Комментарии: Откуда берутся писатели?

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Откуда берутся писатели?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2012, изменен: 15/12/2012. 5k. Статистика.

Аннотация:
Почему исчезли писатели, вымерли, как пресловутые динозавры? Где новые литературные шедевры? Что случилось (причём повсеместно, по всей планете)? Люди перестали читать? Им больше не нужна литература, хватит и немудрёного чтива "для атключения мозгофф"? Или человечество уже написало всё, что можно написать?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:38 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:38 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7) 20:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

83. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/08/02 20:33 [ответить]
  А вообще, возвращаясь к вопросу статьи, можно вывести следующую закономерность.
  Поначалу создание книги было очень сложным делом. Пергамент был штукой дорогой, не всякий мог его сделать из кожи. Кроме автора - которых тоже часто было несколько, - в создании книги участвовали переписчики, миниатюристы, переплетчики; когда появилось книгопечатание - редакторы (редакторы, конечно, были и раньше, но раньше они участвовали еще до написания книги), наборщики, корректировщики... Словом, это был коллективный труд, и ясно, что в итоге до пользователя доходили те произведения, которые по крайней мере считали достойными их современники - чтобы все это потратить (ну, или если авторы были настолько влиятельны и богаты, чтобы провернуть все это для своего удовольствия). Когда появились печатные машинки, а потом шариковые ручки, писателей стало намного больше, а качество литературы упало - в среднем. У нас в классе графоманствовал каждый второй.
  Ну, а уж появление компьютера сделало творчество вовсе процессом индивидуальным, и писать стали почти все.
  Однако таким же коллективным делом пока остается кино, и там можно найти такие творения, которые достойны внимания. Причем, которые требуют задумываться - ибо не все показывают картинками, иногда и словами говорят.
  А люди действительно серьезно творческие - они как правило "на передовой".
  Т.е., когда появятся технологии, позволяющие одному человеку играть за нескольких, говорить разными голосами, оцифровывать мимику, потом все это легко совмещать и получать фильм любой сложности - тогда творцы уйдут и из кино.

  А я тут с удовольствием пересматриваю наш сериал "Графиня де Монсоро". Когда он вышел, я, развращенный хорошим советским кино, отнесся к нему прохладно - а теперь, после многочисленного недавнего мыла, он выглядит очень даже ничего. А какая там музыка! Вот еще один человек, без которого хорошее кино невозможно - композитор. Так что любое хорошее произведение делают два таланта. Раньше это были писатель и художник (обычно и миниатюры делались сразу к книге, и картинки рисовались), теперь - режиссер (он же иногда и автор сценария) и композитор...

82. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/08/02 18:04 [ответить]
  > > 81.Старый Матрос
  >80.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>>Посмотрим, что будет дальше...>>
  >Как что? Третья Мировая война (*безмятежно*). Ядрёная. Светлое будуще уже достигнуто, дальше ехать некуда.
  Я в этом вопросе более оптимистичен.
  И до Светлого Будущего еще далеко (большевики попытались ускорить его построение, но нарушили главный принцип Дао - нельзя силой ускорять события!), и на ядрену войну вряд ли кто решится. Вернее, пока все будут решаться, китайские эмигранты, работающие уборщиками на ядерных комплексах, давно открутят контрагайки...

81. Старый Матрос 2012/08/02 18:01 [ответить]
  80.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Посмотрим, что будет дальше...>>
  >>
  Как что? Третья Мировая война (*безмятежно*). Ядрёная. Светлое будуще уже достигнуто, дальше ехать некуда.

80. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/08/02 17:28 [ответить]
  Ну, раз против технического прогресса не попрешь (он сам благополучно загибается :)), то и на смену старым видам искусства приходят новые.
  Например, сейчас слово "сериал" почти ругательное. А ведь сборники рассказов о Шерлоке Холмсе - тоже "сериал", только литературный! Есть разные форматы литературы - появляются новые форматы "сериалов". И если в литературе есть роман - а есть сборник рассказов, то и на телеэкране есть сериал - а есть "многосерийный фильм". И, к слову, среди них тоже встречаются очень неплохие. Например, рекомендую из последних "Остров ненужных людей". Начинается как банальный сериальчик - а переходит в весьма серьезные социальные размышления, и в добавок - почти "Робинзон Крузо". Конечно, тоже с ляпами и нестыковками - но можно возвращаться к нему, не одноразовый.
  "Котовский" - тоже далеко не банальный сериал.
  Наверное, правда отличие "чтива" от серьезной литературы - в желании (или нежелании) возвращаться к прочитанному. Чтиво одноразово - прочел, и требуется новое сочинение на ту же тему. Серьезные произведения многоплановы, их можно перечитывать и находить всякий раз что-то новое(я до сих пор обнаруживаю в Толкиене моменты, на которые не обращал внимания, хотя перечитывал его раз десять).
  Так вот, просто энергия и вдохновения переползают в новые виды искусства. Из обычного кино они, правда, тоже уползают, кино больше становится зрелищным - а вот сериалы постепенно развиваются, есть даже компьютерные игрушки как "произведения искусства" (не могу не отметить игру "Shegun: the Total War", которая сделана именно стильно и заставила меня даже заинтересоваться японской историей :))
  Так вот, в связи с облегчением писательской деятельности, писателей осталось действительно мало ("чукча не читателем, чукча писателем хочет быть"). Хотя пишущих стало много - читатели перевелись.
  Зато появилось довольно много довольно неплохих деятелей в более сложных видах искусства.
  Посмотрим, что будет дальше...

79. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 16:44 [ответить]
  > > 78.Старый Матрос
  >77.Антон Лисицын
  > Так что...


  да как раз фактически ничего, больше в месяц пропивают...

