Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/03/2024, изменен: 12/03/2024. 4k. Статистика.

Аннотация:
Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
03:05 Баламут П. "Ша39 Авиация" (439/1)
01:08 Темежников Е.А. "В С Рима 300-200 до н.э" (1)
19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:38 "Форум: Трибуна люду" (411/101) 03:36 "Форум: все за 12 часов" (398/101) 01:27 "Технические вопросы "Самиздата"" (247/7) 01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/19) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (77/11) 04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1) 04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2) 04:01 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (961/13) 03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4) 03:36 Корджева Е.Ф. "В топку молчание!" (1) 03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (384/101) 03:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (412/22) 03:24 Стоптанные К. "Случай в ломбарде" (35/15) 03:23 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7) 03:05 Баламут П. "Ша39 Авиация" (439/1) 02:51 Бирюкова Д.Н. "Хам ни в чем не виноват! (возражения " (1) 02:10 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (23/2) 02:02 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (189/12) 02:01 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 01:56 Ледащёв А.В. "Yellow sheets 9" (1) 01:10 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (2/1) 01:08 Темежников Е.А. "В С Рима 300-200 до н.э" (1) 00:57 Могила М.В. "Продолжение" (260/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:46 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

10. Chessplayer 2024/05/29 01:13 [ответить]
  > > 9.Trionix
  >Цена в рублях не вполне отражает сложность изготовления в станкочасах. А найти эти данные не сумел, увы.
   Так там искать особенно нечего. Трактор - продукт конвеера. Запустить конвеерное производство орудийных передков наверное тоже можно, но зачем. Трактор девайс более универсальный.
  >Унификация арт-тягача и сельхозтрактора в 1920-е мне видится невозможной. Да и сейчас тоже.
   Трактора начиная с Коммунаров и заканчивая 400 тыс Кировцев смотрят несколько удивлённо.
  >Коробка передач трактора имеет много низких скоростей, начиная с 1 км/ч для пахоты по тяжелому грунту, и до 8 примерно. У МТЗ-82 максималка 37 кмч по инструкции - перегонная скорость, дла доехать на пустом тракторе до места работы.
  >Для арт-тягача нужно наоборот - максимальная скорость с пушкой по плохой дороге, лучше больше 35 км/ч. Низкие скорости нужны для вылезти из трясины, но одна-две, а не восемь или больше.
   Смотрим скорость армейских колонн на марше и не пишем ерунду.

  >Ресурс сельхозтехники нужен как можно больше, чтобы не ломалась в поле. А военным ресурс менее важен, так как все равно подобьют меньше чем через год.
  >Итого - изрядная часть станкочасов на изготовление трактора это механизмы, которые нафиг на войне не нужны. А броня тягача и плохой обзор не нужны в сельхозработе, и наоборот очень вредны, и лишний вес и расход топлива, и риск задавить человека орудиями труда.
   Тут всё просто. Надо различать тягачи для работы с артиллерией "дальнего действия" и прямой наводки. В первом случае пойдут обычные сельхозтрактора. А вот во втором оптимальны даже не бронированные тягачи, а ПТ/штурмовые САУ. Лишние тонны лафета для устойчивости не помешают, как и более быстрая готовность для стрельбы и меньший расчёт/экипаж, а цена такой САУ ниже, чем орудие + бронетягач.

9. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/05/28 20:05 [ответить]
  Цена в рублях не вполне отражает сложность изготовления в станкочасах. А найти эти данные не сумел, увы.
  Унификация арт-тягача и сельхозтрактора в 1920-е мне видится невозможной. Да и сейчас тоже.
  Коробка передач трактора имеет много низких скоростей, начиная с 1 км/ч для пахоты по тяжелому грунту, и до 8 примерно. У МТЗ-82 максималка 37 кмч по инструкции - перегонная скорость, дла доехать на пустом тракторе до места работы.
  Для арт-тягача нужно наоборот - максимальная скорость с пушкой по плохой дороге, лучше больше 35 км/ч. Низкие скорости нужны для вылезти из трясины, но одна-две, а не восемь или больше.
  Тракторы всегда имеют два вала отбора мощности, один прямо с двигателя для привода механизмов на стоянке, и второй пропорциональный движению для сельхоз-навески. Плюс часто шкив для ременного привода например лесопилки. Кстати этот шкив при поставке есть даже на МТЗ сейчас, хотя часто шоферы его демонтируют за ненадобностью.
  Тракторам очень желателен механизм регулировки колеи, который нафиг не нужен артиллеристам.
  Компоновка тоже беда. Трактористу нужен максимально хороший обзор во все стороны, а в идеале и дублирование управления за спиной, для работать задом наперед. Поэтому кабина высокая.
  Мехводу арт-тягача нужна защищенность броней сзади и желательно с боков, и бронекозырьки на лобовом стекле, иначе он может слишком быстро погибнуть. Поэтому кабина пониже, чтобы маскировать попроще, и осколков попадало поменьше.
  Ресурс сельхозтехники нужен как можно больше, чтобы не ломалась в поле. А военным ресурс менее важен, так как все равно подобьют меньше чем через год.
  Итого - изрядная часть станкочасов на изготовление трактора это механизмы, которые нафиг на войне не нужны. А броня тягача и плохой обзор не нужны в сельхозработе, и наоборот очень вредны, и лишний вес и расход топлива, и риск задавить человека орудиями труда.
  > > 4.Chessplayer
  > . Пока лошади в сельхозе вся логистика состоит в заготовить сено на соседнем поле, расстояния мизерные. Как только они собираются в плотные массы.... Массовый падеж лошадей - бич всех армий начиная с античности.
  Это да, проблема.

8. *Chessplayer 2024/03/12 14:06 [ответить]
  > > 5.Следж Хаммер
  >https://ru-artillery.livejournal.com/493221.html
   Как раз батальонные и полковые пушки низкой баллистики абсолютное зло. Зарубить на корню в пользу хотя бы миномётов Стокса с кувыркающимися минами. Тут что мы, что немцы, что японцы слишком рано озаботившись темой по итогу к ВМВ оказались в минусе.

7. *Chessplayer 2024/03/12 13:44 [ответить]
  > > 6.Капитан Очевидность
  >Картинки не грузятся.
   Там картинки две, с Коммунарами, остальное ссылки. Коммунары не грузятся?

6. Капитан Очевидность 2024/03/12 11:13 [ответить]
Картинки не грузятся.

5. Следж Хаммер 2024/03/12 09:38 [ответить]
https://ru-artillery.livejournal.com/493221.html

4. Chessplayer 2024/03/12 07:24 [ответить]
  > > 2.ПЕБ

  >Мне понравилось. Особенно короткое указание, что лошади в сельском хозяйстве сильно лучше, чем в армии. Ибо лошадь это ещё и производитель удобрений.
   Тут скорее не в удобрениях дело, а в логистике. Пока лошади в сельхозе вся логистика состоит в заготовить сено на соседнем поле, расстояния мизерные. Как только они собираются в плотные массы (в пехотной дивизии вермахта их примерно 6 тыс, стрелковой РККА 3 тыс) снабжение превращается в жуткий геморрой, особенно учитывая, что КПД лошади как тепловой машины ужасный. Причём снабжение необходимо независимо от того, двигается дивизия или стоит. Массовый падеж лошадей - бич всех армий начиная с античности.

3. Следж Хаммер 2024/03/11 19:12 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZezDyIvb_0qKRuPw

  https://texnomoto.ru/catalog/Kojra

2. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/03/11 17:43 [ответить]
  > > 1.Chessplayer
  >Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

  Мне понравилось. Особенно короткое указание, что лошади в сельском хозяйстве сильно лучше, чем в армии. Ибо лошадь это ещё и производитель удобрений.

1. *Chessplayer 2024/03/10 23:51 [ответить]
Ещё одна альтернатива на тему сбалансированной мобилизации. Прикидываем экономические выгоды полной механизации артиллерии в 20х.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х ()

Комментарии: Полная механизация артиллерии Ркка в 20х
()