Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Марксизм, коммунизм и идиоты
 (Оценка:3.66*50,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крысолов (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: 23/09/2014, изменен: 05/04/2015. 11k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Капитализм - совершенно не нужная стадия в развитии общества. Она - тупик. Абсолютный. А это значит, что утверждение Маркса в этой части не верно. Можно строить социализм и коммунизм минуя капитализм. Обновил файл. Вывалил демки(в конце текста), которые мне друзья прислали. Те, что постоянно бывают как Южной, так и Северной Кореях. Представителям россиянской демшизы, с необратимо повреждённым мозгом, смотреть не рекомендуется. Во избежание судорог, высирания мегатонн кирпичных ёжиков и последующей комы от невыносимого когнитивного диссонанса.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Крысолов
    18:12 "Новый Социалистический Манифест" (279/1)
    25/11 "В круге вечного возвращения" (143/1)
    12/11 "У меня два солнца" (71)
    12/11 "Красный конвент" (721)
    14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916)
    24/08 "Текущая ситуация" (458)
    13/08 "Точка невозврата" (836)
    14/06 "У меня два солнца" (872)
    27/05 "Шаблоны Американского кино" (332)
    08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295)
    03/04 "Россия после капитализма" (698)
    03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874)
    31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160)
    12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321)
    27/02 "Хулиганы города Китежа" (290)
    09/02 "Революция и "граничные условия"" (530)
    25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36)
    22/01 "Революционная ситуация в России" (151)
    17/01 "Там, где нас нет..." (616)
    09/11 "Мы и они. Общество морали " (648)
    04/08 "История России 20 век(проект " (209)
    23/04 "Марсианин" (83)
    18/03 "Информация о владельце раздела" (210)
    09/02 "Серые Ангелы" (766)
    09/02 "Агент Сета" (136)
    22/01 "Самолёт для валькирии" (773)
    28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734)
    21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167)
    17/12 "Мы снова Держава" (283)
    28/11 "Марсианские байки" (97)
    07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587)
    05/11 "Фашистский переворот или...?" (294)
    15/09 "Записки атеиста" (754)
    08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26)
    22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315)
    25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127)
    03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123)
    29/11 "О секретных документах, секретных " (27)
    28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18)
    28/11 "Власть в России: Крах законности " (214)
    10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7)
    03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16)
    01/09 "Технология разработки простейших " (56)
    27/08 "Последний американец" (911)
    27/06 "Крах Рпц" (418)
    22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130)
    16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369)
    11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55)
    15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137)
    21/01 "Смерть России..." (451)
    28/12 "Социализм vs капитализм" (632)
    06/11 "Ненависть к России" (475)
    10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471)
    25/09 "Украина, Анапа" (115)
    05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469)
    30/07 "Жил-был Бог..." (155)
    23/07 "Как я пишу" (51)
    21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38)
    13/07 "Догмат О Предопределении И " (140)
    30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378)
    18/04 "Посткоммунизм" (52)
    12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99)
    09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440)
    08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376)
    08/11 "Патриотический идиотизм" (130)
    24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405)
    02/08 "Люди Скачка" (100)
    15/07 "Правда о расказачивании" (77)
    19/06 "Путь Богов" (644)
    28/01 "Тоталитаризм Истины" (101)
    27/01 ""Революция и диванные полковники" (151)
    27/01 "Времена Негодяев" (22)
    26/01 "Проект Петиции на change.org " (116)
    08/01 "Классификация демагогии" (290)
    30/12 "Эпиграммы" (88)
    16/12 "Экономика свободы" (80)
    11/12 "Революция и "медведи"" (346)
    16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136)
    21/06 "Мёртвому поэту" (61)
    20/03 "Приветик из 37-го года!" (92)
    14/02 "Компот из чужих мыслей" (18)
    02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107)
    25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141)
    14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23)
    07/11 "Проект "Венера"" (338)
    07/11 "Последний американец(первая " (123)
    06/11 "Часть 2. Марс" (77)
    06/11 "Какое общество реально может " (295)
    06/11 "Люди Звёзд" (313)
    06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210)
    06/11 "Ужасные стихи" (32)
    14/02 "" (126)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    524. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/28 10:00 [ответить]
      > > 522.Рановит
      >> > 521.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Коммунизм под лозунгом "как бы получше пожрать" абсолютно бесполезен. Если даже дать готовый коммунизм при таких условиях, его тут же развалят и превратят в помойку, как было с СССР.
      С этим я никогда и не спорил.
      Есть просто тонкость: большинство людей спокойно принимает те условия, которые есть, если это не мешает их личному выживанию. И это не плохо - это необходимо для существования общества (если общество будет состоять ТОЛЬКО из борцов или лидеров - они передерутся между собой).
      Большинство спокойно принимает то, что есть, и не стремится поменять - если, однако, это не угрожает им лично.
      Потому "как бы лучше пожрать" - это конечно утрировано, но еда-таки должна быть для всех, иначе даже у самых "не интересующихся политикой" начнутся мысли о сопротивлении.
      
