Конкурс Крупной Формы : другие произведения.

Комментарии: Положение о конкурсе крупной формы "Перспектива"
 (Оценка:3.33*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Конкурс Крупной Формы (hyphessobrycon@yandex.ru)
  • Размещен: 25/03/2012, изменен: 08/09/2013. 4k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Что организаторы конкурса хотят увидеть в представленных произведениях? По каким правилам будет организован конкурс? Кто будет ставить оценки? ПОЧЕМУ МОЮ НЕТЛЕНКУ ПРО ВАМПИРА-ПОПАДАНЦА В ПОСТЪЯДЕРНОМ МИРЕ НЕ ВЗЯЛИ НА КОНКУРС, ОНА ЖЕ О ВЫСОКОЙ И СВЕТЛОЙ ЛЮБВИ?! Ответы на эти и другие вопросы вы узнаете из приведённой статьи. СВЕЖАЯ ИНФОРМАЦИЯ: ПРИЁМ РАБОТ НА КОНКУРС ЗАВЕРШЁН! Принята 61 заявка; список номинированных текстов утверждается организаторами и будет опубликован не позднее 21 ноября. Следите за нашими новостями!
    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:42 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    451. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/21 18:38
      А что вас пугает?
      Новое общество требует новых людей. Не первый раз человечество продирается в светлое будущее через игольное ушко искусственного отбора. Переход на зерновое питание в высоком неолите, например, был гораздо более жестоким.
      Тогда "отсеялось" 95-98% электората. У них тупо не было в организме нужных ферментов для питания крахмалистыми продуктами. Как у пигмеев и бушменов. Для огромного БОЛЬШИНСТВА "светлое будущее" оказалось кромешно "темным". Мы - потомки земледельцев, то есть МЕНЬШИНСТВА, способного есть хлеб. Охотники-собиратели сошли с дистанции...
      Только поэтому нас несколько миллиардов, а не несколько миллионов.
      Кто-то всегда начинает новую жизнь ПЕРВЫМ. Так и с коммунизмом будет.
      Добавлю - "первых" отстающие очень не любят. Хватают их за пятки...
    452. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/30 00:52
      > > 451.Nazgul
      >А что вас пугает?
      Не ваш коммунизм (умственная конструкция), а возможное отсутствие марксова гуманизма (напомню его 3 царства: естественной необходимости (какпитализм и т.п.), осознанной необходимости (соц., комм.) и гуманизм, высшее)
      >Не первый раз человечество продирается в светлое будущее через игольное ушко искусственного отбора.
      Не знаток вопроса, но полагаю ваш "зерновой" отбор естественным, дарвиновским.
      >Добавлю - "первых" отстающие очень не любят. Хватают их за пятки...
      Так и "первые" отстающих не любят. Знаете, анекдот про одного первого секретаря: "Сталин как Гугль: ты ему слово, он тебе - ссылку" :)
      >Так что, в реальности, на современном техническом уровне, коммунизм получается вот такой. Колючий, как кактус.
      В этом как раз и расходятся у нас идеи: вы полагаете сначала устроить коммунизм на >>современном техническом уровне, а его потом подтянуть,
      я считаю, нужно сначала подтянуть технический уровень, а уж коммунизм - как получится. И без ломания пальцев.
      Вот такой конкурс идей :)
      