78. Старый Матрос 2012/08/02 16:33 [ответить]
  77.Антон Лисицын
  >>Так что все вопли о дороговизне книг надуманы в большинстве своем>>
  >>
  Несомненно. В таком городе, как Питер, доехать до работы на трёх видах транспорта (до метро - метро - от метро) и обратно домой как раз и выходит усреднённая стомость книги в твёрдой обложке. Так что...

77. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 16:27 [ответить]
  > > 76.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >в том и фишка, что бутылка))
  >скажем не дороже. в ряде случаев, как с ромом "Эль Дорадо", некоторые книги дешевле. Но если равнять с Каптен Морган - так тот куда дороже. Даже 0,5


  Сапыч на лабиринте - 1200 (походу подарочное издание), Мартин - 300 с копейками, остальное в среднем 130-150. Бутылка нормальной водки где-то 200. Так что все вопли о дороговизне книг надуманы в большинстве своем

76. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 16:23 [ответить]
в том и фишка, что бутылка))
скажем не дороже. в ряде случаев, как с ромом "Эль Дорадо", некоторые книги дешевле. Но если равнять с Каптен Морган - так тот куда дороже. Даже 0,5

75. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 16:21 [ответить]
  > > 74.Старый Матрос
  >73.Антон Лисицын
  >>>я тоже, и вот вместо бутылки покуаю книги, жуть))))>>
  >>>
  >Ну, тогда есть надежда (слабая, правда), что не всё ещё потеряно, и что человечество не вымрет подобно динозаврам. :-)))))


  вымрет еще как, по крайней мере русские. Статистику приводить не буду, но она очень грустная

  и я так не понял смысл этих воплей о том, что книга дороже бутылки. в 95% наоборот - нормальный алкоголь дороже книги

74. Старый Матрос 2012/08/02 16:18 [ответить]
  73.Антон Лисицын
  >>я тоже, и вот вместо бутылки покуаю книги, жуть))))>>
  >>
  Ну, тогда есть надежда (слабая, правда), что не всё ещё потеряно, и что человечество не вымрет подобно динозаврам. :-)))))

73. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 15:15 [ответить]
  > > 72.Старый Матрос
  >71.Антон Лисицын
  >Не уверен, что она есть в магазинах - книга издана лет 15 назад.



  он просто фанат, так что скорй всего есть
  я тоже, и вот вместо бутылки покуаю книги, жуть))))

72. Старый Матрос 2012/08/02 14:59 [ответить]
  71.Антон Лисицын
  >>у знакомого спрошу есть у него на бумаге или нет, а то покупать что-то не охота>>
  >>
  Не уверен, что она есть в магазинах - книга издана лет 15 назад. Я обычно вылавливаю интересуюшие меня произведения в нашей районной библиотеке - не могу читать объёмистые тексты с экрана, вот такой я ортодокс. :-)

71. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 14:54 [ответить]
  > > 70.Старый Матрос
  >69.Антон Лисицын
  >Ни в коем разе. :-) НФ. И фант.замысел интересный. Не знаю, был ли Перумов тут пионером, но до него я такого ни у кого не встречал.


  ясно, у знакомого спрошу есть у него на бумаге или нет, а то покупать что-то не охота

70. Старый Матрос 2012/08/02 14:49 [ответить]
  69.Антон Лисицын
  >>там хоть конных арбалетчиков нет?)))>>
  >>
  Ни в коем разе. :-) НФ. И фант.замысел интересный. Не знаю, был ли Перумов тут пионером, но до него я такого ни у кого не встречал.

69. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 14:44 [ответить]
  > > 68.Старый Матрос
  >65.Антон Лисицын
  >Рекомендую его "Похитители душ" (первую книгу цикла - там есть ещё две книги продолжений, но то уже хня пластилиновая). Не фэнтези, вполне себе добротная НФ сегодняшнего дня (точнее, 90-х годов).


  там хоть конных арбалетчиков нет?)))
  и на тему сериалов, Перумов, Лукьяненко, Эльтеррус... первые книги еще интересны, но вот дальше...


  >В одну речку дважды хрен запрыгнешь, особенно если она пересохла...


  да это просто размышления о светлом будущем

68. Старый Матрос 2012/08/02 14:37 [ответить]
  65.Антон Лисицын
  >>для меня Перумов начался с Мечей, на них и закончился. Нет желания больше читать его труды>>
  >>
  Рекомендую его "Похитители душ" (первую книгу цикла - там есть ещё две книги продолжений, но то уже хня пластилиновая). Не фэнтези, вполне себе добротная НФ сегодняшнего дня (точнее, 90-х годов).

  >>...если это светлое будущее, то верните меня в темное прошлое годов так 75 XX века, хочу жить в Империи зла>>
  >>
  В одну речку дважды хрен запрыгнешь, особенно если она пересохла...

67. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 14:35 [ответить]
да нет, тут именно восприятие и будет таким - накласть. Я за нее не берусь по одной причине - злости много выйдет. А оно пока не особо хочется.
А по ссылке - то, как хочу ее писать.

66. Старый Матрос 2012/08/02 14:26 [ответить]
  63.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>а давайте-ка честно по Беляеву, Уэллсу и т.д. так ли они сейчас хороши, как нам хочется видеть?>>
  >>
  Если говорить о языке, то Уэллс (строго на мой взгляд) архаичен (так и лексический стиль Стргацких сегодня уже несовременен). А вот что касается социальных идей, над которыми стоит задуматься - "Пища богов", "Война миров", "Машина времени", "Первые люди на Луне", - то тут, полагаю, Уэллсу нет равных. То же самое (насчёт идей) могу сказать и о Беляеве, плюс в ряде своих произведений (не во всех) он сильно выигрывает (по сравнению с Уэллсом) в стилистике. Например, беляевского "Последнего человека из Атлантиды" я не так давно перечитал с большим удовольствием.