      Это недостаточное - но необходимое условие.
      При этом, конечно, многие - искренне принимающие идеи коммунизма - могут и не думать о еде - но их, как таборитов в Чехии, перебьют "умеренные".
      
      А потому есть опасность, что все, говорящие о "необходимости расстрелов крыс" - действуют "на опережение", то есть, чтобы умеренные не перебили таборитов - табориты хотят перебить умеренных.
      
      Но тогда это ничем не отличается от фашизма - когда одна социальная группа выживает за счет другого.
      
      Нет, коммунизм как раз должен "думать обо всех".
      У Назгула-то как-то получается, что "люди сами будут решать" - но как? Все? Но те, кого будут "признавать крысами", явно будут не согласны с таким! Значит, будут какие-то "силовые органы"? Если оружие у всех - это приведет к банальной гражданской войне на уничтожение.
      
      И не факт, что "табориты" победят (ибо все равно подавляющее большинство предпочитает не ввязываться в разборки)
      
      >Расстреливать олигархов надо вовсе не для того, чтобы всех накормить. Просто преступление должно наказываться в соответствии с его тяжестью. Причём наказание это нужно отнюдь не для исправления олигархов (таких уже не исправишь), оно нужно для исправления общества, породившего олигархов.
      А вот с этим я уже в корне не согласен.
      Потому что общество, где все "правильны из страха расстрела", еще хуже, чем то, где "люди стремятся к жрачке". Страх еще более разрушительный мотиватор, чем жадность.
      Общество это как раз только разрушит.
      Наказывать надо - с этим никто не спорит.
      Но сразу опять вопрос - кто будет наказывать и как?
      "Решай народ!" ? Самосуд? Суд Линча?
      
      Или будут какие-то "следственные органы", которые будут оценивать "нанесенный вред", его тяжесть? Выяснять, где правда, где ложь, не подставил ли кто данного человека, а сам прячется за призывы "бить крыс"?
      
      Если будут - значит, есть "органы насилия". Если они есть - то может быть и банальное "принуждение к труду". Да, это "узаконенное коллективное рабовладение", но это уже продвинутый шаг по сравнению с истреблением. Предлагаемое "истребление опасных элементов" - да даже в первобытно-общинном строе самым страшным было изгнание, а не казнь (убить своего и в голову тогда не приходило).
      
      
      >>А вот заставить олигарха отдать все наворованное - накормит.
      >Да кто же его заставит, он же олигарх!
      А кто же его расстреляет, пока он олигарх?
      
      Все, что вы говорите - точно так же исходит из позиции, когда он уже НЕ олигарх.
      А если он не у власти - то, значит, и забирать то, что он награбил, уже можно.
      А если вы забрали - то зачем его расстреливать?
      Объясните мне - я не вижу тут логической связи.
      
      
    523. Рыгор 2020/06/28 09:40 [ответить]
      > > 522.Рановит
      >Общество истинно разумное должно
      
      Состоять из другого биовида с другими инстинктами. У homo sapiens действует инстинкт размножения. А пока есть половой подбор лучших партнёров никакой коммунизм не возможен.
    522. Рановит 2020/06/28 08:50 [ответить]
      > > 521.Бурланков Николай Дмитриевич
      >По вашей логике, надо расстрелять олигархов, которые забрали все себе - но только это всех этих людей не накормит.
      Я говорю же, что не поняли, или не хотите понимать.
      Коммунизм под лозунгом "как бы получше пожрать" абсолютно бесполезен. Если даже дать готовый коммунизм при таких условиях, его тут же развалят и превратят в помойку, как было с СССР.
      Расстреливать олигархов надо вовсе не для того, чтобы всех накормить. Просто преступление должно наказываться в соответствии с его тяжестью. Причём наказание это нужно отнюдь не для исправления олигархов (таких уже не исправишь), оно нужно для исправления общества, породившего олигархов.
      
      >А вот заставить олигарха отдать все наворованное - накормит.
      Да кто же его заставит, он же олигарх! Вы абсурдные вещи пишете. Не заставит его никто отдать, потому что вся система ныне существующего общества заточена на обеспечение вольготной жировки олигархам. И пресловутая ценность жизни нужна (в потребительском обществе) вовсе не ради любой жизни, а ради жизни избранных. Ведь даже очень болезненное отношение христианства к самоубийству культивировалось вовсе не ради спасения самоубийц, а из-за того, что их действия наносили материальный ущерб рабовладельцу.
      
