Комментарии: Путь Богов

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Путь Богов
(Оценка:**5.01*34**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/03/2013, изменен: 20/06/2019. 256k. Статистика.

Аннотация:
Закончено 21.04.14 09:00 Часть текста снята по договору с издательством. Оставлен ознакомительный фрагментКонфедерация на пороге системного кризиса. Пытаясь найти выход из него, одно из государств пытается применить запрещённые методы и технологии. Но для этого, добыв их нужно ещё доставить их по назначению. Уже сама попытка такого способна вызвать нешуточную войну. Но тут ещё, вдруг, в события нежданно вмешивается некая сверхцивилизация, про которую все знают, звездолёты которой многие видят, но почти никто с её представителями близко не сталкивался. Её вмешательство совершенно спутывает все карты всем игрокам и делает исход кризиса совершенно непредсказуемым...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Крысолов 18:12 "Новый Социалистический Манифест" (279/1) 25/11 "В круге вечного возвращения" (143/1) 12/11 "У меня два солнца" (71) 12/11 "Красный конвент" (721) 14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916) 24/08 "Текущая ситуация" (458) 13/08 "Точка невозврата" (836) 14/06 "У меня два солнца" (872) 27/05 "Шаблоны Американского кино" (332) 08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295) 03/04 "Россия после капитализма" (698) 03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874) 31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160) 12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321) 27/02 "Хулиганы города Китежа" (290) 09/02 "Революция и "граничные условия"" (530) 25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36) 22/01 "Революционная ситуация в России" (151) 17/01 "Там, где нас нет..." (616) 09/11 "Мы и они. Общество морали " (648) 04/08 "История России 20 век(проект " (209) 23/04 "Марсианин" (83) 18/03 "Информация о владельце раздела" (210) 09/02 "Серые Ангелы" (766) 09/02 "Агент Сета" (136) 22/01 "Самолёт для валькирии" (773) 28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734) 21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167) 17/12 "Мы снова Держава" (283) 28/11 "Марсианские байки" (97) 07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587) 05/11 "Фашистский переворот или...?" (294) 15/09 "Записки атеиста" (754) 08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26) 22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315) 25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127) 03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123) 29/11 "О секретных документах, секретных " (27) 28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18) 28/11 "Власть в России: Крах законности " (214) 10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7) 03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16) 01/09 "Технология разработки простейших " (56) 27/08 "Последний американец" (911) 27/06 "Крах Рпц" (418) 22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130) 16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369) 11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55) 15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137) 21/01 "Смерть России..." (451) 28/12 "Социализм vs капитализм" (632) 06/11 "Ненависть к России" (475) 10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471) 25/09 "Украина, Анапа" (115) 05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469) 30/07 "Жил-был Бог..." (155) 23/07 "Как я пишу" (51) 21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38) 13/07 "Догмат О Предопределении И " (140) 30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378) 18/04 "Посткоммунизм" (52) 12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99) 09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440) 08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376) 08/11 "Патриотический идиотизм" (130) 24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405) 02/08 "Люди Скачка" (100) 15/07 "Правда о расказачивании" (77) 19/06 "Путь Богов" (644) 28/01 "Тоталитаризм Истины" (101) 27/01 ""Революция и диванные полковники" (151) 27/01 "Времена Негодяев" (22) 26/01 "Проект Петиции на change.org " (116) 08/01 "Классификация демагогии" (290) 30/12 "Эпиграммы" (88) 16/12 "Экономика свободы" (80) 11/12 "Революция и "медведи"" (346) 16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136) 21/06 "Мёртвому поэту" (61) 20/03 "Приветик из 37-го года!" (92) 14/02 "Компот из чужих мыслей" (18) 02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107) 25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141) 14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23) 07/11 "Проект "Венера"" (338) 07/11 "Последний американец(первая " (123) 06/11 "Часть 2. Марс" (77) 06/11 "Какое общество реально может " (295) 06/11 "Люди Звёзд" (313) 06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210) 06/11 "Ужасные стихи" (32) 14/02 "" (126)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

394. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2013/12/21 21:08
  > > 387.Семаргл
  >> > 381.КнязьМарса
  >>Где ж вас таких либеренышей разводят?
  >Не поверишь - в СССР :) Он именно по этим принципам построен был.
  >А другого социализма не бывает.

  Нет, гражданин, судя по "логичности" ответа - вы выкидыш российской образовательной системы.
  Навскидку - бывает социализм китайский, корейский, ливийский, кубинский. Везде - местные особенности и трактовка.

393. Дантист 2013/12/21 18:36
О каких именно высказываниях вы сейчас говорите? Я говорил, что среди русских множество любителей халявы и ленивых, и те и другие при приезде на Запад удивляются почему их там на руках не носят и хают его. Вот только это не те ленивые, которые пользуются своей ленью в качестве стимуля для развития цивилизации, создавая новые технологии.

392. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/21 18:30
  > > 391.Дантист
  >О лени, кстати, я тоже говорил, а не только о халяве.
   Вот именно. А теперь попробуйте увязать свое высказывание первое и последнее. Хехе.