  64.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>вот: http://samlib.ru/m/manasypow_d_j/irl-2.shtml>>
  >>
  >>и свою самую главную книгу и планирую писать в таком ключе.>>
  >>
  Посмотрю и выскажусь.

  >>И что с ней будет - меня мало волнует.>>
  >>
  Давайте не будем играть в стоика, отрешившегося от мира суетного, ага? Книги пишут для людей, и они должны до людей доходить, иначе это будет, как говорил мой командир роты, "холостой выстрел в пустыне".

  >>Книга про войну и людей на этой самой войне. Вопрос - будет оно вообще востребовано, или нет?>>
  >>
  Это вы о своём замысле или о содержании произведения по ссылке?
  У меня есть одна книга о войне (напмсанная на роснове воспоминаний очевидца, прошедшего всю эту войну). Реакция читателей была различной, хотя скорее положительной - во всяком случае, тираж разошёлся (это к вопросу о востребованности).

65. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 14:17 [ответить]
  > > 61.Старый Матрос
  >58.Антон Лисицын
  >>>ой ли, где вы 5000 видели?>>
  >>>
  >Было сие не так давно. А сейчас - да, и того меньше.


  ну если 7-8 меньше пяти, то да...
  а у отдельных ндивидов вообще 12)))
  так что тиражи вполне приличные и в очереди стоять не нужно, как и нести мукулатуру)))


  >А перумовское "Кольцо Тьмы" прямо было заявлено автором как продолжение Толкиена


  а я не про КТ говорил)))
  для меня Перумов начался с Мечей, на них и закончился. Нет желания больше читать его труды


  >Вообще-то Брэдбери, Уэллс и многие другие творили в мире рыночных отношений (правда, общество потребления тогда ещё только формировалось).


  вот именно, а щас по потребляйству мы догоняем пендосов. На пиратках это четко видно, как и отношение к аффторам



  >А что Донцова? Да, её не пинает ноне только ленивый, однакож факт (и это где-то тут в коммах уже упоминалось), что она попала если не яблочко, то в девятку (это если говорить о спросе). Да вы вспомните, что творилось в 90-е, когда по ТВ шли мексиканские сериалы - улицы пустели.


  да фиг с пинанием, без рекламы и прочего как раскрутилась, в отличие от того же Гаррика Потного. Ибо да, попала в цель, та же дикая роза и иже с ней на современный лад
  или тот же Орловский с его РДР, фигня фигней, но 30 или какая там книга по счету, и пкупают же


  >Вполне возможно - увы....

  так спасибо надо сказать системе образования, все заменил ПК и зомбоящик



  >Угу. Типа, чё вы меня грУзите светлым будущим, когда вот оно, светлое настоящее, здесь и сейчас? А будущее - дык ведь там ничего не будет. кроме упитанного полярного лисеца. Да, есть такая буква в этом слове...


  ну если это светлое будущее, то верните меня в темное прошлое годов так 75 XX века, хочу жить в Империи зла)))



  >Неужели почти никто? Человечество стремительно деградировало за последние 20 лет? Если это так, то...


  может и не деградировало, но дико разленилось это точно. Если уже чтобы выбросить пакет мусора садятся в машину и едут целых 20! метров до мусорного бака

64. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 14:12 [ответить]
  > > 62.Старый Матрос
  >60.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>>Но, опять же, тут выбор у каждого свой.>>
  >>>
  >Хотя поначалу боевики с Ван Даммом - того же "Киборга" - я тоже смотрел не без интереса

  ага а вот сейчас и смотреть то не хочется. И фильмы со Стетомом, которого первоначально хотелось воспринимать ка к"нового" героя - не радуют. И неудержимых смотреть не хочется.
  А вот трилогия о Борне с Дэймоном - само то.

  вот:
  http://samlib.ru/m/manasypow_d_j/irl-2.shtml
  и свою самую главную книгу и планирую писать в таком ключе. И что с ней будет - меня мало волнует. Книга про войну и людей на этой самой войне. Вопрос - будет оно вообще востребовано, или нет?

63. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 14:09 [ответить]
а давайте-ка честно по Беляеву, Уэллсу и т.д. так ли они сейчас хороши, как нам хочется видеть?

62. Старый Матрос 2012/08/02 14:07 [ответить]
  60.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>Но, опять же, тут выбор у каждого свой.>>
  >>
  Несомненно. И, вероятно, разница поколений - я вас почти вдвое старше. Хотя поначалу боевики с Ван Даммом - того же "Киборга" - я тоже смотрел не без интереса. Поначалу.

61. Старый Матрос 2012/08/02 14:03 [ответить]
  58.Антон Лисицын
  >>ой ли, где вы 5000 видели?>>
  >>
  Было сие не так давно. А сейчас - да, и того меньше.

  >>ну да, конные арбалетчики, недруги описанные в книгах, воровство идей...>>
  >>
  Да при чём здесь воровство идей - этак можно сказать, что Стругацкие для своего "ОО" украли идею Беляева из его "Властелина мира". А перумовское "Кольцо Тьмы" прямо было заявлено автором как продолжение Толкиена, и для меня Перумов начался с "Гибели Богов" - до сих пор считаю это произведение лучшим из всего, что я прочёл в жанре фэнтези.

  >>пардон, но термин коммерческий имеется в любой отрасли. Хотели рыночных отношений? получите, распишитесь и не жалуйтесь>>
  >>
  Вообще-то Брэдбери, Уэллс и многие другие творили в мире рыночных отношений (правда, общество потребления тогда ещё только формировалось).