      Общество истинно разумное должно не договариваться с олигархами, а исключить возможность их появления, и любые попытки такую возможность создать - пресекать настолько жёстко, насколько этого потребует ситуация.
      
    521. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/28 07:23 [ответить]
      > > 519.Рановит
      >> > 515.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 513.Рановит
      >Вы вообще не поняли мою мысль.
      Поясните.
      
      >> И даже "крысы" в определенной ситуации перестают быть крысами.
      >Только вот если такой ситуации не поспособствовать, ждать придётся ну очень долго - может тысячи лет, а может и миллионы.
      Способствовать можно по-разному.
      Можно создавать нормальное образование, воспитание, примеры в жизни, устроение общества.
      А можно да, отстреливать тех, кто не согласен.
      У нас в советское время было много детских книжек на эту тему ("Урфин Джюс и его деревянные солдаты", "Город красок" и т.д.) - когда занимавший достаточно "рядовое" положение в обществе (столяр, чистильщик сапог) вдруг становится "во главе государства". Достаточно образно показано :)
      
      Однако там интересно что - то, что при этом без власти они занимают нормальное рядовое положение. Да, ситуация не устойчива - но это проблема ситуации, а не человека.
      
      Надо создавать систему такую, чтобы они не пришли к власти - а не отстреливать их при рождении.
      
      
      >>Теперь я даже знаю, кто их "духовный наставник" (вернее, у кого они взяли, что для коммунизма таких надо отстреливать)
      >Коммунизм тут совершенно ни при чём. Это объективный факт: все общества, которые не отстреливали своих олигархов, в итоге либо деградировали, либо были кем-то завоёваны. А то, что вам этот факт не нравится, всего лишь ваше частное мнение.
      Объективный факт состоит еще и в том, что те, кто отстреливает своих олигархов - тоже в итоге деградирует (Флоренция, Камбоджи, та же Спарта в древности, та же революционная Франция).
      
      Так что дело не в отстрелах, а в ценностях в обществе и в его устройстве.
      
      А вот желание "отстреливать неугодных" всегда приводит к крайне печальным последствиям :(
      
      P.S.
      Это, конечно, тоже злобная клевета на нашу нынешнюю действительность, придуманная "идеологическими врагами" из "Новой газеты":
      https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/25/86013-prosto-kushat-hochetsya-pravda
      Но, блин, по логике Назгула, всех этих людей отстреливать надо - "не способны ничего сами сделать".
      
      По вашей логике, надо расстрелять олигархов, которые забрали все себе - но только это всех этих людей не накормит. А вот заставить олигарха отдать все наворованное - накормит.
      
      
    520. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/28 00:36 [ответить]
      > > 517.Андрей
      >А сколько надо расстрелять для построения настоящего коммунизма?
      Стрелять придется постоянно, так как в "поведенческие стереотипы" у людей, в значительной мере, врожденные и не поддающиеся воспитанию. Ублюдки могут родиться в любой семье, независимо от заслуг родителей.
      >Как выявлять этих крыс на ранних стадиях, что-то не очень понятно.
      Третий раз выкладываю ссылку на "Конституцию Коммунизма".
      Повторю, в "назгуловом коммунизме" сортируют сами люди и опасный быт.
      Вот их свод законов, на один листик формата А4:
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/0013_konstitucia_kommunisma.shtml
      Много лет назад был конкурс на Самиздате - вот вам текст победитель.
      >И кто этим будет заниматься?
      Читаем документик, он короткий, всего один листик. Всё всем понятно.
      Причем, настолько понятно, что присутствующие делают вид, будто этот свод законов коммунистического общества - им неизвестен. Вруны-с...
    519. *Рановит (MeropsApiaster@yandex.ru) 2020/06/28 00:07 [ответить]
      > > 515.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 513.Рановит
      >>> > 511.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>Не надо путать "не допуск к руководящим должностям" и репрессии.
      >>
      >>Вы понимаете, что на пути к руководящим должностям крысы сожрут миллионы людей?
      >
      >Я понимаю, что многим бы хотелось "выявлять преступников при рождении и сразу отстреливать" - но в жизни все намного сложнее.
      Вы вообще не поняли мою мысль.
      
      > И даже "крысы" в определенной ситуации перестают быть крысами.
      Только вот если такой ситуации не поспособствовать, ждать придётся ну очень долго - может тысячи лет, а может и миллионы.
      
      >Теперь я даже знаю, кто их "духовный наставник" (вернее, у кого они взяли, что для коммунизма таких надо отстреливать)
      Коммунизм тут совершенно ни при чём. Это объективный факт: все общества, которые не отстреливали своих олигархов, в итоге либо деградировали, либо были кем-то завоёваны. А то, что вам этот факт не нравится, всего лишь ваше частное мнение.
      