391. Дантист 2013/12/21 18:32
  >Можете.
  И как же?
  О лени, кстати, я тоже говорил, а не только о халяве.

390. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/21 18:19
  > > 389.Дантист
  >>Нет, Вы живете во внутренней эмиграции.
  >А толку в ней жить, если я никак не могу влиять на политику и духовную жизнь общества?..
  Можете.
  >>Фиксируем передерг, Речь шла о любви к халяве РУССКИХ. о "слишком много" не было ни слова. Был обвинен весь народ. А что касательно СССР, то любители халявы сверхдержав не строят.
  >А разве нельзя было понять, что говоря о халяве русских, я имею ввиду не всех поголовно, а преобладание таких индивидов? Есть множество трудолюбивых людей.
  Я не телепат.
  >Кстати, цивилизация развивается из-за лени) Людям не хочется что-то делать, и они выдумывают способы это избежать - вместо того, чтобы пахать поля плугом, они изобретают трактор.
  Лень и любовь к халяве это две большие разницы.

389. Дантист 2013/12/21 18:18
  >Нет, Вы живете во внутренней эмиграции.
  А толку в ней жить, если я никак не могу влиять на политику и духовную жизнь общества?..
  >Фиксируем передерг, Речь шла о любви к халяве РУССКИХ. о "слишком много" не было ни слова. Был обвинен весь народ. А что касательно СССР, то любители халявы сверхдержав не строят.
  А разве нельзя было понять, что говоря о халяве русских, я имею ввиду не всех поголовно, а преобладание таких индивидов? Есть множество трудолюбивых людей.
  Кстати, цивилизация развивается из-за лени) Людям не хочется что-то делать, и они выдумывают способы это избежать - вместо того, чтобы пахать поля плугом, они изобретают трактор.

388. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/21 18:11
  > > 385.Дантист
  >Так и я в России живу и не собираюсь отсюда уезжать.
  Нет, Вы живете во внутренней эмиграции.
  >>А вот на Запад как раз мигрируют любители халявы и велферов разнообразных
  >Я это и имел ввиду.
  >>А одну из двух сверхдержав в мировой истории канешна построили из любви к халяве.
  >А где я говорил, что СССР построили их любви к халяве? Укажите мне эти слова. Я говорил, что среди нас слишком много любителей халявы.
  Фиксируем передерг, Речь шла о любви к халяве РУССКИХ. о "слишком много" не было ни слова. Был обвинен весь народ. А что касательно СССР, то любители халявы сверхдержав не строят.

387. *Семаргл 2013/12/21 17:59
  > > 381.КнязьМарса
  >Где ж вас таких либеренышей разводят?
  Не поверишь - в СССР :) Он именно по этим принципам построен был.
  А другого социализма не бывает.

386. Александр Д.А. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2013/12/21 17:52
  Дантист

  >Человечество тысячи лет живет без социализма. Можно после встяски вновь восстановить капитализм или построить Империю, варианты есть.

   Падать с большей высоты больнее и опаснее.

  >Характерная черта таких приезжих

   Находят по специальности ? А так и на уборку мусора можно попасть. Работа же...

  ---

  Александр (чёрный и чеш... пушистый соблазнитель демониц)

385. Дантист 2013/12/21 17:46
  Так и я в России живу и не собираюсь отсюда уезжать.
  >А вот на Запад как раз мигрируют любители халявы и велферов разнообразных
  Я это и имел ввиду.
  >А одну из двух сверхдержав в мировой истории канешна построили из любви к халяве.
  А где я говорил, что СССР построили их любви к халяве? Укажите мне эти слова. Я говорил, что среди нас слишком много любителей халявы.

384. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/21 17:40
  > > 383.Дантист

  >Характерная черта таких приезжих - они думаю, что оказавшись там, их будут на руках носить. А там надо работать, и работу, кстати, найти не трудно. Но мы ведь, русские, любит халяву, да и полениться порой приятно, вот и рушаться наивные мечты.
   Ну какой Вы русский, это Вас кто-то обманул. Русские живут в России. А вот на Запад как раз мигрируют любители халявы и велферов разнообразных. А одну из двух сверхдержав в мировой истории канешна построили из любви к халяве. Ага. Обожаю либерастов, всегда так непосредственно сами себя порют. Бу га га!

