,,гниды,, все во круг.Это и есть превращение людей в стадо.А гасить одну гниду,что бы подчинить остальных,всего лиш механизм подчинения гнид,а не избавления от них.
   Люди стадо сами по себе, по умолчанию. Их в него не надо превращать. Достаточно просто убрать управление людьми, убрать сильных лидеров, и стадные инстинкты сразу заживут.
   Это не механизм подчинения, а механизм ПОРЯДКА.
   В любой системе должна быть жёсткая вертикаль власти. Если её нет - будет стадо. Следовательно, должен быть некто (Дракон), кто доминирует, кому все подчиняются. Система власти может быть несправедливой (она по умолчанию должна быть несправедливой, ибо любая власть - механизм угнетения), но главный критерий для неё - эффективность.
   То есть, если система управляема, если индивидуумы в ней представляют собой не стадо, а организованное общество, это хорошая система. Пусть кто-то в ней жёстко угнетается, кто-то раб и не имеет прав, кто-то ещё кто-то, но в целом если система устойчива, работает и отвечает вызовам современности - это хорошо.
   Про гнид. Гниды - это индивидуумы, пытающиеся расшатать систему, создав в ней альтернативный контур управления. Тот, из-за которого система теряет устойчивость. Это могут быть даже хорошие люди, высокоморальные меценаты, например, но если из-за их действий система идёт вразнос - их надо уничтожать.
   Пример - семибоярщина или семибанкирщина. Власть олигархата, создавшего альтернативный контур управления страной в ущерб центральной власти. Способов решения проблемы для системы два - либо множить на ноль всех "снизу", живой пример - ВФР или 1917 год, либо точечный отстрел самых одиозных и кошмаренье оставшихся, с целью заставить их либо силой войти в существующий контур управления на условиях Дракона (как пряник), либо их тушки отвезут на гору (как кнут), с конфискацией и прочими прелестями.
   И вопросы морали тут сугубо вторичны. Да, людей убивать нехорошо, но в вопросах удержания вертикали власти и контуров управления, понятия "нехорошо" не существует. Одна вовремя неотстрелянная гнида у власти превращается в сотни, тысячи и даже сотни тысяч трупов на более низовых уровнях.

  >Люди не стадо,стадо это искусственное состояние выгодное правителям.В конечном итоге это по правителям и бьет.В краткосрочной перспективе даёт плюсы,в длиносрочной все убивает.
   Не соглашусь. Люди именно стадо. И от животных это стадо отделяет наличие контуров управления. Которые создают сильные лидеры - "Драконы".
   Причём Драконам не выгодно, чтобы люди были именно животным стадом, быдлом. Умные драконы понимают, что это - регресс, в их стране не будет будущего, не будет развития. Но и страну интеллектуалов держать тоже нельзя. Потому на самом деле умные Драконы держат золотую середину.
   Пример животного стада - современные США и Украина. Обе страны жёстко регрессируют.
   Примера государства умников сходу привести не могу, но уровень образованности повышает уровень протестных настроений - это факт. И те же США 50-80х годов - прекрасный пример золотой середины. Как и СССР.
  >Нет проблемы Украины.Есть проблема Украины после 100лет нашего дракона.Если бы не 100летний наш дракон,такой проблемы бы и не было.В РИ не украинцев не Украины не было.Сейчас чужой дракон нашего,слабого клюёт и в своё стадо ставит и все.А стадо как было так и осталось после 100летнего дракона.Это как раз пост драконое состояние и есть.
   Драконы были есть и будут. Дело не в драконах, а в целенаправленной политике "сверху" по отторжению этой территории методом "вода и камень точит". Тут не важно, был ли наш дракон, не был, и какой он был, если был. В любом случае эту территорию бы отторгли. Потому, что люди - стадо, а если стаду целенаправленно говорить что "Вася дурак", оно со временем начнёт в это свято верить.
   Их крест - бездраконие. И их пример должен быть наукой нам, Дракон нужен. Другой вопрос, в какой форме он будет править, Драконы тоже бывают разные.