    518. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/27 22:58 [ответить]
      > > 516.Nazgul
      >Расстгеливать, как можно больше расстгеливать!" (с)
      >Именно так и строится настоящий коммунизм. Всё остальное пустословие.
      >Если люди-крысы объективно существуют - их надо выявлять и стрелять.
      >Желательно - на ранних стадиях, когда ущерб от них ещё незначителен.
      >Всё остальное - есть типичное интеллигентское соплежуйство, на грани предательства.
      
      Вы так боитесь прослыть интеллигентом?
      Не бойтесь, вам это не грозит.
      Хотя словами вы играете, как заправский интеллигент.
      
      Хотя по мне так все-таки лучше быть интеллигентом, чем убийцей.
      Ну, а вам повторю - не называйте то, что вы предлагаете, коммунизмом. Раз вы беретесь решать, кто "крыса", а кто нет, "на ранней стадии" (желательно, при рождении) - это чистой воды фашизм, какие бы теоретические выкладки вы ни предлагали.
      
      Фашизм по определению (повторю, что раз есть люди, которые "расстреливают" - они и будут государством по факту, как "имеющие право на насилие". Даже если вы не будете их государством называть)
      
      И никакого отношения к коммунизму это НЕ имеет. Даже если вы так назоветесь.
      
      Фашисты тоже назывались "национал-социалистами", но коммунистами от этого не становились.
      Названия часто запутывают, но если смотреть на суть, а не на слова -
      все становится ясно :(
      
      
      
    517. Андрей 2020/06/27 22:55 [ответить]
      > > 516.Nazgul
      >Вспоминаем дедушку Ленина:
      >Расстгеливать, как можно больше расстгеливать!" (с)
      >Именно так и строится настоящий коммунизм. Всё остальное пустословие.
      >Если люди-крысы объективно существуют - их надо выявлять и стрелять.
      >Желательно - на ранних стадиях, когда ущерб от них ещё незначителен.
      >
      
      А сколько надо расстрелять для построения настоящего коммунизма?
      Как выявлять этих крыс на ранних стадиях, что-то не очень понятно.
      И кто этим будет заниматься?
      
      
    516. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 22:47 [ответить]
      Вспоминаем дедушку Ленина:
      Расстгеливать, как можно больше расстгеливать!" (с)
      Именно так и строится настоящий коммунизм. Всё остальное пустословие.
      Если люди-крысы объективно существуют - их надо выявлять и стрелять.
      Желательно - на ранних стадиях, когда ущерб от них ещё незначителен.
      Всё остальное - есть типичное интеллигентское соплежуйство, на грани предательства.
    515. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/27 22:40 [ответить]
      > > 513.Рановит
      >> > 511.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Не надо путать "не допуск к руководящим должностям" и репрессии.
      >
      >Вы понимаете, что на пути к руководящим должностям крысы сожрут миллионы людей?
      
      Я понимаю, что многим бы хотелось "выявлять преступников при рождении и сразу отстреливать" - но в жизни все намного сложнее.
       И даже "крысы" в определенной ситуации перестают быть крысами. В отличие от животных, у человека почти всегда есть свобода выбора - просто он часто ее не осознает.
      Потому, конечно, если крыса "кого-то сожрала" - это уже УК.
      Но отстреливать только за то, что она куда-то там стремится - извините, в праве любого человека одернуть такого и спросить, а куда он, собственно, лезет.
      
      
      Это только Главнигра и его клоны предлагают сразу отстреливать всех "неподходящих".
      
      Теперь я даже знаю, кто их "духовный наставник" (вернее, у кого они взяли, что для коммунизма таких надо отстреливать)
      
      
    514. Медный 2020/06/27 22:32 [ответить]
      > > 513.Рановит
      >Вы понимаете, что на пути к руководящим должностям крысы сожрут миллионы людей?
      
      Ваши предложения?
    513. Рановит 2020/06/27 22:26 [ответить]
      > > 511.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Не надо путать "не допуск к руководящим должностям" и репрессии.
      
      Вы понимаете, что на пути к руководящим должностям крысы сожрут миллионы людей? Точнее, применительно к нынешней России, уже сожрали.
      