383. Дантист 2013/12/21 17:40
  >Привожу список людей, которых вы можете легко найти в интернете и живущих на западе.
  Нет, наверняка их даже намного больше, но они не смотрятся на фоне тысяч тех, что давно переехал на Запад, устроился там, живет и в ус не дует. Просто есть такая поговорка "Всем не угодишь". И в СССР были те, кто его хаял, и немало таких, и на Западе были и есть такие. Это совершенно нормально.
  >а) дураков везде хватает, так что попав на Запад, им там "лучше" до тех пор, пока не припечёт. Маленко в "Совьетико" как раз такие случаи описывает. После того, как "припечёт" они яростно начинают поносить "западный рай" и заламывая руки вспоминать "гнусный совок". А сценарий "припекания" во многих случаях очень даже стандартный - болезнь или потеря работы по случаю ликвидации фирмы и им подобные случаи.
  Характерная черта таких приезжих - они думаю, что оказавшись там, их будут на руках носить. А там надо работать, и работу, кстати, найти не трудно. Но мы ведь, русские, любим халяву, да и полениться порой приятно, вот и рушаться наивные мечты. А ведь даже в США, где на пособие по безработице можно купить себе неплохой дом и взять кредит на машину, так просто халявщиком не стать, надо сначала получить гражданство США, а это не очень-то просто.
  >б) Многие, приезжают на Запад плотно нафаршированные самыми идиотскими мифами, которые про Запад нам тут в россиянии в уши продуваются. После, когда разобьют лоб, у них срабатывает защитная реакция - им жутко в облом, признавать то ,что "проклятые коммуняки" говорили правду. А они сами, попавшись на удочку западной пропаганде - просто ослы и лузеры. Признаться в этом они ни себе ни своим визави не могут ни под каким соусом. Поэтому у них один выход - петь осанну "западному раю" и говорить какие лузеры и ослы те, кто остался. Это, я повторяю, СТАНДАРТ ПОПАДАЛОВА для, примерно 90-95%.
  Кстати, я даже уточнял насчет ваших слов: вы как-то говорили, что на Западе все друг с другом грызутся, от мала до велика. Не знаю, как в Европе, но в США ничего такого нет. Наоборот, люди намного улыбчивей и доброжелательней чем в России (и это не маска лицемерия, что интересно). Конечно, и подонков хватает, но там человек человеку поможет куда охотней и, внимание, не затребует за это деньги!.. Ну, кроме случаев именно заключения сделок и опять же отдельных личностей.
  >Остальные, сикось-накось приспосабливаются. Упорным трудом, ползут десятилетиями вверх, но по прошествии даже двадцати лет имеют то, что имели в СССРе за вычетом очень жизненно важных, но мало видимых "всяким прочим" благ, которые на Западе до сих пор "антинаучная фантастика", так как "невозможно в принципе". :)))) А в СССР это было.
  Взять мою тетю: она живет в США шесть лет, вышла замуж за американца, и все у них хорошо, собственно, сведения об Америке я у неё и беру. Она не сказать, что прямо упорным кровавым трудом что-то добивается, там такого нет, никто никого не заставляет работать в поте лица, и ценят там, кстати, профессионализм, а не твои связи. И что же имели жители СССР того, чего нет у неё и других американцев? У неё есть и дом, и машина, и муж, и работа, и уверенность в завтрашнем дне (молодые специалисты там всегда нарасхват). Наверное, нет у неё только пионерского галстука и мечты стать космонавтом, как это было у жителей Союза :)
  >Те, кого я перечислил выше - хорошо приспособившиеся. Но, в отличие от ДУРАКОВ, прекрасно осознающие всё то, что реально было в СССР, и чем реально является Запад.Та же Маленко, регулярно шарахается по всему миру. Каждый год бывает в обоих Кореях, но "почему-то" не спешит прославлять "Западный рай" и его "филиал" Корею Южную.
  >Такова селява.
  Знаете, я не отрицаю, что и в Союзе было много хорошего, и что в общей массе людям там жилось лучше чем сейчас в России, что правительство о них заботилось, как это делают в США. Но не нужно там СССР обожествлять и писать ему могучее светлое будущее. Не бывает взлетов без постоянных падений, вот падение и наступило.
  >На земле было очень много таких более прогрессивных, но очень часто случалось так, что они падали под ударами более сильных, более многочисленных но гораздо более социально и экономически отсталых.
  >Сейчас, на все соц. страны идёт бешенный накат. И очень даже удивительно ,что они до сих пор держатся.
  Держатся? Для вида - определенно, а на деле уже проросли капиталистическими или еще черт знает какими элементами (это я про Северную Корею). Именно социалистических стран, подобных СССР, на Земле уже нет, и в КНР, и на Кубе, и в Китае присутствует частный сектор, всякие корпорации, рынок развивается и т.д.
  >Кстати вы также забыли про содружество латиноамериканских стран, которые прям недавно, накануне обломали зубы на конгрессе самим США. Амены оказались на конгрессе В ГЛУХОЙ ОБОРОНЕ!!!! А хотели нагнуть и поиметь. Не срослося... :)))))
  > А это содружество имеет очень чёткий вектор - ПОСТРОЕНИЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ СОЦИАЛИЗМА. Вы этого не знали?
  Северняя Корея тоже заявила, что строит коммунизм) О результатах строительства оного вы знаете лучше меня.
  >Кстати, замечу - на западе слишком много проблем, чтобы его вот так, по контрасту оттенять.
  >Когда эти проблемы станут там невыносимыми, социализм САМ восстановится и очень быстро. А те, кто не пожелает этого сделать - сдохнут. Например, как Россия. Пример, модельный.
  Человечество тысячи лет живет без социализма. Можно после встяски вновь восстановить капитализм или построить Империю, варианты есть.
  >НО, кстати, усилия большевиков не пропали даром - мещанская психология, и буржуазная, на территории России выродилась. И с новой революцией будет уже окончательно уничтожена. В противном случае, если её не будет, выродится ВСЁ ОБЩЕСТВО и тогда кранты настанет стране. А социализм построят уже не у нас. А за наш счёт и на могиле России.
  Зачем строить социализм, если можно просто в капитализм внести некоторые элементы социализма, которые глобально его не меняют, зато жить там становится лучше.
  что не хотят возвращаться прямо сейчас - тоже закономерно.
  >В нашей Россиянии пострена самая гнусная так как самая чистая из всех чистейших версий капитализма. И, естетсвенно, у нас гораздо хуже, чем даже в самой полохонькой стране Запада.
  Ну вот снова, а ведь даже я не называю Россию Россиянией...
  >Мы не можем в принципе жить при капитализме.
  Вы - возможно, другие живут.
  >В той системе России НЕТ МЕСТА. НИГДЕ. НИ В ПОДВАЛЕ НИ У ПАРАШИ.
  >Мы, по их канонам предназначены для уничтожения и утилизации.
  Нет, обычным людям на Западе нет особого дела до России, у них и без нас своих проблем хватает. А у их элиты вряд ли есть против России именно линая неприязнь, скорее чисто деловой подход по вопросу ресурсов. Как там любят говорить "Извини, приятель, ничего личного, это просто бизнес"
  >И всё банально - для Запада даже того, что есть вмире из ресурсов - катастрофически не хватает, так как рыночная экономика по сути своей УБЫТОЧНА. А раз так, то может жить только за счёт грабежа и паразитирования на других странах.
  Ресурсов пока хватает, основная проблема в энергоносителях. А когда надо, им найдут замену, вряд ли их элита настолько тупая, чтобы не хотеть продлить свою власть и дальше и не предпринимать никаких мер.