  >>>Донцова))))>>
  >>
  А что Донцова? Да, её не пинает ноне только ленивый, однакож факт (и это где-то тут в коммах уже упоминалось), что она попала если не яблочко, то в девятку (это если говорить о спросе). Да вы вспомните, что творилось в 90-е, когда по ТВ шли мексиканские сериалы - улицы пустели.

  >>не будет сейчас такого, а еще через пять лет вообще хз что будет>>
  >>
  Вполне возможно - увы....

  >>а сейчас? куча бабла и силиконовая блондинка в койке. Зашибись мечта>>
  >>
  Угу. Типа, чё вы меня грУзите светлым будущим, когда вот оно, светлое настоящее, здесь и сейчас? А будущее - дык ведь там ничего не будет. кроме упитанного полярного лисеца. Да, есть такая буква в этом слове...

  >>так почти никто и не ищет второго дна и не желает додумывать и анализировать причины>>
  >>
  Неужели почти никто? Человечество стремительно деградировало за последние 20 лет? Если это так, то...

60. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 13:58 [ответить]
а я согласился. Потому что в 80-х и начале 90-х жуть как котировал фильмы категории "хренпойми" с Ван-даммом, шварцем и прочими героями того времени.
Но, опять же, тут выбор у каждого свой.

59. Старый Матрос 2012/08/02 13:41 [ответить]
  57.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>это не ужаснахъ, и это "Кремль 2222". На мой взгляд не ужаснахнее вашего "Сарракша", если уж то пошло)).>>
  >>
  Ваше мнение засчитано (*пожимая плечами*). И есть мнения прямо противоположные. :-)

  >>Читали ли вы эиу серию, к слову?>>
  >>
  Мне даже предлагали принять в ней участие. Отказался.

  >>тут каждому свое.>>
  >>
  Несомненно.

  >>Я не люблю Пехова, хотя его рассказ "Под флагом милорда Кугеля" - прекрасен.>>
  >>
  Это рассказ я читал. Понравилось.

  >>это великолепная квадрология с очень сложной линией сюжетных переплетений и гипотез. Что касается Улицкой, то я не зря написал про татьяну Соломатину. Ее "Акушер-ха" - это что-то.>>
  >>
  Ну вот, целеуказание имеется - есть что поискать.

58. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 13:35 [ответить]
  > > 56.Старый Матрос
  >54.Антон Лисицын
  >Что это за пипл такой, который можно накормить 5000-м тиражом?


  ой ли, где вы 5000 видели? если только у Эксмо или на допе
  да и судя по СИ, т.е по кол-ву оценок и коммов, то...


  >>>в принципе так было в любом времени>>


  >иначе не появились бы в русской фантастике те новые имена, которые нам сегодня известны.


  ну да, конные арбалетчики, недруги описанные в книгах, воровство идей... Да, лихие 90


  >Недаром ведь родились термины "коммерческая литература" и "коммерческий автор".


  пардон, но термин коммерческий имеется в любой отрасли. Хотели рыночных отношений? получите, распишитесь и не жалуйтесь



  >А в статье речь шла немножко о другом - о факте рождения писателя после выхода одной-единственной книги и последующего за ней признания.


  Донцова))))
  не будет сейчас такого, а еще через пять лет вообще хз что будет



  >Хорошо, примем это как данность: читатель хочет отключать мозги, и никак иначе. Отсюда вопрос: а раньше оный читатель этого не хотел? Он страстно желал читать Брэдбери и Воннегута, брезгливо отодвигая в сторону комиксы?


  статистику по Советам подключать?)))
  возьмем НФ, так все что описано постепенно реализовывалось, этакая осуществимая мечта
  а сейчас? куча бабла и силиконовая блондинка в койке. Зашибись мечта


  >>>но судя по отзывам почти все читают как боевичок>>
  >>>
  >Каждый находит то, что ищет. Очень многие в ТББ Стругацких не увидели ничего, кроме трагедии Антона-Руматы, потерявшего свою возлюбенную Киру. А "Непобедимого" Лема многие считают всего лишь боевой космофантастикой.


  так почти никто и не ищет второго дна и не желает додумывать и анализировать причины
  и сводится Выбраковка к отморозкам, ТББ к бабе, а Пикник к халяве

57. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 13:26 [ответить]
  > > 55.Старый Матрос
  >У ЭКСМО есть вот такая серия
  >http://samlib.ru/i/igorx_minakow/seriyang.shtml
  >комментарии излишни
  >

  я вам говорю про "Приключенческую фантастику".


  >Не знаю о такой. Знаю про узкоисторическую серию Мазина, и про "Кремль-2022" знаю, но поседенее - это уже чистой воды ужоснах.
  >
  это не ужаснахъ, и это "Кремль 2222". На мой взгляд не ужаснахнее вашего "Сарракша", если уж то пошло)). Читали ли вы эиу серию, к слову?


  >Требования требованиям рознь. С Астрелью я частенько свзяываюсь, но пока ничего для себя утешительного там не откопал.
  >
  тут каждому свое.


  >Спасибо за подсказку, надо будет ознакомится.
  >
  рад, что помог. Я не люблю Пехова, хотя его рассказ "Под флагом милорда Кугеля" - прекрасен. В случае "Киндрэт" - явное преимущество в книге его жены и ейной подруги.


  >Знаком только с его творениями сталкериады. Бр-р-р... Ну не моё.
  >
  попробуйте ознакомиться с его другими произведениями. Влад не так давно прислал мне свой "Д.Н.К". Весьма кошерно на фоне постапа и попаданцев.


  >И это возьму на заметку, дабы прочесть и составить собственное мнение.


  это великолепная квадрология с очень сложной линией сюжетных переплетений и гипотез.
  Что касается Улицкой, то я не зря написал про татьяну Соломатину. Ее "Акушер-ха" - это что-то.