      "- Вот место, над которым вы можете смеяться или задуматься - как угодно… Коварное и мрачное существо это владеет силами человеческого ума. Оно также обладает тайнами подземелий, где прячется. В его власти изменять свой вид, являясь, как человек, с руками и ногами, в одежде, имея лицо, глаза, подобные человеческим и даже не уступающие человеку, - вот его полный, хотя и не настоящий образ. Крысы также могут причинять неизлечимую болезнь, пользуясь для того средствами, доступными только им. Им благоприятствуют мор, голод, война, наводнение и нашествие. Тогда они собираются под знаком таинственных превращений, действуя, как люди, и ты будешь говорить с ними, не зная, кто это. Они крадут и продают с пользой, удивительной для честного труженика, и обманывают блеском своих одежд и мягкостью речи. Они убивают и жгут, мошенничают и подстерегают; окружают роскошью, едят и пьют довольно и имеют все в изобилии. Золото и серебро есть их любимейшая добыча, а также драгоценные камни, которым отведены хранилища под землей.". (С)
    511. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/27 21:43 [ответить]
      > > 509.Рановит
      >> > 505.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Проблема в том, что как раз они и полезут первые к руководящим должностям, потому что понимают на уровне инстинкта, что иначе им не выжить. И не допустить их не получится, тронешь одного, вся кодла тут же завоет про семьсот мильёнов невинно репрессированных.
      Не надо путать "не допуск к руководящим должностям" и репрессии.
      Если вы кого-то не пускаете на верх и кого-то пускаете в расход - это две большие разницы.
      
      Кстати, 700 тыс. расстрелянных при Сталине были вызваны не столько "борьбой с неправильными коммунистами" - сколько вообще борьбой (борьбой за власть - в частности, заговором Тухачевского).
      В процессе внутренней борьбы люди всегда гибнут.
      
      Опять же, к коммунизму это имеет мало отношения (хотя, конечно, многие были "репрессированы" вполне заслуженно - но не потому, что были дураками или не хотели учиться, а потому, что уже зарвались дальше некуда, превратившись в феодалов)
      
      Так что "репрессивные методы" периодически ВОЗНИКАЮТ (в силу малой грамотности управляющих - а управление страхом есть наиболее простой и наиболее универсальный способ управления) - но к коммунизму тоже не относятся.
      
      
      
    510. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/27 21:39 [ответить]
      > > 506.Nazgul
      >Повторю, в "назгуловом коммунизме" сортируют сами люди и опасный быт.
      Я боюсь, что вы не вполне понимаете, что такое государство.
      Государство - это тоже люди!
      Те самые, которые живут.
      Они отличаются от других людей не каким-то специальным знаком - а исключительно исполняемыми ими функциями.
      И если есть люди, которые кого-то расстреливают (или как - у вас "круговая порука", все стреляют?) - то они и есть государство.
      Так что вы можете его так не называть и всячески отрицать его наличие - но оно у вас есть.
      А потому если у вас есть люди, которые решают, кто
      >Кто не соответствует (не может так жить) - тот в коммунизме вреден.
       - т.е., кто имеет право жить, а кто не имеет - то это НЕ коммунизм, и не надо его сюда приплетать.
      Это самый обыкновенный фашизм.
      Отличающийся от нацизма только правилами, по которым определяется, кто жизни достоин, а кто нет.
      
      
      А фашизм от коммунизма принципиально отличается как раз методами. Ну, и целями.
      
      А то, что описываете вы - да, это достаточно устойчивое образование, и в истории встречалось не раз (та же древняя Спарта - правда, сейчас говорят, что про сбрасывание младенцев это байки, но вот "отстрел неработающих илотов" там практиковался; та же Англия вскоре после завоевания норманнами, тот же Китай после завоевания монголами и т.д.)
      
      Так что безусловно, ваш вариант жизнеспособен - КАК-ТО он существовать будет.
      Только к коммунизму он не имеет отношения, вот в чем проблема.
      
      
    509. Рановит 2020/06/27 20:42 [ответить]
      > > 505.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Коммунизм по определению же тащит "всех, входящих в общество". Тех, кто не справляется - можно не допускать "к руководящим должностям"
      