      
    453. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/21 20:01
      > > 452.Чугунов Олег Станиславович
      >> > 451.Nazgul
      >Не ваш коммунизм (умственная конструкция), а возможное отсутствие марксова гуманизма (напомню его 3 царства: естественной необходимости (какпитализм и т.п.), осознанной необходимости (соц., комм.) и гуманизм, высшее)
      У товарища Маркса никаких наметок как строить коммунизм не было. Хуже того, он катастрофически не владел вопросом относительно самого материала (человечества) и его пригодности к коммунизму. 150 лет прошло. Это для науки много.
      >Не знаток вопроса, но полагаю ваш "зерновой" отбор естественным, дарвиновским.
      А вот и нет! Последние трепыхания в странах Сахеля застали французы. В неудачный год народ тяпал землю, а в удачный - забрасывал мотыги в сарай и несся охотиться. Потому, что земледелие - низкое занятие...
      Вопрос очень интересный. Людям НЕ НРАВИТСЯ прогресс, они его не хотят
      >В этом как раз и расходятся у нас идеи: вы полагаете сначала устроить коммунизм на современном техническом уровне, а его потом подтянуть,
      Это не я. Это деды на этом обожглись. Их жестоко обманули, обещая "когда нибудь потом" коммунизм, а сначала крепкое государство.
      Деды поверили... А надо было "обещальщиков" сразу стрелять. Нельзя строить коммунизм в условиях государства. Это смертельные антагонисты
      >я считаю, нужно сначала подтянуть технический уровень, а уж коммунизм - как получится. И без ломания пальцев.
      >Вот такой конкурс идей :)
      Попробовали... Два поколения положили жизни, что бы построенное ради идей коммунизма захапали воры капиталисты. Пора бы и поумнеть... Не?
      Тут уже не пальцы ломать, а головы отрывать пора. За обман народа.
    454. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/21 20:50
      > > 453.Nazgul
      >Это не я. Это деды на этом обожглись. Их жестоко обманули, обещая "когда нибудь потом" коммунизм, а сначала крепкое государство.
      Я понял. У вас на самом деле анархосиндикализм.
      >Попробовали... Два поколения положили жизни, что бы построенное ради идей коммунизма захапали воры капиталисты. Пора бы и поумнеть... Не?
      Возможно, я ошибаюсь, но в нашей стране построенное ради идей захапали в основном воры коммунисты или комсомольцы. Возьмите хоть Ходорковского. Или (о ужас) самого Президента. Приведите контрпример, когда не коммунист (комсомолец) захапал чо-нибудь мало-мальски крупное в период первоначального накопления капитала.
      
      
    455. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/21 21:33
      > > 454.Чугунов Олег Станиславович
      >> > 453.Nazgul
      >Я понял. У вас на самом деле анархосиндикализм.
      Не играйте словами и не подменяйте термины. У меня - коммунизм. Тот самый, из преамбулы Конституции СССР. Тот, что пытались строить мои деды. Другого нет и не будет. А ярлыки оставьте срачерам из Политбюро
      >Возможно, я ошибаюсь, но в нашей стране построенное ради идей захапали в основном воры коммунисты или комсомольцы. Возьмите хоть Ходорковского. Или (о ужас) самого Президента. Приведите контрпример, когда не коммунист (комсомолец) захапал чо-нибудь мало-мальски крупное в период первоначального накопления капитала.
      Голубчик, у вас в голове каша. Вы путаете слова и смысл. Как мог бы КОММУНИСТ (!!!) захапать общенародную собственность? Это физически невозможно. Её мог захапать только ЧЛЕН КПСС. Или - член ВЛКСМ. То есть, функционер бюрократической государственной организации. Не надо путать термины.
      Именно поэтому при реальном коммунизме государства быть не должно. Государство и коммунизм - не совместимы. Государство, в СССР, долго ПАРАЗИТИРОВАЛО на коммунистической идее, долго старалось её опорочить
      Это нормально. Государство не может смириться со своим могильщиком. Но вам-то зачем врать? Называйте вещи своими именами. Будет легче.
    456. Дока 2012/10/21 21:38
      > > 455.Nazgul
      >> > 454.Чугунов Олег Станиславович
      >>> > 453.Nazgul
      >>Я понял. У вас на самом деле анархосиндикализм.
      >Не играйте словами и не подменяйте термины. У меня - коммунизм.
      
      Дурной твой коммунизм. Ты даже не сечешь, что такое детектор лжи и как он работает. А ты знаешь, что его использование зависит от этноса, к которому относится проверяемый человек? Одни и те же вопросы, заданные финну и арабу, дадут противоположные результаты "правда-ложь". А твои плоские коммунары пошли им "разоблачать" всех подряд.
      