56. Старый Матрос 2012/08/02 13:07 [ответить]
  54.Антон Лисицын
  >>чисто по логике: пипл определяет, что печатать - а он хочет "чего ниюудь легонького, чтобы мозги отдохнули".>>
  >>
  Да ни хрена он не определяет! Спрос формируется, и перекос в сторону "атключи моск" налицо - это уже в зубах навязло. Такое ощущение, что издательский поток ориентирован исключительно на узкий сегмент пресловутого пипла, а далеко не на весь пипл. Что это за пипл такой, который можно накормить 5000-м тиражом?

  >>в принципе так было в любом времени>>
  >>
  Да не было так во все времена. За века минувшие говорить не будем (ибо получится спекулятивно), но можно сравнить хотя бы с теми же 90-ми годами - ситуация было несколько другая, иначе не появились бы в русской фантастике те новые имена, которые нам сегодня известны. И опять же: ранний Перумов и Перумов времён тягомотной фессологии и "Тёрна" - это две большие разницы.

  >>так по твоей логике это не писатели, ведь их не издают)))>>
  >>
  Да, именно так. Бьются чудаки лбом в стену, потому как не могут по-другому. Недаром ведь родились термины "коммерческая литература" и "коммерческий автор". И давайте лучше на "вы", ладно? Насколько я помню, мы с вами накоротке не знакомы.

  >>не всегда, те же АБС, я не могу у них назвать ни одной откровенно слабой книги>>
  >>
  Вопрос спорный, ну да ладно. А в статье речь шла немножко о другом - о факте рождения писателя после выхода одной-единственной книги и последующего за ней признания.

  >>это же обоюдная связь читатель - писатель, а нынешний читатель не любит/не хочет/не может напрячь мозг и задуматься. Поэтому и пишется/публикуется жвачка. Выбор прост: или делать так, или писать в стол>>
  >>
  Хорошо, примем это как данность: читатель хочет отключать мозги, и никак иначе. Отсюда вопрос: а раньше оный читатель этого не хотел? Он страстно желал читать Брэдбери и Воннегута, брезгливо отодвигая в сторону комиксы?

  >>та же Выбраковка Дивова, с виду обычный боевичок, а если задуматься?>>
  >>
  Да, это далеко не простенький боевичок.

  >>но судя по отзывам почти все читают как боевичок>>
  >>
  Каждый находит то, что ищет. Очень многие в ТББ Стругацких не увидели ничего, кроме трагедии Антона-Руматы, потерявшего свою возлюбенную Киру. А "Непобедимого" Лема многие считают всего лишь боевой космофантастикой.

55. Старый Матрос 2012/08/02 12:45 [ответить]
  53.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>Почитайте Рубину с Соломатиной.>>
  >>
  Я читал Улицкую.

  >>у Эксмо есть "Приключенческая фантастика">>
  >>
  У ЭКСМО есть вот такая серия
  http://samlib.ru/i/igorx_minakow/seriyang.shtml
  комментарии излишни

  >>у Астрели "Портал">>
  >>
  Не знаю о такой. Знаю про узкоисторическую серию Мазина, и про "Кремль-2022" знаю, но поседенее - это уже чистой воды ужоснах.

  >>И там требования именно по теме. Т.е. в первой за год издано очень много разных книг, от космофантастики до боевика или фентези.>>
  >>
  Требования требованиям рознь. С Астрелью я частенько свзяываюсь, но пока ничего для себя утешительного там не откопал.

  >>Квадрология Пехова, Турчаниновой и Бычковой - Киндрэт, вне серии.>>
  >>
  Спасибо за подсказку, надо будет ознакомится.

  >>Владислав выставной. Вот и посмотрите - где и сколько он чего написал до открытия собственной серии.>>
  >>
  Знаком только с его творениями сталкериады. Бр-р-р... Ну не моё.

  >>Ян Валетов и его "Ничья земля". за последние лет пять - шесть мало появилось серийных книг такого уровня.>>
  >>
  И это возьму на заметку, дабы прочесть и составить собственное мнение.

54. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/02 12:26 [ответить]
  > > 52.Старый Матрос
  >50.Антон Лисицын
  >Речь о другом. Например, в Лениздате есть серия "Боевая фантастика", в ЭКСМО - "Новые герои", в АСТ была серия СТАЛКЕР.


  вроле там рамки щирокие, ну кроме Сталкера - я его из принципа не читаю - Сталкер один, за авторством АБС, а остальное...
  единственная узкая серия это у какого-то ИД, название не помню -там они четко прописали, что должно быть в книге



  >А как иначе? Великий писатель земли русской, у которого нет книг, и который никому не известен - это же нонсенс (чисто по логике).


  чисто по логике: пипл определяет, что печатать - а он хочет "чего ниюудь легонького, чтобы мозги отдохнули".
  в принципе так было в любом времени




  >>>Все мы пишем то, что хавает пипл, в большинстве своем.>>
  >>>
  >Не надо говорить за всех. Очень многие пищут то, что хотят высказать, а не то, что от них хотят услышать расслабухи для. А вот что издают - это уже другой вопрос.


  так по твоей логике это не писатели, ведь их не издают)))



  >>> предъявил миру всего одно своё произведение (иногда - два-три), и... стал писателем. >>
  >>>
  >А, вы об этом. Ну ведь так оно и было, разве нет?


  не всегда, те же АБС, я не могу у них назвать ни одной откровенно слабой книги


  > И те же "Бессильные мира сего" Стругацкого - вряд ли этот роман можно назвать популярным и широко известным.