      Проблема в том, что как раз они и полезут первые к руководящим должностям, потому что понимают на уровне инстинкта, что иначе им не выжить. И не допустить их не получится, тронешь одного, вся кодла тут же завоет про семьсот мильёнов невинно репрессированных.
      Так что, на сегодняшний день, коммунизм можно создать лишь двумя путями:
      - имея отлаженную репрессивную машину с правами безусловного приоритета в регулировании любых вопросов социально-экономической агрессии и социального паразитизма со стороны как отдельных граждан, так и групп;
      - на основе этической теократии (моральный кодекс в режиме бога), когда любой нарушитель автоматом становится вне закона и отторгается обществом, как раковая клетка здоровым организмом.
    508. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 20:13 [ответить]
      Изучайте труды Муссолини, чо... Они давно переведены на русский язык и свободно лежат в сети. Даже на Флибусте.
      Более авторитетного фашиста - у меня для вас нет. Это - его термин!
      Как при Муссолини гоняли всяких недочеловеков в Африке тоже известно.
      "Государство - превыше всего и дуче - пророк его"
      Примерно так...
      Зато в Советском Союзе государство официально грозились отменить.
      Есть разница?
    507. Алекс 2020/06/27 19:57 [ответить]
      > > 505.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Это при фашизме решают, кто достоин жить, кто нет, и отстреливают тех, кого считают недостойным. И самые попытки это определить есть уже признак фашизма.
      Кхм. В Италии, при безусловно фашистском режиме Муссолини, казнили не то 6, не то 8 человек. Всего. За все годы.
      В СССР, официально, только в годы большого террора, около 700тыс. Будем определять, где был фашизм по Вашему? Или возьмете самоотвод?
    506. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 19:10 [ответить]
      Повторю, в "назгуловом коммунизме" сортируют сами люди и опасный быт.
      Вот их свод законов, на один листик формата А4:
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/0013_konstitucia_kommunisma.shtml
      Кто не соответствует (не может так жить) - тот в коммунизме вреден.
      Всё просто и честно.
      А вы тут нагромождаете выдумки. При фашизме - всё решает ГОСУДАРСТВО.
      Этим - фашизм принципиально отличается от коммунизма, где его нет...
    505. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/06/27 18:53 [ответить]
      > > 503.Nazgul
      >> > 502.Андрей
      >А вот что делать с так называемыми "людьми", которые сами учиться не хотят (они утверждают, что не могут и возможно тоже правы) - вопрос.
      >Обезьян, которые точно не могут и не хотят - содержат в зоопарках. И стреляют, при попытке корчить из себя людей за пределами клетки.
      Мне кажется, вы явно попутали коммунизм с фашизмом.
      Это при фашизме решают, кто достоин жить, кто нет, и отстреливают тех, кого считают недостойным. И самые попытки это определить есть уже признак фашизма.
      Коммунизм по определению же тащит "всех, входящих в общество". Тех, кто не справляется - можно не допускать "к руководящим должностям", никто не заставляет им позволять купаться в роскоши - но сортировка людей на "высших" и "низших" - это явно не из коммунизма, а из другого учения, в просторечии известном как фашизм.
      Так что не надо считать себя коммунистом.
      
      
      
      
    504. Мимо проходил 2020/06/27 18:39 [ответить]
      > > 502.Андрей
      >Я хочу чтобы как можно большому проценту людей хватало способностей чтобы обеспечивать свои потребности. Как-то так.
      
      Хотеть вам не запретишь. А вот проблема очистки Человечества от тех кто не может сам себя обеспечивать без разделения труда, и поддержания его численности в условиях когда производится такая очистка...
    503. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 18:30 [ответить]
      > > 502.Андрей
      >Я хочу чтобы как можно большому проценту людей хватало способностей чтобы обеспечивать свои потребности. Как-то так.
      Хотите. Никто не мешает...
      Образование любого уровня - при "назгуловом коммунизме" бесплатно и общедоступно. Любая информация, справка, технологический процесс или инструкция - получается из общей информационной сети в одно касание.
      Собственно говоря, сеть, с её информационными базами и есть то самое общественное достояние, которое постоянно пополняется, не портится и не исчезает от бесплатного общедоступного употребления.
      Скажу больше, "информационное общество" с такими принципами - начало формироваться ещё в XVI-XVII веках, с появлением "научных журналов", где бесплатно печатали статьи ученые, обмениваясь между собой идеями.
      А вот что делать с так называемыми "людьми", которые сами учиться не хотят (они утверждают, что не могут и возможно тоже правы) - вопрос.
      Обезьян, которые точно не могут и не хотят - содержат в зоопарках. И стреляют, при попытке корчить из себя людей за пределами клетки. Вы на макаках свои филантропические идеи проверять пробовали? Рискните! На людях пробуют регулярно, результаты примерно те же. Родственники!
      Зачем мучить зверушек? Зачем "тащить к вершинам" тех, кто не хочет и не может? Если их пустить к себе - они нормальным людям гадить будут!
      Грандиозный социальный эксперимент построения СССР - дал феерические результаты только в "шарагах" и позднее в "закрытых городах", куда обывателей не пускали. Среднестатистические успехи - очень скромные. Именно простые совки, при первой возможности разрушили и разворовали советское наследство. Хотя на них тратили дикие силы и средства. Не?
      Пора бы и осмыслить полученный опыт. Он нам очень дорого достался...
      Не нравится советский опыт - так зачерпните американского. Они своих ниггеров тоже холили и лелеяли до последней возможности. Те доброту не оценили... Видимо, надсмотрщик с палкой - им роднее и ближе. Надо китайцев привлечь, для передачи опыта.
    502. Андрей 2020/06/27 18:09 [ответить]
      > > 501.Nazgul
      >> > 500.Андрей
      
      
      
      >В "назгуловом коммунизме" - ленинская формулировка звучит так:
      >Статья 6. "Каждый, работая по способностям, обеспечивает любые свои потребности. Требующему большего - смерть.
      