    457. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/21 21:58
      > > 455.Nazgul
      >Не играйте словами и не подменяйте термины. У меня - коммунизм.
      >Голубчик, у вас в голове каша. Вы путаете слова и смысл. Как мог бы КОММУНИСТ (!!!) захапать общенародную собственность? Государство не может смириться со своим могильщиком. Но вам-то зачем врать? Называйте вещи своими именами. Будет легче.
      Чесслово, не вру и пытаюсь называть вещи своими именами. Например, члена КПСС называли коммунист, я помню. Не совсем понял, кто могильщик государства, но если они, госчиновники, так легко захватили общенародную собственность (а народ нисколечко не захватил), не означает ли что собственность и была собственностью ЗАО "Государство" и произошла лишь смена титула: государственный социализм назвали государственным капитализмом. Вы же сами на ошибки Маркса указывали, общенародная собственность - теоретическая ошибка.
      Насчет анархосиндикализма я как раз не путаю, Бакунин логичнее Маркса, вот основная идея анархосиндикализма: "только революционные организации трудящихся, базирующиеся на принципах взаимопомощи и коллективного самоуправления должны, и могут способствовать построению нового, действительно справедливого общества". (Вики)
      
      По-моему, один в один описание идейной базы вашей повести. Никакого государства, государственной или общенародной собственности, есть боевые самоуправляющиеся ячейки трудящихся малой плотности, воюющие с окружающими их врагами.
      ЗЫ. Боюсь, если срач начнется орги удалят переписку. Что лично мне не хотелось бы. Мы ведь с вами пытаемся уточнить основную идею конкурса. что такое светлое будущее. правда?
      Давайте подоброжелательнее. Повесть Назгула хороша уже тем, что вызывает острые вопросы. В отличие от фэнтезийного мыла, заполнившего список.
      
    458. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/21 22:06
      > 457.Чугунов Олег Станиславович
      >> 455.Nazgul
      >Чесслово, не вру и пытаюсь называть вещи своими именами.
      Да ну?
      >Например, члена КПСС называли коммунист, я помню. Не совсем понял, кто могильщик государства, но если они, госчиновники, так легко захватили общенародную собственность (а народ нисколечко не захватил), не означает ли что собственность и была собственностью ЗАО "Государство" и произошла лишь смена титула: государственный социализм назвали государственным капитализмом.
      Означает, дорогой человек, означает. Государственный капитализм, под маской социализма - примета ХХ века. С 1921 года в России, с 1923 - в Италии, с 1933 - в Германии, с 1940-х во всей Европе и США. Потому и боролись с КОММУНИЗМОМ, что он грозит это благолепие порушить. А наши придурки из КПСС не понимали, чего от них хотят. Только Горбачев понял. Убрали из лозунгов слово "коммунизм" - стали буржуями
      Всё остальное уже было организовано. Коммунисты так не поступают...
      > Вы же сами на ошибки Маркса указывали, общенародная собственность - теоретическая ошибка.
      Главная теоретическая ошибка Маркса - оценка готовности человечества к новому социальному строю. Он считал, что революция должна (!) быть всемирной. А так на Земле НИКОГДА НЕ БЫЛО. Каждый новый строй ВСЕГДА развивался локально, постепенно подминая устаревшие формации.
      >Насчет анархосиндикализма я как раз не путаю, Бакунин логичнее Маркса, вот основная идея анархосиндикализма: "только революционные организации трудящихся, базирующиеся на принципах взаимопомощи и коллективного самоуправления должны, и могут способствовать построению нового, действительно справедливого общества". (Вики)
      А вот тут засада. Каждый новый строй должен базироваться не на некой ОРГАНИЗАЦИИ, а на материальном БАЗИСЕ. Совокупности технологий. У меня в "Семейном празднике", на страничке, есть диаграмма. Зацените.
      Без БАЗИСА, материально-технической основы, нового строя не возникнет
      Коммунистический способ производства - полная автономность КАЖДОГО.
      >По-моему, один в один описание идейной базы вашей повести. Никакого государства, государственной или общенародной собственности, есть боевые самоуправляющиеся ячейки трудящихся малой плотности, воюющие с окружающими их врагами.
      Дополним - полностью самообеспеченные материально, но при этом все связанные информационно. Бородатые теоретики такого общества вообразить не могли, им индустриал глаза застил. А коммунизм - это постиндустриал. Повторяю, зацените диаграмму "Лестница прогресса".
    459. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/21 22:29
      > > 458.Nazgul
      >А вот тут засада. Каждый новый строй должен базироваться не на некой ОРГАНИЗАЦИИ, а на материальном БАЗИСЕ. А коммунизм - это постиндустриал.
      Совершенно согласен. Но засаду вижу другую: материальный базис выковывается не трудом рабочих по большому счету, а организациями ученых, инженеров и собственно рабочих. Роль рабочих в марксизме сильно преувеличена, а технических организаций преуменьшена.
      Коммунизм - это постиндустриал, обязательно уже, но постиндустриал - не обязательно коммунизм. Жизнь устроена сложнее схем.
      У меня в нф-повести простейшая схема: организации почти все погибли в Последней Войне, от них остался материальный супербазис. Просто супер - Линия. Теперь надо догонять с организацией жизни людей на новой основе, желательно без ломания пальцев, на основе консенсуса. Вот такой я идеалист :)
      