  >Не спорю.Вы же про отсутствие ,,измен,, написали,не согласен тогда проблемы появятся в заданых условиях.
   Проблемы будут всегда. В любом случае. Но это не значит, что нужно от них бежать.
  >Опять же не спорю.Только я понял так что как раз этого то и не будет.
   К счастью, в моём случае - нет. Все девушки его любят, и ему нравятся все. Но степень "нравистости" к каждой различная, и проблемы всё равно вылезут. Но это вопрос тактики, как достичь, а не стратегии. Стратегический вектор один - гарем и только гарем, иначе не получится - слишком много врагов останется за спиной.

25. Жека 2017/11/21 19:57 [ответить]
  > > 24.Ненавидящий эльфов
  >> > 23.Жека
  > Проще будет разговаривать с теми, кто останется. вовремя показательно уничтожив одну гниду, ты даёшь другим знание, что будет с ними, если не усвоят уроков. Я считаю, это лучше, чем сюсюкать, а после уничтожеть много-много гнид вместо одной. Это гуманнее.
   А кто определит кто гнида?Доброе слово и есть доброе что бы до всех доходило,если не доходит,значит слово не доброе,а не ,,гниды,, все во круг.Это и есть превращение людей в стадо.А гасить одну гниду,что бы подчинить остальных,всего лиш механизм подчинения гнид,а не избавления от них.
  >> А с драконом людьми перестают быть.Стадо хорошо,только стадо не чего не делает,и делать не желает сами.Умер или ослаб дракон все,туши свет.
  > Люди по природе своей стадо. Вон, посмотрите на Украину - что она из себя представляет без Дракона.
  Люди не стадо,стадо это искусственное состояние выгодное правителям.В конечном итоге это по правителям и бьет.В краткосрочной перспективе даёт плюсы,в длиносрочной все убивает.
  Нет проблемы Украины.Есть проблема Украины после 100лет нашего дракона.Если бы не 100летний наш дракон,такой проблемы бы и не было.В РИ не украинцев не Украины не было.Сейчас чужой дракон нашего,слабого клюёт и в своё стадо ставит и все.А стадо как было так и осталось после 100летнего дракона.Это как раз пост драконое состояние и есть.
  > Иногда "в койку" реально дешевле. Меньше сил и нервов, лучше итоговый результат. Просто не все потянут.
  Не спорю.Вы же про отсутствие ,,измен,, написали,не согласен тогда проблемы появятся в заданых условиях.
  > А ещё не забывайте про политику. В качестве политического инструмента койка - очень важная штука. Через неё контролировать человека очень просто.
  Опять же не спорю.Только я понял так что как раз этого то и не будет.

24. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/21 17:36 [ответить]
  > > 23.Жека
  >Сперва добрым словом,потом пистолет в комплекте к слову.А если наоборот то и доброе слово не понадобиться.Разговаривать не с кем будет.
   Проще будет разговаривать с теми, кто останется. вовремя показательно уничтожив одну гниду, ты даёшь другим знание, что будет с ними, если не усвоят уроков. Я считаю, это лучше, чем сюсюкать, а после уничтожеть много-много гнид вместо одной. Это гуманнее.

  > А с драконом людьми перестают быть.Стадо хорошо,только стадо не чего не делает,и делать не желает сами.Умер или ослаб дракон все,туши свет.
   Люди по природе своей стадо. Вон, посмотрите на Украину - что она из себя представляет без Дракона. И мы ничем не лучше, просто у нас есть дракон, а они своего так и не создали. А так что там, что там - конкретное стадо.

  >А как не мазохизм?Решил проблему одной,а другая тоже проблема,лучше в койку двух,чем решать проблемы от не уложенной.А проблемы будут,и большие,обиженная женщина та ещё проблема.А это и есть мазохизм.
  >А любовь как бы есть,и без этого.Любовь и решает проблему и создает проблему.Чем сильнее любовь тем больше проблема.
   Иногда "в койку" реально дешевле. Меньше сил и нервов, лучше итоговый результат. Просто не все потянут.
   А ещё не забывайте про политику. В качестве политического инструмента койка - очень важная штука. Через неё контролировать человека очень просто.