      
      Я хочу чтобы как можно большому проценту людей хватало способностей чтобы обеспечивать свои потребности. Как-то так.
      
      
      
      
      
    501. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 18:00 [ответить]
      > > 500.Андрей
      >Это понятно что у Вас все собственными руками.
      >Меня больше интересует вопрос о преодолении 5% барьера?
      В какую сторону вы собираетесь преодолевать этот самый барьер?
      Вы хотите, что бы все жили "как большинство"? Или, всё же по Ленину - "от каждого по способностям, каждому по потребностям"?
      В "назгуловом коммунизме" - ленинская формулировка звучит так:
      Статья 6. "Каждый, работая по способностям, обеспечивает любые свои потребности. Требующему большего - смерть.
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/0013_konstitucia_kommunisma.shtml
      Краснов считает, что все должны жить так, как им укажет начальство...
    500. Андрей 2020/06/27 17:48 [ответить]
      > > 499.Nazgul
      >Тем не менее, разница есть. У меня люди получают жизненные блага из своих собственных рук, никому не кланяясь.
      
      Это понятно что у Вас все собственными руками.
      Меня больше интересует вопрос о преодолении 5% барьера?
      
      
      
    499. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/27 17:48 [ответить]
      Тем не менее, разница есть. У меня люди получают жизненные блага из своих собственных рук, никому не кланяясь. А у Краснова - капитализм или святое распределение ресурсов государственными структурами. Для жопорукого и придурковатого обывателя хреново, что там, что там. Это верно. Так не уподобляйтесь...
      Есть и ещё различие. Дуркам малопонятное. У "назгулова коммунизма" - предельно низкий "порог входа". Информация бесплатна и общедоступна всем. Но грамоту и морзянку таки надо знать. Для входа в сеть, этого достаточно. А кто вошел в сеть - уже одной ногой в коммунизме. Так как коммунизм, общество "информационных технологий", чем всё сказано.
      Зная "как" - можно сотворить всё, что душе угодно. Без государства...
    498. Андрей 2020/06/27 17:25 [ответить]
      > > 495.Крысолов
      >Ну... Вообще-то я уже давно спорил с Назгулом как раз насчёт его модели. И да, я и сейчас считаю что его модель нежизнеспособна.
      >Краснов имеет своё мнение и видение. С другой стороны. И, кстати, его позиция весьма антикапиталистическая и антилиберастическая. Чего многие вот так столкнувшись с его темпераментом :)) не замечают, предпочитая клише и шаблоны с ярлыками.
      
      Почитал Краснова и Кучера. У них у обоих этакие супермены (5% населения). Обычному человеку там делать нечего. А уж как это называется коммунизм или еще как дело десятое.
      
      
      
      
    497. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/25 22:37 [ответить]
      > > 495.Крысолов
      >Ну... Вообще-то я уже давно спорил с Назгулом как раз насчёт его модели. И да, я и сейчас считаю что его модель нежизнеспособна.
      саркастически хмыкая под черным капюшоном в невидимый кулак
      Кто же вас, ренегатов, в критический момент, спрашивать-то будет?
      Солнышко - оно того, затухает прямо на глазах. С каждым днем, ага...
      Значит и коммунизм - уже не за горами.
      http://www.youtube.com/watch?v=l3QQQu7QLoM
      Краснов, кстати, о влиянии на политику климатических циклов - знать не желает. Когда я ему подсовывал схемы-графики - бился в истерике. Видимо, он любитель поганых сюрпризов. Ну, пусть ему будет сюрприз...
      >Краснов имеет своё мнение и видение. С другой стороны. И, кстати, его позиция весьма антикапиталистическая и антилиберастическая. Чего многие вот так столкнувшись с его темпераментом :)) не замечают, предпочитая клише и шаблоны с ярлыками.
      Я ж лично поинтересовался. Практика - единственный критерий истины.
      Как выяснилось - о коммунизме (в любом виде!) поциент и слушать не хочет. От ненависти к нему - какается ртом... А вот капитализм - ему любезен. И в этой любви к капитализму с государством - он признается охотно. Если таковы "левые убеждения", то что же тогда "правые"?
      Как по мне, так подобные "видения" галоперидолом лечить уже поздно...
      В прошлую Гражданскую войну - за них вешали на фонарях или топили в сортирах. Видимо, имея на то веские основания. О чем пишу, кстати...
    496. Крысолов (mianomo@mail.ru) 2020/06/25 19:44 [ответить]
      https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRryiTWQlt9iqkRvb_ovNNPQ
      что есть что и кто есть кто.
      