382. Оробей 2013/12/21 16:51
  > > 381.КнязьМарса
  >Где ж вас таких либеренышей разводят?

  В партшколе небось учился. Там про социализм именно так учили.

  Когда меня на курсы гоняли, там то же самое бубунили часами в разных выражениях. А без партшколы меня не пускали в Финляндию на приемку заказанного там корабля.

381. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2013/12/21 16:32
  > > 380.Семаргл
  >Нет, при социализме начальник должен определить какие у тебя способности, никакой самодеятельности тут быть не должно. А другой начальник должен оценить твой труд и выдать вознаграждение.
  Где ж вас таких либеренышей разводят?

380. *Семаргл 2013/12/21 16:02
  > > 379.КнязьМарса
  >Т.е. если человек сам обеспечивает себя едой - он против социализма?! Спасибо, рассмешили :-). Лозунг "От каждого - по способностям, каждому - по труду" слышали когда-нибудь? Что вырастил, то и ешь, что тут капиталистического?!
  Нет, при социализме начальник должен определить какие у тебя способности, никакой самодеятельности тут быть не должно. А другой начальник должен оценить твой труд и выдать вознаграждение.
  А тут иш что придумали - вырастили и сами же потребили, не считаясь с обществом. Да ещё орудия труда в личной собственности держат.

379. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2013/12/21 14:23
  > > 378.Оробей
  >> > 373.КнязьМарса
  >>Наши до отъезда в Германию питались отлично - было свое хозяйство, свое молоко, свое мясо, мед, все дела
  >То есть, были против социализма? Если бы вы были за социализм, то ходили бы в государственный магазин.
  Т.е. если человек сам обеспечивает себя едой - он против социализма?! Спасибо, рассмешили :-). Лозунг "От каждого - по способностям, каждому - по труду" слышали когда-нибудь? Что вырастил, то и ешь, что тут капиталистического?! Другое дело, что пахать и тогда охотников немного было, а сейчас и вовсе - того...
  Сей пассаж был к тому, что здесь наши ушельцы ели то, что сейчас называется "экологически чистая, натуральная, выращенная без химии пища", и что стоит сейчас в магазинах чуть больше, чем "нихренасебе". А там перешли на полуфабрикаты и фастфуд, выращенный на антибиотиках и гормонах роста. Результат - 15-летний молчел в весовой категории свыше ста килограмм, ну и остальные ему под стать.
  >Правильно сделали что не уехали. Судя по всему, вы духовно ближе к капитализму периода становления, когда дети Фордов еще не оторвались от рабочего класса и рабочее движение в свою очередь только оформлялось.
  Вы не видели даже краешка моего всего. Душевно я ближе к сталинизму. Капитализм в любом виде - не перевариваю, будь то витрина золотого миллиарда или пора становления первоначальных капиталов.
  >Сейчас на Западе пошла война зажимания всего и вся, как в 1850х.
  Правильно, СССР развалили, Ливию раздавили, более примеров развитой социалки на планете не осталось, можно сворачивать собственные социальные программы...

378. Оробей 2013/12/21 12:48
  > > 373.КнязьМарса
  >Наши до отъезда в Германию питались отлично - было свое хозяйство, свое молоко, свое мясо, мед, все дела

  То есть, были против социализма? Если бы вы были за социализм, то ходили бы в государственный магазин.