  ась? это кто такие? а, вспомнил, они по Сталкеру какую-то фигню написали))) это был типичный отзыв из просторов рунета(((



  >даже если это дело не пресечёт бдительный издатель, целевая аудитория не только их не воспримет, но и будет обманута в своих ожиданиях и раздражена.


  и вот как раз ответ на твой вопрос, почему нет писателей
  это же обоюдная связь читатель - писатель, а нынешний читатель не любит/не хочет/не может напрячь мозг и задуматься. Поэтому и пишется/публикуется жвачка. Выбор прост: или делать так, или писать в стол

  та же Выбраковка Дивова, с виду обычный боевичок, а если задуматься? но судя по отзывам почти все читают как боевичок

53. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/02 12:06 [ответить]
  а кого вы кроме Минаева читали?
  Почитайте Рубину с Соломатиной.Что касается серий, то:
  у Эксмо есть "Приключенческая фантастика"
  у Астрели "Портал"
  И там требования именно по теме. Т.е. в первой за год издано очень много разных книг, от космофантастики до боевика или фентези.

  Квадрология Пехова, Турчаниновой и Бычковой - Киндрэт, вне серии.

  Писать в серию "Сталкер" про бету пьяного десантника - как-то было бы странно изначально, если уж на то пошло. Вот вам пример:
  Владислав выставной. Вот и посмотрите - где и сколько он чего написал до открытия собственной серии.

  Ян Валетов и его "Ничья земля". за последние лет пять - шесть мало появилось серийных книг такого уровня.

52. Старый Матрос 2012/08/02 10:32 [ответить]
  50.Антон Лисицын
  >>но серии то у тебя/вас имеются. По логике статьи...>>
  >>
  Речь о другом. Например, в Лениздате есть серия "Боевая фантастика", в ЭКСМО - "Новые герои", в АСТ была серия СТАЛКЕР. И эти серии заполнялись разными авторами, то есть к их нетленками примерялся аршин "лезет - не лезет". А ежели не лезет, то пшёл нах. :-)

  >>Если их не публикуют (и никто их не знает), значит, их нельзя назвать писателями - увы. Вещь в себе - она вещь в себе и есть.>>
  >>
  >>смело, так выходит если есть публикации на бумаге - писатель, нет - *** собачий. Так?>>
  >>
  А как иначе? Великий писатель земли русской, у которого нет книг, и который никому не известен - это же нонсенс (чисто по логике).

  >>Все мы пишем то, что хавает пипл, в большинстве своем.>>
  >>
  Не надо говорить за всех. Очень многие пищут то, что хотят высказать, а не то, что от них хотят услышать расслабухи для. А вот что издают - это уже другой вопрос.

  >> предъявил миру всего одно своё произведение (иногда - два-три), и... стал писателем. >>
  >>
  А, вы об этом. Ну ведь так оно и было, разве нет?

  >>оно были созвучны своему времени, а сейчас что? про воров и бандитов писать?>>
  >>
  Да, созвучие времени - великая вещь. Но вот ведь какая штука получается: перелом, который испытала Россия в 90-е с их тотальной переоценкой ценностей, вполне сравним с переломом 1917-го года, однако нового "Тихого Дона", "Хождения по мукам" или "Унесённых ветром" что-то не появилось ("Духлесс" Минаева до этого уровня явно не дотягивает). В чём причина? Допускаю, что у столе у какого-нибудь никому не известного автора лежит какая-ниубдь "Грязная Москва-река", но вот беда - в серию этот роман никак не ложится, и шансов на публикацию у него, естественно, нет. И те же "Бессильные мира сего" Стругацкого - вряд ли этот роман можно назвать популярным и широко известным.

  >>и на тему серий, их пишут не потому что мыслей вумных нет, а потому что такова политика ИД>>
  >>
  Верно. А почему именно так, и никак иначе? И кстати, любые попытки контрабандой втиснуть в "сериальный формат" некий мессидж обречены на провал - даже если это дело не пресечёт бдительный издатель, целевая аудитория не только их не воспримет, но и будет обманута в своих ожиданиях и раздражена.

51. Старый Матрос 2012/08/02 10:03 [ответить]
  49.Сергей Панарин
  >>Здравствуйте, Владимир!>>
  >>
  Приветствую, Сергей!

  >>...вы сначала говорите об авторах не-фантастах (даже Брэдбери больше, чем фантаст, как тот же Дэн Симмонс с "Гиперионом" больше, чем космооперетчик) с небольшим вкраплением Беляева, который, как мне чудится, был на отечественное фантастическое безрыбье весьма себе щукой, но сегодня читается бледновато. Затем переносите читателя заметки в небольшой по значимости загончик жанровой фантастики, чей феномен не столь нов - были и массовые помешательства "авторов" на детективе и т. д., просто специфика фантастики и особенности коммуникационных новинок позволяют самодеятельным литераторам больше, чем когда бы то ни было.>>
  >>
  Мне фантастика специфически ближе и родней. :-) Хотя можно слово молвить и о русской не-фантастике наших дней. Тут я знаю только Дину Рубину и Улицкую, да ещё после обсуждения данной статьи в ЖЖ у одного моего доброго приятеля мне порекомендовали Алексея Иванова - "Сердце Пармы". Прочёл. Добротный исторический роман в стиле классики жанра (с налётом мистики), но кому этот автор известен?
  Насчёт Беляева - испытание временем переносят немногие произведения (и авторы), особенно это касается фантастики, однако ж беляевские "Властелин мира", "Вечный хлеб" и Продавец воздуха", как мне кажется, не устарели точно так же, как и "Гиперболоид" Толстого, и "451 градус по Фаренгейту".

  >>Сама литература как занятие потеряла свою "сакральность" и относительную герметичность и стала объектом поп-арта. Невозможно требовать от армии любителей вязания крючком родить шедевр за шедевром.☺>>
  >>
  А вот это - да. И как раз в этом хотелось бы разобраться, а не вдавать в несущественные детали типа у кого ныне что издано.