    460. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/21 22:38
      > > 459.Чугунов Олег Станиславович
      >> > 458.Nazgul
      >У меня в нф-повести простейшая схема: организации почти все погибли в Последней Войне, от них остался материальный супербазис. Просто супер - Линия. Теперь надо догонять с организацией жизни людей на новой основе, желательно без ломания пальцев, на основе консенсуса. Вот такой я идеалист :)
      Я прочел.
      Критиковать не буду, там у вас чистый постмодерн, слова играют со словами. Могу рекомендовать Пелевина, как образец стиля. Но назвать светлым такое будущее - язык не поворачивается. Пардон...
      
    461. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/21 22:56
      > > 458.Nazgul
      > чистый постмодерн, слова играют со словами. Могу рекомендовать Пелевина, как образец стиля. Но назвать светлым такое будущее - язык не поворачивается. Пардон...
      Взаимно. Фломастеры на цвет у нас разные, бывает.
      Пелевин хороший писатель, мне до него далеко... Не смог донести, что хотел, ну чтож.
      Ладно. Поговорили. Но про анархосиндикализм вы хотя бы на уровне вики почитайте, чувствуется пробел у вас тут.
    462. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/22 14:29
      Про коммунизм мне ЛИЧНО рассказывали люди, которые за него воевали и его строили своими руками. Как их обзывали в идеологическом отделе ЦК КПСС мне безразлично. Практика показала, что КПСС украла у людей идею коммунизма, физически истребила (!) конкурентов ради власти, а ума той идее не дала. Ну и какой смысл ковырятся в умственных испаражнениях ЗАМАСКИРОВАННЫХ ВРАГОВ коммунистического строя? Вон они, уроды, в Думе с Правительством сидят и никакого коммунизма больше видеть не желают. А как обещали... Как клялись в верности идеалам... Тьфу!
      Мораль?
      Основные признаки коммунистического общества известны. Остальное - дело техники. Построение коммунизма - это ТЕХНИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА. База уже есть, с конца 60-х годов, приблизительно. Осталось сложить детали
      Кому коммунизм не нравится - раздать тряпочки, пусть в них порыдают.
    463. Хехе 2012/10/22 19:30
      > > 462.Nazgul
      >Про коммунизм мне ЛИЧНО рассказывали люди, которые за него воевали и его строили своими руками.
      
      Вы с ними лечились в одной и той же палате Кащенко?
      
    464. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2012/10/25 00:12
      > - Пардон! - потребовал Витька. - Я желаю, чтобы в газете был отдел литературной критики. Я хочу писать критические статьи. Я вас всех раздолбаю! Я вам еще припомню ваше творение про дачи.
      