  >И знаете, до сих пор встречаются люди, которые, узнав, что мог уехать, удивляются, что я здесь. А оно мне надо, такое житье?

  Правильно сделали что не уехали. Судя по всему, вы духовно ближе к капитализму периода становления, когда дети Фордов еще не оторвались от рабочего класса и рабочее движение в свою очередь только оформлялось.

  Сейчас на Западе пошла война зажимания всего и вся, как в 1850х. Кончится это тем же самым - социалистическими или буржуазными революциями. Мы в России имеем шанс в этот раз обойтись меньшей кровью потому что имеем исторический опыт.

377. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/21 09:53
  > > 368.Дантист
  >Крысолов, я опросы не проводил, но с людьми разговаривал. Скажите, почему те люди, что раньше жили в СССР, а потом уехали, не хотят возвращаться? А на вопросы где лучше, отвечают, что на Западе?
  Я тоже это проводил.
  Результат - обратный.
  Привожу список людей, которых вы можете легко найти в интернете и живущих на западе.
  Павел Краснов Канада Торонто - Сайт rusproject.org
  Лопатников - хрен знает где живёт, но в США. Есть покаянные публикации на том же самом РусПроекте.
  Ирина Маленко - Дублин Ирландия - автор книги изданной в Англии и Ирландии "Совьетико".
  Супруги Сиденко Австрия Штирия имеют сайт "Русский портал в Штирии".
  Авторы книги "Хотите жить на Западе? О мифах и рифах западной жизни". Собрали впечатление всех тех, кто там живёт и с кем знакомы. А знакомы, судя по охвату со всей Европой.

  >Я даже уточнил: а если сравнить лучшие годы СССР? "Все равно на Западе кормфортней".

  а) дураков везде хватает, так что попав на Запад, им там "лучше" до тех пор, пока не припечёт. Маленко в "Совьетико" как раз такие случаи описывает. После того, как "припечёт" они яростно начинают поносить "западный рай" и заламывая руки вспоминать "гнусный совок". А сценарий "припекания" во многих случаях очень даже стандартный - болезнь или потеря работы по случаю ликвидации фирмы и им подобные случаи.
  б) Многие, приезжают на Запад плотно нафаршированные самыми идиотскими мифами, которые про Запад нам тут в россиянии в уши продуваются. После, когда разобьют лоб, у них срабатывает защитная реакция - им жутко в облом, признавать то ,что "проклятые коммуняки" говорили правду. А они сами, попавшись на удочку западной пропаганде - просто ослы и лузеры. Признаться в этом они ни себе ни своим визави не могут ни под каким соусом. Поэтому у них один выход - петь осанну "западному раю" и говорить какие лузеры и ослы те, кто остался. Это, я повторяю, СТАНДАРТ ПОПАДАЛОВА для, примерно 90-95%.
  Остальные, сикось-накось приспосабливаются. Упорным трудом, ползут десятилетиями вверх, но по прошествии даже двадцати лет имеют то, что имели в СССРе за вычетом очень жизненно важных, но мало видимых "всяким прочим" благ, которые на Западе до сих пор "антинаучная фантастика", так как "невозможно в принципе". :)))) А в СССР это было.

  Те, кого я перечислил выше - хорошо приспособившиеся. Но, в отличие от ДУРАКОВ, прекрасно осознающие всё то, что реально было в СССР, и чем реально является Запад.Та же Маленко, регулярно шарахается по всему миру. Каждый год бывает в обоих Кореях, но "почему-то" не спешит прославлять "Западный рай" и его "филиал" Корею Южную.
  Такова селява.

  > Странно, почему же такая прогрессивная, по вашим, Крысолов, словам форма общественного устройства, так быстро разваливается, гниет и вырождается?
  На земле было очень много таких более прогрессивных, но очень часто случалось так, что они падали под ударами более сильных, более многочисленных но гораздо более социально и экономически отсталых.
  Сейчас, на все соц. страны идёт бешенный накат. И очень даже удивительно ,что они до сих пор держатся.
  Кстати вы также забыли про содружество латиноамериканских стран, которые прям недавно, накануне обломали зубы на конгрессе самим США. Амены оказались на конгрессе В ГЛУХОЙ ОБОРОНЕ!!!! А хотели нагнуть и поиметь. Не срослося... :)))))
   А это содружество имеет очень чёткий вектор - ПОСТРОЕНИЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ СОЦИАЛИЗМА. Вы этого не знали?
  Боливарианский союз, называется.
   Да, они сейчас там наделали кучу ошибок. Но ошибок не делает тот, кто ничего не делает.

  Кстати, замечу - на западе слишком много проблем, чтобы его вот так, по контрасту оттенять.
  Когда эти проблемы станут там невыносимыми, социализм САМ восстановится и очень быстро. А те, кто не пожелает этого сделать - сдохнут. Например, как Россия. Пример, модельный.