  >>Писатель слишком более широкое и глубокое понятие, чем кто-то среди афытаров.>>
  >>
  И с этим я полностью согласен. И поневоле напрашивается грустный вывод, что ноне писатели не нужны - они не востребованы обществом (ну нет, напроимер, ныне философов типа древнегреческих). А вот почему это произошло... К слову сказать, ярких фигур не наблюдается и в других сферах культуры и искусства, да и в науке тоже. Какое-то безвременье типа нашего застоя 70-х, только в мировом масштабе...

50. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/01 23:46 [ответить]
  > > 48.Старый Матрос
  >44.Антон Лисицын
  >Смело, однако. Надо полагать, вы добросовестно ознакомились со всем содержимым моей странички (или хотя бы с "Библиографией). :-)


  с заглавной страничкой, каюсь
  но серии то у тебя/вас имеются. По логике статьи...


  >Если их не публикуют (и никто их не знает), значит, их нельзя назвать писателями - увы. Вещь в себе - она вещь в себе и есть.


  смело, так выходит если есть публикации на бумаге - писатель, нет - *** собачий. Так?


  >То есть вы полагаете, что народ в массе своей отупел беспробудно, причём в мировом масштабе? Да, есть и такая версия.


  выходит что так, что-то новых Стругацких не видел, да и вообще мамонтов такого уровня. Все мы пишем то, что хавает пипл, в большинстве своем. У Далина есть хорошая статейка на этот счет


  >Извините, не понял. Какие книги, гле приведены?

   предъявил миру всего одно своё произведение (иногда - два-три), и... стал писателем.
  про это, просто все цитировать не вижу смысл. Вон Барков предъявил миру, так что, он поэт? Такого в сети навалом, но мы же не будем его равнять с Есениным и блоком?)))

  >Какую основную мысль, какое время написания???? Вы о чём?

  см. выше
  оно были созвучны своему времени, а сейчас что? про воров и бандитов писать?


  и на тему серий, их пишут не потому что мыслей вумных нет, а потому что такова политика ИД

49. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2012/08/01 23:25 [ответить]
  Здравствуйте, Владимир!
  ИМХО, вы сначала говорите об авторах не-фантастах (даже Брэдбери больше, чем фантаст, как тот же Дэн Симмонс с "Гиперионом" больше, чем космооперетчик) с небольшим вкраплением Беляева, который, как мне чудится, был на отечественное фантастическое безрыбье весьма себе щукой, но сегодня читается бледновато. Затем переносите читателя заметки в небольшой по значимости загончик жанровой фантастики, чей феномен не столь нов - были и массовые помешательства "авторов" на детективе и т. д., просто специфика фантастики и особенности коммуникационных новинок позволяют самодеятельным литераторам больше, чем когда бы то ни было. Сама литература как занятие потеряла свою "сакральность" и относительную герметичность и стала объектом поп-арта. Невозможно требовать от армии любителей вязания крючком родить шедевр за шедевром.☺
  Писатель слишком более широкое и глубокое понятие, чем кто-то среди афытаров.

48. Старый Матрос 2012/08/01 23:12 [ответить]
  43.Радов Анатолий Анатольевич
  >>Вот никогда не понимал когда в таких попытках "поразмышлять" всё один фик упирается в ФиФ.>>
  >>
  А по-русски можно? 0_0 (а то я ну ни хрена не понял).

  >>Ну вроде как я пишу классную фанту и главное ж несерийную, а другие.... ну и так далее.>>
  >>
  Простите, вы статью-то хоть читали? С чего вы взяли, что это вопль непризнанного гения? О себе, любимом, я вообще ни слова не сказал (хотя могу - у меня десять изданных книг и на подходе одиннадцатая). Вопрос-то в другом: куда ноне делись писатели уровня ХХ века? Где они? Ау! Всё. Точка (вернее, знак вопроса).

  >>Просто в последнее время начало прям смешить когда пейсатели например "классической" фентези пытаются доказать производителям попаданцев серийных, что кто-то из них настоящий, а кто-то нет.>>
  >>
  Это вы о ком? Неужели о себе? Я насчёт своей нескромной персоны никому ничего нигде не доказывал (и доказывать не собираюсь). :-)

  >>Напишите реализм и перестанете замечать между ними разницу)))>>
  >>
  Страна Советов прекратила своё существование более двадцати лет назад.

  44.Антон Лисицын
  >>и половину тезисов можно отнести к данному автору, такому же рабу проды))) ничего личного, просто мои размышления>>
  >>
  Смело, однако. Надо полагать, вы добросовестно ознакомились со всем содержимым моей странички (или хотя бы с "Библиографией). :-)

  >>есть нормальные авторы, только их не публикуют,>>
  >>
  Если их не публикуют (и никто их не знает), значит, их нельзя назвать писателями - увы. Вещь в себе - она вещь в себе и есть.

  >>они не ибо пипл не хавает, оно ему не нужно, это раз.>>
  >>
  То есть вы полагаете, что народ в массе своей отупел беспробудно, причём в мировом масштабе? Да, есть и такая версия.

  >>Два - те книги, что приведены.>>
  >>
  Извините, не понял. Какие книги, гле приведены?

  >>Основную мысль гляньте, и все станет понятно. Она перекликалась со временем написания и находила отклик у читателей>>
  >>
  Какую основную мысль, какое время написания???? Вы о чём?

  45.Стим
  С постулатом об ориентированости СМИМИ и литературы соглашусь. В принципе, это те же гамбургеры и произведения тонкого кулир=нарного искусства - либо наскоро утолить чувствто голода, либо...