23. Жека 2017/11/21 17:25 [ответить]
  > > [22.Ненавидящий эльфов
  >> Разве лить кровь круто?Круто без крови вопросы решать.,,
  >Добрым словом и пистолетом можно достичь гораздо большего, чем одним добрым словом.
  Сперва добрым словом,потом пистолет в комплекте к слову.А если наоборот то и доброе слово не понадобиться.Разговаривать не с кем будет.
  > Иногда людям нужен дракон. Без него они... Скажем так, впадают в слишком большую анархию и сами себе причиняют больше вреда, чем сто драконов вместе взятые.
   А с драконом людьми перестают быть.Стадо хорошо,только стадо не чего не делает,и делать не желает сами.Умер или ослаб дракон все,туши свет.
  >>Насчёт измен.Посмотрев на мать-королеву,бабушку... делящих одного мужика с кем то,как то мазохизмом отдаёт.Как там одна тетка советовала ,,всех в койку,, и проблем нет.А ,,штамп в паспорте,,не много значит особенно в тех условиях.
  > Зачем мазохизм? Политика. Ну, и иногда любовь.
  > А штамп в паспорте... Я сам к нему отношусь скептически. По текстам это заметно :)
  А как не мазохизм?Решил проблему одной,а другая тоже проблема,лучше в койку двух,чем решать проблемы от не уложенной.А проблемы будут,и большие,обиженная женщина та ещё проблема.А это и есть мазохизм.
  А любовь как бы есть,и без этого.Любовь и решает проблему и создает проблему.Чем сильнее любовь тем больше проблема.

22. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/21 16:42 [ответить]
  > > 21.Жека

  > Разве лить кровь круто?Круто без крови вопросы решать.,,
  Добрым словом и пистолетом можно достичь гораздо большего, чем одним добрым словом.
  >Победивший дракона сам драконом станет,,...Круто не дать в дракона вырасти,или стравить несколько,или ещё как.
   Иногда людям нужен дракон. Без него они... Скажем так, впадают в слишком большую анархию и сами себе причиняют больше вреда, чем сто драконов вместе взятые.
  >Насчёт измен.Посмотрев на мать-королеву,бабушку... делящих одного мужика с кем то,как то мазохизмом отдаёт.Как там одна тетка советовала ,,всех в койку,, и проблем нет.А ,,штамп в паспорте,,не много значит особенно в тех условиях.
   Зачем мазохизм? Политика. Ну, и иногда любовь.
   А штамп в паспорте... Я сам к нему отношусь скептически. По текстам это заметно :)

21. Жека 2017/11/21 20:04 [ответить]
  > > 15.Ненавидящий эльфов
  > Измен и всякого непотребства тут будет мало, или почти совсем не будет. Здесь можете не переживать. Но крови будет много.
   Разве лить кровь круто?Круто без крови вопросы решать.,,Победивший дракона сам драконом станет,,...Круто не дать в дракона вырасти,или стравить несколько,или ещё как.
  Насчёт измен.Посмотрев на мать-королеву,бабушку... делящих одного мужика с кем то,как то мазохизмом отдаёт.Как там одна тетка советовала ,,всех в койку,, и проблем нет.ГГ взяли на работу проблемы решать,а не верность хранить.А ,,штамп в паспорте,,не много значит особенно в заданых условиях.

20. АндРей 2017/11/21 14:40 [ответить]

  таки ЭКШН!

  психологический !!


  и да, спасибо за продолжение!
  (начинание? вставку? вобщем, еще одну часть головоломки :) само собой, пока не стыкующуюся ни с чем другим :)) ждем еще деталек :) )

19. IgorS (iaselivanov@gmail.com) 2017/11/21 08:46 [ответить]
  > > 18.Ненавидящий эльфов
  >Там была вендетта. Тут - создание личной армии, спецоперации. Вещи разные.

  Сергей, так как все-таки быть? Деньги я вам вчера отправил, письмо написал на ваш мейл, а вы ничего не прислали.

18. Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/21 08:43 [ответить]
Там была вендетта. Тут - создание личной армии, спецоперации. Вещи разные.

17. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2017/11/21 08:42 [ответить]
  > > 15.Ненавидящий эльфов
  > Измен и всякого непотребства тут будет мало, или почти совсем не будет. Здесь можете не переживать. Но крови будет много.