      А правда - может стоит завести специальный раздел именно для ЛИТЕРАТУРНОЙ критики, размещения рецензий и обсуждения собственно произведений? Так и назвать, "Рецензии и обсуждения", и не пускать туда ругаться нелитературно.
      А то сейчас обсуждают, где придётся: и в "Текстах, поданных...", и в "Курилке", и в "Положениях о..."
      
    465. *Фрэй Анита, Книги (dobermanishche@mail.ru) 2012/10/25 00:47
      > > 464.Полюх Алексей Леонидович
      >А правда - может стоит завести специальный раздел именно для ЛИТЕРАТУРНОЙ критики
      
      Очень хорошая идея, и полезная: всё-таки жюри будет перегружено, и стороннее мнение им будет не лишне... НО!!!
      
      Технически это должно быть оформлено так:
      
      Каждый из участников создаёт в своём разделе рубрику "Конкурс КФ "Перспектива" - критические статьи". Пишет там, чего хочет, и даёт ссылочку на рубрику в целом, мол, вот чего я наваял. Чтоб не получилось вавилонское столпотворение (ИМХО)
      
      
    466. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/10/25 04:08
      > > 465.Фрэй Анита, Книги
      
      >Каждый из участников создаёт в своём разделе рубрику "Конкурс КФ "Перспектива" - критические статьи"... и даёт ссылочку на рубрику в целом...
      
      Дельное предложение! Молодец!
      
      
    467. Шумил Павел 2012/10/25 09:32
      > > 463.Хехе
      >> > 462.Nazgul
      >>Про коммунизм мне ЛИЧНО рассказывали люди, которые за него воевали и его строили своими руками.
      >
      >Вы с ними лечились в одной и той же палате Кащенко?
      
      А сапогом по зубам?
      
      --
      Shumil
      
    468. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/28 15:53
      > > 458.Nazgul
      >Коммунистический способ производства - полная автономность КАЖДОГО.
      Тема - Перспектива, поэтому, вообще говоря, упоминания коммунизма, сравнения с ним своего "перспективного" варианта не избежать.
      Коммунизм - единственная теория, претендующая на "научность" и даже вообще на звание теории в области обществоведения (а "капитализм" - это практика). Хотя это теория "единственно верная" и потому нефальсифицируемая (по Попперу) и потому ненаучная на самом деле. Но, повторю, другой нет.
      Назгул в своей фразе переворачивает всё с ног на голову,"полная автономность КАЖДОГО" может относится к чему угодно, но не к коммунизму. Разве что к назгульному, но тогда нужно всё время подчеркивать это, говорить не "коммунизм", но "назгульный коммунизм".
      Это не литературная критика, пусть её жюри наводит, но принципильное замечание по поводу "светлого будущего". Я думаю, уместное именно в этой теме, для критики есть другие (создание неких "разделов у себя" не приветствую)
    469. *Фрэй Анита, Книги (dobermanishche@mail.ru) 2012/10/28 16:16
      > > 468.Чугунов Олег Станиславович
      >> (создание неких "разделов у себя" не приветствую)
      
      Почему? Обязательно нужно, чтобы все 59 человек кинули сюда своё мнение каждый, да не по одному разу?))) Удобнее дать ссылку на свою страничку с рубрикой "Критика ".
      
      А по поводу коммунизма - помню заявление Никиты Хрущёва на 22 съезде КПСС (мне тогда было семь лет). И помню, что очень даже поверила, что через 20 лет наступит коммунизм. Если я поверила, почему сейчас кто-то, точно так же, не может поверить? Люди же разные.
      