  >Сдается, дело все же в человеческой природе.
  И в ней тоже. Но не так, как это представляется Западу. В этом их ошибка. Главная.
  Марксисты ошиблись в своей теории только в одном - психология людей меняется медленнее и неавтоматически со сменой формаций. Для смены психологии и уклада надо предпринимать достаточные усилия. как это сделали в тридцатые большевики.
  И что после, во времена Хруща и Брежнева было отброшено и забыто.
  НО, кстати, усилия большевиков не пропали даром - мещанская психология, и буржуазная, на территории России выродилась. И с новой революцией будет уже окончательно уничтожена. В противном случае, если её не будет, выродится ВСЁ ОБЩЕСТВО и тогда кранты настанет стране. А социализм построят уже не у нас. А за наш счёт и на могиле России.

  п.с.

  Кстати, что не хотят возвращаться прямо сейчас - тоже закономерно.
  В нашей Россиянии пострена самая гнусная так как самая чистая из всех чистейших версий капитализма. И, естетсвенно, у нас гораздо хуже, чем даже в самой полохонькой стране Запада.
  П.п.с.
  Мы не можем в принципе жить при капитализме.
  В той системе России НЕТ МЕСТА. НИГДЕ. НИ В ПОДВАЛЕ НИ У ПАРАШИ.
  Мы, по их канонам предназначены для уничтожения и утилизации.
  И всё банально - для Запада даже того, что есть вмире из ресурсов - катастрофически не хватает, так как рыночная экономика по сути своей УБЫТОЧНА. А раз так, то может жить только за счёт грабежа и паразитирования на других странах.

376. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/21 00:25
  > > 375.Малеев В. В.
  >Генри Форд потратил жизнь на то, чтобы дать людям автомобиль. Он стремился сделать авто не игрушкой для богатых, а средством, дающим американцу свободное время. Трактор он делал с той же целью.
  Так не он один такой. Был еще его современник http://ru.wikipedia.org/wiki/Вестингауз,_Джордж

375. *Малеев В. В. (excel.nch@gmail.com) 2013/12/21 00:07
  > > 314.Дантист
  >Судя по статье на РП, с еще одним "социализмом" покончено - превращен в монархию. Сколько социалистических стран осталось на Земле? И остались ли вообще или все уже слились с капитализмом? Странно, почему же такая прогрессивная, по вашим, Крысолов, словам форма общественного устройства, так быстро разваливается, гниет и вырождается? Сдается, дело все же в человеческой природе. Рано или поздно, люди хотят большего, хотят власти, возвыситься, и это не выбить никаким воспитанием, только глобальным зомбированием или еще чем похуже. Но это и так происходит.
  Кто сказал, что лучшая система обязательно выживает в борьбе с худшей? Сравните вирус натуральной оспы и человека. Вирус оспы запросто убьёт человека, но построить космический корабль и выйти к другим звёздам он в принципе не может. Гельминты могут жить у человека в печени, но никогда не смогут ходить на работу.
  Генри Форд потратил жизнь на то, чтобы дать людям автомобиль. Он стремился сделать авто не игрушкой для богатых, а средством, дающим американцу свободное время. Трактор он делал с той же целью. Он говорил, что за удачу ты отдаёшь свою жизнь. А потому удачи жалки и презренны, если не совпадают с общей пользой и прогрессом.
  Он ругал банкиров. Почему? Он сам говорил, что существующая система позволяет ему делать деньги. Генри Форд пошёл путём творца и труженика, а не паразита.

374. *Малеев В. В. (excel.nch@gmail.com) 2013/12/20 23:10
  Журнал 'Химия и Жизнь' 1993, 6, стр. 76:
  На долю развивающихся стран падает лишь 14 % мировой продукции, а их население составляет 78 % мирового. Они потребляют только 12 % минерального сырья, большая часть которого добывается на их собственной территории, и 18 % энергии.
  Земля нищая планета. Но дело не в том, что у нас плохие недра, или скудная биота. В этом плане всё хорошо. И дело не в том, что люди слишком глупы для жизни. И в этом плане у нас всё хорошо, наука есть. Беда людей в целях, на которые работает мировая закулиса. Вожди решают не всё в этой жизни, они работают в рамках возможного. Со своей работой мировая закулиса не справилась. Теперь человечество может заплатить жизнью за несоответствие занимаемой должности.

373. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2013/12/20 20:34
  > > 368.Дантист
  >Крысолов, я опросы не проводил, но с людьми разговаривал. Скажите, почему те люди, что раньше жили в СССР, а потом уехали, не хотят возвращаться? А на вопросы где лучше, отвечают, что на Западе? Я даже уточнил: а если сравнить лучшие годы СССР? "Все равно на Западе кормфортней".