  Опять кровь?

  Ёщё с бандитскими бандитами "кровьмясорасчленёнка" не описана и опять она же? :)
  Или персонажи будут фигурально "портить кровь" друг-другу?

16. IgorS (iaselivanov@gmail.com) 2017/11/21 08:23 [ответить]
  > > 15.Ненавидящий эльфов
  > Измен и всякого непотребства тут будет мало, или почти совсем не будет. Здесь можете не переживать. Но крови будет много.

  Добрый день, Сергей.
  Отправил ВЧЕРА на ваш яндекс-кошелек со своего яндекс-кошелька (410012083387325) 750 р. за подписку "сразу на все": 7й том,8й том,9й том, 10/11 тома, 12/13 тома, 14й то.
  Не получил, к сожалению, от вас ничего.
  Заранее признателен.
  С уважением
  Селиванов Игорь

15. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/21 07:52 [ответить]
Измен и всякого непотребства тут будет мало, или почти совсем не будет. Здесь можете не переживать. Но крови будет много.

14. Lucifer 2017/11/21 01:35 [ответить]
Чёт жестко. Надеюсь там не было никаких измен от Бэль или чего-то подобного. А то и так слишком много грязи. Все спят со всеми и не понятно кто кого больше предал. Ощущение, что все - меня, аж горло запершило от пролога. Автор уж больно то не бейте и так забиты ))

13. yasher (jakushenko.lesha@yandex.ru) 2017/11/20 21:24 [ответить]

  О какой интриге разговор ? Всё уже описано в предыдущих книгах и события идут плавным рассказом . Император Себастиян решил бучу на Венере организовать и если в Альфе более менее тихо , то обратная сторона кипит . на обратной стороне у Хуана есть выход только на низовых через группу , а вот выхода на элиту нет , зато Фрея туда ездила по посылу королевы и явно вела переговоры с элитой обратной стороны ( по крайней мере выходы на них есть ). Вот наверно и получилось что Хуану нужно срочно для "спасения" Венеры наладить диалог профсоюза с Бонзами Обратной стороны , да ещё и при патронаже королевской власти . Плавная ассимиляция не катит, так как надо решать что-то быстро и хотя бы сбить накал , а идею с клубом продвигать только после . Фрея свою карту разыграла наверно в обмен на статус для Хуана и свои связи с элитой ( у Бель репутация не та ) , в свою сторону получила брак с ним и его защиту в будущем . А перед Бель наверно Хуану стыдно потому ,что одним из условий было замужество Бель с кем то другим ( чтоб под ногами не путалась ) , возможно даже с сынком Феррейра . Того Хуан в карты сделает отдаст состояние в руки его сестры ( а может не только состояние , ведь поставить можно и его свободу типа ты расторгаешь помолвку с Фреей , а может ещё чего ). Выходит что Хуан Бель разменяет на Фрею и поедет на концерт в Обратную сторону Венеры решать проблемы, ну и бухает попутно.
  Вот так как то и никаких интриг . Всё есть в книгах .

12. Артем (kislitsin.artem@yandex.ru) 2017/11/19 23:44 [ответить]
Ну охренеть вообще,умеет автор заинтриговать)))).

11. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/11/19 22:50 [ответить]
Мы в курсе что для Хуана нет легких путей. Но когда ситуация разворачивается на 180 градусов это несколько неожиданно.... Тем более к Бель Хуан шел 13 томов, его соблазняли всем ем можно, а он не поддался.

10. Wolf 2017/11/19 18:35 [ответить]
  > > 1.sergp11
  >Что произошло? Как этого добилась Фрея? На кого у неё компроматериалы?
  >На Хуана, или она поймала на горячем Бельченка?
  >Море вопросов. Автор нарушил мою нирвану. :)

  Сомневаюсь что у Фреи на Хуана копромат, Хуану по большому счету на компромат Фреи на него лично - плевать...
  Скорей у Фреи компромат на Бель... И показала она его не Бель, а Хуану...
   А у того гордость взыграла... Вот только почему тогда Хуан вдруг у Бель попросил прощения... Хоть она уже и ушла? Из-за излишней сентиментальности или где - то реально провинился. Но лично я думаю где - то Бель спалилась либо перед Фреей и та "просветила" Хуана либо непосредственно перед Хуаном, что тот "закусил" удила...