  >>Чем больше образованной публики, тем больше на нее, несчастную, писателей.>>
  >>
  А вот это вряд ли... Если судить по числу писателей (или хотя бы считающих себя таковыми), то общая образованность россиян начала XXI века на порядок выше образованности советских грждан годов, скажем, 70-х (прошлого века). :-) Чой-та меня одолевают на этот счёт неясные сомнения...

  46.Манасыпов Дмитрий Юрьевич
  >>Дивов не пишет в серии и является автором. Как и Олди.>>
  >>
  Дивов (как и Олди, и Перумов, и Лукьяненко, и Логинов, и Злотников) - дети 90-х. Именно тогда они пришли в литературу (и засилья серий тогда ещё не было). А вот в нулевых - ну не знаю я ни одного сериального автора, который вырос бы до уровня настоящего писателя. На мой взгляд, подавал надежды Эльтеррус (при все его неоднозначности), но - увы.
  А то, что сегодня практически невозможно издать книгу, которая не ложится в серию - так это факт (см., например, требования ЭКСМО к серии "Новые герои"). Или вы с этим не согласны?

  47.Бэд Кристиан
  >>Писатели - властители дум, выходит - дум не стало:))>>
  >>
  :-))))))

47. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/08/01 22:23 [ответить]
Писатели - властители дум, выходит - дум не стало:))

46. Манасыпов Дмитрий Юрьевич (berrgelmir@yandex.ru) 2012/08/01 21:53 [ответить]
кому как. Дивов не пишет в серии и является автором. Как и Олди. Этоесли про фантастику.

45. Стим 2012/08/01 21:51 [ответить]
  > > 42.Старый Матрос
  >41.Стим
  >>>...на вопрос, куда делись и почему больше не появляются настоящие писатели, у меня (для себя) ответ такой: СМИ, мультимедиа, Интернет. Художественная книга, как ни крути, в первую очередь призвана вызывать интерес и только потом воспитывать, просвещать, призывать... А с помощью СМИ, мультимедиа и Интернета будить интерес намного легче.>>
  >>>
  >Резонно. Любопытство-любознательность-интерес (назвать можно как угодно) глушаться суррогатами - аппетит перебивается, а потом человек и вовсе привыкает питаться гамбургерами. :-)

  Только после Вашего ответа я понял, что выразил свою мысль не до конца. ) Я не вполне владею терминологией и могу ошибаться, но мне представляется, что СМИ, мультимедиа, Интернет (пусть будет СМИМИ, хорошо, а то надоело каждый раз... :)) обращаются как бы к первой сигнальной системе человека. Книга, литература - ко второй. СМИМИ давят на инстинкты, литература - на интеллект и производную от него душу. Смотрим фильм - образы и звук с экрана воздействуют непосредственно на наши органы чувств. Читаем об убийствах, ограблениях или, наоборот, виллах на Канарах (особенно с иллюстрациями) - чувствуем тревожность, зависть, любопытство и т.п чувства, доставшиеся человеку в наследство от животных предков (пардон за формулировку). С музыкой и порнографией и так все понятно. А чтение книг - процесс достаточно абстрактный, работающий уже на следующем уровне психики, где важны воображение, сопереживание, моделирование ситуаций, отношение к миру и социуму и еще множество вещей, которые я по своему косноязычию и недостатку образования сейчас не назову. )
  Иначе говоря, успех СМИМИ обусловлен обращением к нижнему ярусу пирамиды интересов, тогда как литература обращается к вышележащему. А в пирамиде каждый следующий уровень уже предыдущего. И это не баг, это фича, так уж устроен человек: сначала биология, а потом психология.
  (В качестве отвлеченной иллюстрации можно привести пример с компьютерами: спецы говорят, что в ОС командная строка позволяет выполнить какую угодно операцию с информацией. Но командная строка абстрактна, "интеллектуальна", команды надо помнить, а при наборе обдумывать. Поэтому весь мир пользуется графическими ОС типа Windows как более экономными в усилиях, более приспособленными к тому, что природа дала человеку за миллионы лет эволюции.)
  Такая вот "биологическая" гипотеза. :) Проигрыш литературы (в массе своей), вероятно, был просто неизбежен. Если представить фантастическую ситуацию, где СМИМИ исчезнут - она мгновенно возродится, как Феникс из пепла. Представить СМИМИ, заполненную Пушкиным (или лекциями Ираклия Андроникова) - будет в таком же упадке.


  >И - массовость: создание произведений, претендующих на звание "художественная литературы" очень облегчилось с появлением персональных компьютеров. Наколотить текст на компе на порядок легче, чем печатать его на машинке, и на два порядка легче по сравнению с рукописью. Отсюда - вал и поток, в котором тонут и мусор, и жемчуг. Но мусор легче, его много, и поэтому поток тащит в основном его и предъявляет на всеобщее обозрение.

  Мне думается, пропорции писатель-читатель сохраняются в веках. ) Чем больше образованной публики, тем больше на нее, несчастную, писателей. В начале XIX века в России тираж, скажем, в три тысячи экземпляров считался признаком оглушительного успеха. Если учесть народонаселение вообще и прослойку образованных граждан в частности, в этом нет ничего удивительного.

44. Антон Лисицын (wbzsm@mail.ru) 2012/08/01 21:24 [ответить]
  и половину тезисов можно отнести к данному автору, такому же рабу проды))) ничего личного, просто мои размышления

  есть нормальные авторы, только их не публикуют, ибо пипл не хавает, оно ему не нужно, это раз. Два - те книги, что приведены. Основную мысль гляньте, и все станет понятно. Она перекликалась со временем написания и находила отклик у читателей

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Откуда берутся писатели? ()

Комментарии: Откуда берутся писатели?
()