  Дело в людях, в их особенностях.
  Может и нежелание признавать ошибки. По личному опыту - человеку очень сложно публично признать ошибку, признать, что вследствие его давнего косяка столько лет жизни - коту под хвост. Гораздо проще обосрать родину, с тем, чтобы подтвердить правильность своего выбора.
  Может им действительно там комфортнее, кому арбуз, а кому - свиной хрящик.
  У моей семьи была возможность уехать в Германию. Родители желанием не горели, спросили детей. Дети отказались. Родня уехала. Приезжают время от времени в гости. Мы тоже у них пару раз были.
  Имею возможность сравнивать, как живу я, и как живут они.
  Да, у них жилплощадь больше. Да, у них машин больше и лучше. Да, у них шмотки дешевле. Да, у них улицы чище.
  А живут ли они лучше?
  На мой вкус - нет. Экономят на коммуналке - пускают воду тоооооненькой струйкой, чтобы счетчик не мотал. Убавляют отопление - в комнатах холодно. Стирают очень редко или вообще в прачечную отдают. Нельзя самостоятельно залезть машине под капот. Нельзя скачать нелицуху. Налог на христиан. Соседи в лицо улыбаются, а за спиной закладывают. Сам не курю, но тем, кто курит - тяжко. Сказать, что цены на сигареты конские - значит, не сказать ничего. Там пачка сигарет - как здесь две бутылки водки по цене. Жрачка - отдельная песня.
  Наши до отъезда в Германию питались отлично - было свое хозяйство, свое молоко, свое мясо, мед, все дела - выглядели нормально, справные, но не толстые. После 16 лет в Германии - даже старшее поколение толстяки, а дети - мамонты натуральные, и те, что родились еще в России, и те, что родились уже в Германии. Вот и думай, стоит ли есть магазинную курятину.
  Мы мечтали быть космонавтами, учеными, изобретателями. Дети "немцев" мечтали стать мясниками и медсестрами. Да, дети по-русски говорят плохо и неохотно, не читают. Их дети знать русского языка уже не будут.
  И знаете, до сих пор встречаются люди, которые, узнав, что мог уехать, удивляются, что я здесь. А оно мне надо, такое житье? Нет, спасибо, нас и здесь неплохо кормят.

372. *Семаргл 2013/12/20 20:27
  > > 365.Крысолов
  >Уточняем: Семарглам и прочим зверушкам, - им не дают сверхобогащаться на паразитировании на других людях.
  >А нормальные люди там очень даже приятственно живут.
  так приятственно, что никто из них такое государство защищать не пожелал...

  >Не знаю, по каким зарплатам вы судите, но вот у нас средняя зарплата за месяц 9000р.
  Ну так это у вас... а в москве средняя какая? и народу в ней 10млн.

  >Кстати говоря, если принято будет решение развивать общественный транспорт, то единоличный беспредел, власть прихлопнет легко.
  Прихлопнет - легко. Но для неё это будет самоубийством :)

371. Дантист 2013/12/20 20:27
Я не об этом говорил, заметьте, я просил их сравнить лучшие годы СССР с Западом, а не нынешнюю Россию с США.

370. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/20 20:00
  > > 368.Дантист
  > Скажите, почему те люди, что раньше жили в СССР, а потом уехали, не хотят возвращаться? А на вопросы где лучше, отвечают, что на Западе?
  Так их звали не в СССР, а РФ, притом на Западе толкают им инфу про РФ девяностых годов. Разницу между 1998 и 2013 годом по уровню жизни РФ и порядку знаете?

369. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/20 19:58
  > > 365.Крысолов
  >Не знаю, по каким зарплатам вы судите, но вот у нас средняя зарплата за месяц 9000р.
  Что-то мало совсем. У меня 13.000 у жены 11.000 и в сумме маловато.
  >Кстати говоря, если принято будет решение развивать общественный транспорт, то единоличный беспредел, власть прихлопнет легко.
  Про что и толкую: приоритет общественному транспорту, но надо допускать побольше и легковой. Как вариант - делать гаражные кооперативы за пару километров от дома, а хранить под окнами машины нефиг.

368. Дантист 2013/12/20 19:54
  Крысолов, я опросы не проводил, но с людьми разговаривал. Скажите, почему те люди, что раньше жили в СССР, а потом уехали, не хотят возвращаться? А на вопросы где лучше, отвечают, что на Западе? Я даже уточнил: а если сравнить лучшие годы СССР? "Все равно на Западе кормфортней". Конечно, далеко не во всех странах, но в ведущих - наверняка.
  И вы так и не ответили вот на этот мой комментарий:

   Судя по статье на РП, с еще одним "социализмом" покончено - превращен в монархию. Сколько социалистических стран осталось на Земле? И остались ли вообще или все уже слились с капитализмом? Странно, почему же такая прогрессивная, по вашим, Крысолов, словам форма общественного устройства, так быстро разваливается, гниет и вырождается? Сдается, дело все же в человеческой природе. Рано или поздно, люди хотят большего, хотят власти, возвыситься, и это не выбить никаким воспитанием, только глобальным зомбированием или еще чем похуже. Но это и так происходит.

367. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/20 19:48
  > > 366.Дантист
  >Однако далеко не все люди туда стремятся вернутся, особенно те, что там жили.
  Далеко не все, это какой процент? :)))
  (Вопрос с подковыркой. Т.к. я знаю процент ибо в соцопросе участвовал.)

366. Дантист 2013/12/20 19:44
Однако далеко не все люди туда стремятся вернутся, особенно те, что там жили.

365. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/20 17:35
  > > 362.Семаргл
  >> > 360.Оробей
  >> что большинству приятнее личный. Это, однако, входит в противоречие с социализмом
  >Констатируем - социализм - строй, при котором людям жить неприятно.
  >:)))))))
  Уточняем: Семарглам и прочим зверушкам, - им не дают сверхобогащаться на паразитировании на других людях.
  А нормальные люди там очень даже приятственно живут.
  __________________________________________________________________________
  > > 363.Оробей

  >Если в стране средняя зарплата за 1 год позволяет купить машину которая пусть убитая, но проездит 5-10 (кстати, она сейчас в России позволяет), то удержать народ от массовой покупки колес можно только административными мерами типа пошлин на б/у иномарки и дотаций отечественным производителям.
  Не знаю, по каким зарплатам вы судите, но вот у нас средняя зарплата за месяц 9000р.
  БОльшая часть уходит на пропитание. То ,что остаётся - на прочие нужды, в т.ч. на комунаку.
   И с каких шишей покупать авто?!

  >Понятно, что эти меры не будут пользоваться популярностью, что мы и видим :)
  Кстати говоря, если принято будет решение развивать общественный транспорт, то единоличный беспредел, власть прихлопнет легко.
  Пример: Нью-Йорк и ограничения на легковые авто в нём.

364. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/20 17:29
  > > 358.Волынец Олег Анатольевич

  >Водонасыщенный песок нагрузку довольно хорошо держит, если ему течь некуда. Вот лессовидная глина с водой это задница.
  Дык именно через лёссовые отложения метро и проложили...

363. Оробей 2013/12/20 15:52
  > > 361.Волынец Олег Анатольевич
  >А уровень доходов у всех разный.

  Если в стране средняя зарплата за 1 год позволяет купить машину которая пусть убитая, но проездит 5-10 (кстати, она сейчас в России позволяет), то удержать народ от массовой покупки колес можно только административными мерами типа пошлин на б/у иномарки и дотаций отечественным производителям.

  Понятно, что эти меры не будут пользоваться популярностью, что мы и видим :)

362. *Семаргл 2013/12/20 15:37
  > > 360.Оробей
  > что большинству приятнее личный. Это, однако, входит в противоречие с социализмом
  Констатируем - социализм - строй, при котором людям жить неприятно.
  :)))))))

361. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/20 15:31
> > 360.Оробей
А уровень доходов у всех разный. Оптимальна схема когда на работу на общественном транспорте, а когда куда-то ехать своей семьей или надо много чего перевезти, то машина нужна.

360. Оробей 2013/12/20 14:50
  > > 350.Волынец Олег Анатольевич
  >Думаю, надо сочетание хорошего общественного транспорта с возможностью легкой покупки личного.

  Тогда можно сразу забить на общественный, потому что большинству приятнее личный. Это, однако, входит в противоречие с социализмом как со строем, ориентированным на благо общества, так как потребует больше труда и ресурсов в целом по экономике :(

359. *Семаргл 2013/12/20 13:59
  > > 358.Волынец Олег Анатольевич
  > Вот лессовидная глина с водой это задница.
  Судя по тому что видел - там примерно оно. Такая сметаноподобная фигня с небольшим количеством песка.

358. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2013/12/20 13:48
  > > 357.Семаргл
  >> > 356.Крысолов
  >> После этого никаких прорывов не было. И метро бодренько построено.
  >Не было всего пару десятков лет, пока не растаяло.
  Водонасыщенный песок нагрузку довольно хорошо держит, если ему течь некуда. Вот лессовидная глина с водой это задница.

357. *Семаргл 2013/12/20 13:01
  > > 356.Крысолов
  > После этого никаких прорывов не было. И метро бодренько построено.
  Не было всего пару десятков лет, пока не растаяло. (по слухам - потому что в перестройку морозилки отключили)
   А потом пришлось тоннели в обход копать.
  (ну там не то чтобы прорвало... просто тоннель в сторону уплыл и порвался)

  > > 352.Таварисч Маиор
  >Плыву́н — насыщенный водой грунт (обычно песок или супесь)
  Обычно - да, но в данном случае морские отложения.

356. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/12/20 12:20
  > > 353.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 352.Таварисч Маиор

  > В горизонтальной направлении способен двигаться только в путь, вскрыл котлованом и пошел горизонтально затягивать яму. Я работал свыше 6 лет в инженерной геологии и знаю что говорю.
  А потом случается "большой прорыв" и муляка затапливает весь тоннель, смывая и технику, и людей.
  Был даже фильм про строителей метро в Ленинграде. И там такой прорыв очень красочно показан.
  Наши решили эту проблему очень радикально и феерично - в данные грунты, которые грозили прорывами, стали через скважины закачивать жидкий азот. После этого никаких прорывов не было. И метро бодренько построено.

355. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/12/20 11:53
> > 353.Волынец Олег Анатольевич

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Путь Богов (Оценка:5.01*34,)

Комментарии: Путь Богов
(Оценка:**5.01*34**,)