    495. *Крысолов (mianomo@mail.ru) 2020/06/25 12:07 [ответить]
      Ну... Вообще-то я уже давно спорил с Назгулом как раз насчёт его модели. И да, я и сейчас считаю что его модель нежизнеспособна.
      Краснов имеет своё мнение и видение. С другой стороны. И, кстати, его позиция весьма антикапиталистическая и антилиберастическая. Чего многие вот так столкнувшись с его темпераментом :)) не замечают, предпочитая клише и шаблоны с ярлыками.
    494. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/20 17:15 [ответить]
      А куда им (болезным) деваться? У себя в разделе - я дураков баню. А специально созданные разделы или блоги "для ругания Назгула" (только на Самиздате их больше дюжины) - популярностью не пользуются. Давно тут сижу...
    493. цеце 2020/06/20 17:13 [ответить]
      > > 492.Nazgul
      >Спорить с дураками, по поводу их странных верований и поступков, как показывает опыт, бесполезно.
      
      Вот только они вас спрашивать хотите ли вы спорить не будут.
    492. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/20 17:13 [ответить]
      Спорить с дураками, по поводу их странных верований и поступков, как показывает опыт, бесполезно. Отнимает время, рушит веру в разумность человека вообще. Пусть им... Кто не сдохнет, возможно, чуть поумнеют.
      В сытое теплое время, травля "умников" - любимое развлечение обезьян.
      В холодное и голодное время - все кроме "умников" дохнут. Вот так и эволюционируем, понемногу. "Дед Мороз придэ - порядок наведэ!" (с)
    491. Глaвнигра 2020/06/20 16:49 [ответить]
      > > 490.Nazgul
      >Таки нет, людей сортируют ПО ПОСТУПКАМ
      
      А без разницы как, главное что сортируют. Кто поумнее по поступкам, кто поглупее по цвету штанов, ключевой вопрос в размере допустимых отличий.
    490. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/20 17:09 [ответить]
      Ви таки думаете, что коммунизм - это новый вариант "Кин-дза-дза" и там все гоняются друг за другом с индикаторами расы? Таки нет, людей сортируют ПО ПОСТУПКАМ, с помощью "объективного контроля". А какой у них уровень окситоцина - вопрос второстепенный. Тем более, что какие точно гормоны определяют поведенческие приоритеты человека и в каких комбинациях, ещё изучать и изучать. Хотя окситоцин влияет сильно, да.
    489. Главнигра 2020/06/20 16:40 [ответить]
      > > 488.Nazgul
      >Вот выйдет и развесит на столбах
      >Друг друга, за малейшее отличье." (с)]
      
      Например за отличие коммунара с правильным уровнем окситоцина от не-коммунары ;)
    488. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/06/20 15:11 [ответить]
      Я к истерикам идеологических противников отношусь спокойно. Слишком много читал про историю развития науки и политических учений. Книжки с политическими дискуссиями, изданные ещё ДО РЕВОЛЮЦИИ - тоже читал.
      Там - страшная взаимная ругань, придирки к словам, личные выпады в адрес оппонентов... Короче, всё, как сейчас в блогах, только тогда - оно было в газетах, журналах и "толстых изданиях". Атмосфера - как у Марка Твена в его рассказе "Журналистика в Кентукки". Один в один...
      Люди не меняются и желание дураков "всё равно сказать своё" - вечно.
      А вообще, после таких многолетних перебранок, удивляться Гражданской воейне, со всеми её ужасами, совершенно не приходится.
      "Растет на чердаках и в погребах
      Российское духовное величье...
      Вот выйдет и развесит на столбах
      Друг друга, за малейшее отличье." (с)
    487. Глaвнигра 2020/06/20 13:16 [ответить]
      > > 485.Рановит
      >Современные социальные проблемы выходят далеко за рамки кондовой дихотомии "капитализм/социализм".
      
      В результате такого образа мыслей - депрессия от невозможности ответить на бытовые вопросы "как должно быть" и вывод "биологический вид не тот" :)
    486. *Рановит (MeropsApiaster@yandex.ru) 2020/06/20 10:21 [ответить]
      > > 484.Главнигра
      >ясный в своём аспекте образ будущего.
      >универсальный ответ и растекание по древу.
      >если что вылетишь
      
      Лечиться никогда не поздно! http://samlib.ru/img/d/dart_k/trade_antibrain/lektor.jpg
    485. *Рановит (MeropsApiaster@yandex.ru) 2020/06/20 10:17 [ответить]
      > > 477.Nazgul
      >Подискутировали.
      
      Почитал немного ту дискуссию. Сильно удручает, если честно. Современные социальные проблемы выходят далеко за рамки кондовой дихотомии "капитализм/социализм". Но многие, кто об этих проблемах пишет, то ли не замечают этого, то ли сознательно замалчивают истинную суть всей проблематики, чтобы (по словам нашего великого управленца - Грефа) чернь не осознала случайно сущность своего бытия.
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"