9. Wolf 2017/11/19 18:27 [ответить]
  > > 6.zhukovav
  >> > 4.Ненавидящий эльфов

  >Читателю который просто читает, может и замануха, хотя он должен прочитать как всё это время Хуан относился к Бель. Но тут он ее фактически предает....
  >А для тех кто не просто читает, а кто читал тот же "Дебют" это как ломом по голове, конечно можно предположить что там в глубине какая то интрига и овцы целы , и волки сыты.
  >
  >
  >Ну и еще можно предположить что автор на нервах хватил водочки, занюхнул кокаинчиком.....
  >
  >В общем отжег автор.

  Прежде чем говорить высокопарные слова о предательстве, нужно узнать в чем там дело было... А то, что - то я сомневаюсь, что то, что случилось в прологе - просто прихоть Хуана. Если бы так поступила Бель я бы не удивился. У Хуана характер несколько другой. Что-то его подвигло на это скорее всего...
  Вопрос - что? Что - то мне кажется Бель учудила что Хуан закусил удила... Ретивое взыграло... Вот что - то мне подсказывает.
  Уж не застукал ли ее Хуан с кем- то? Хоть бы и с тем хакером который сожалел, что не соблазнил ее тогда когда она только с Хуаном познакомилась, как же его там звали -то... Или еще с кем - то... Себастьяном, но тогда бы я на месте Хуана прощения бы у Бель не просил даже когда она ушла уже. Но... может Хуан проявил сентиментальность, кто знает?

8. Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/19 17:50 [ответить]
  Я же говорил, вы меня побить захотите.
  Главная мысль, я не ищу простых путей для Хуана.

  А потом, когда допишу до этого места, вы снова меня убить захотите...

  В общем, эмоции - наше всё.

7. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2017/11/19 16:59 [ответить]
Ага.

6. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/11/19 15:42 [ответить]
  > > 4.Ненавидящий эльфов
  > Пролог - это замануха. Читатель читает его и понимает, интересно ему будет читать книгу или так себе. Думаю, цель этого пролога достигнута :)
  Читателю который просто читает, может и замануха, хотя он должен прочитать как всё это время Хуан относился к Бель. Но тут он ее фактически предает....
  А для тех кто не просто читает, а кто читал тот же "Дебют" это как ломом по голове, конечно можно предположить что там в глубине какая то интрига и овцы целы , и волки сыты.


  Ну и еще можно предположить что автор на нервах хватил водочки, занюхнул кокаинчиком.....

  В общем отжег автор.

5. sergp11 (psaovo@mail.ru ) 2017/11/19 13:37 [ответить]
  Не, не надейтесь. На все вопросы он ответил... Я сам не знаю сколько у меня вопросов. :)
  Но в свою очередь надеюсь, что в конце "плаща и гитары" мы, читатели, получим ответы на этот пролог. :)

  ЗЫ Ай да Фрея.

4. *Ненавидящий эльфов (Sergeykuskov@mail.ru.ru) 2017/11/19 12:08 [ответить]
   Пролог - это замануха. Читатель читает его и понимает, интересно ему будет читать книгу или так себе. Думаю, цель этого пролога достигнута :)

  Ну, а то, что я не питаю никакого уважения к институту брака (хотя сам женат) - ещё со "Страны чудес" понятно :)

  Надеюсь ответил на все незаданные вопросы... :)

3. zhukovav (zhukovav69@gmail.com) 2017/11/19 09:23 [ответить]
Жесть...... Честно говоря нет слов.

2. PReDS 2017/11/19 09:22 [ответить]
пипец!

1. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2017/11/19 08:56 [ответить]
  Что произошло? Как этого добилась Фрея? На кого у неё компроматериалы?
  На Хуана, или она поймала на горячем Бельченка?
  Море вопросов. Автор нарушил мою нирвану. :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Пролог (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Пролог
(Оценка:**8.00*3**,)