      
    470. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/28 20:09
      К сожалению, оставаясь в пределах НАУЧНОГО видения мира мы после многих десятилетий (!) социального эксперимента, под названием СССР, обязаны признать накопившиеся ФАКТЫ и сделать из них честные ВЫВОДЫ.
      А факты таковы:
      1. Коммунизм технически возможен, он даже имеет массу преимуществ перед любым иным социальным строем. На войне, по крайней мере, он всех побеждает. А война - это очень честное соревнование систем.
      2. Подавляющее большинство людей при коммунизме чувствуют себя не очень хорошо. Рудименты обезьяньей психологии неистребимы за срок жизни пары поколений. Даже если физически уничтожить большинство их носителей (как противников нового строя), они естественным образом возродятся в детях его сторонников. Воспитанием это не перешибить. Отбор требует десятков поколений и столетий. А надо сразу... Иначе внуки предадут дело собственных дедов, как показал пример Гайдара младшего
      3. Поскольку внедрение в мозг каждого человека управляющего чипа (а только так можно блокировать животные инстинкты) противоречит идее свободы личности, следует признать, что всех в коммунизм не загнать даже силой. Весьма долго коммунизм сможет существовать ТОЛЬКО в виде отдельных и очень малочисленных анклавов.
      4. Исторический опыт показывает, что антагонистические формации друг дружку стремятся уничтожить. Анклавы коммунизма, посреди обычного мира - повод к истребительной войне "без правил", где каждая из сторон обоснованно (в рамках собственной морали) считает противника агрессором, посягающим на основы её существования.
      5. Товарищ Сталин пытался нечто вроде теоретически обосновать, но не особенно преуспел. Очень уж неприятно выглядят указанные факты. Не получилось "светлой сказки для всех". Коммунизм - это общество для авангарда человечества. Тупой и ленивой биомассе там неуютненько..
      Вопрос ребром:
      Следует ли, на этом основании, отказаться от построения коммунизма?
      Исторический опыт показывает, что никто разрешения спрашивать не станет. Как не спрашивал разрешения на своё существование капитализм у феодализма. Он просто возник и несколько столетий выгрызал у ранних формаций кусок за куском, пока всех не победил и не сожрал.
      Логично предположить, что "светлое будущее" точно так же примется строить самое себя из материала "темного прошлого", не обращая внимания на предсмертные визги последнего. Как это будет происходить я пытаюсь представить.
      Полная автономность КАЖДОГО коммунара, перед превосходящими силами противника - естественный залог его победы. Опираться на государство коммунизм не может - это его главный естественный враг. О чем пишу.
    471. Дык... 2012/10/28 21:01
      > > 470.Nazgul
      >>2. Подавляющее большинство людей при коммунизме чувствуют себя не очень хорошо.
      
      То есть, такое уже было?
      Приведите даты, места, имена участников событий.
      
    472. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/29 19:35
      > > 470.Nazgul
      >Вопрос ребром:
      >Следует ли, на этом основании, отказаться от построения коммунизма?
      Ответ ребром: от такого, что вы описали - следует!
      
      
    473. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/29 20:10
      >> > 470.Nazgul
      >>Вопрос ребром:
      >>Следует ли, на этом основании, отказаться от построения коммунизма?
      > > 472.Чугунов Олег Станиславович
      >Ответ ребром: от такого, что вы описали - следует!
      Тогда перечитайте текст выставленной на конкурс повести "Прививка совести". Даже ссылочку дам, что бы не искать.
      http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti.shtml
      Даже цитатку приведу:
       - Видел я эти идеи... А может, я - просто в душе пацифист? Чего они мне сразу в руки пистолет суют? Просто жить, танцевать, музыку слушать при коммунизме нельзя? Вон, какой тут чай вкусный и бесплатно.
       Владимир жестко ухмыляется.
       - Ты же сам видел. Мы никого не зовем в коммунизм. Уж тем более, не гоним туда железной рукой. Даже не приглашаем. К нам, Витя, лезут сами. Всё подряд, как мухи на мед. Человек - существо завистливое и подражательное. Каждый думает, что "он этого достоин". Каждый (!) хочет жить среди хороших, умных, трудолюбивых, порядочных людей. Каким бы при этом не был сам. Но, характерная оговорка, в перечне желаемых качеств соседей и сограждан, никогда не употребляется слово сильных, а уж тем более - справедливых. Почему бы так? А страшно! Зная собственную натуру, "колбасный эмигрант" подсознательно ждет, от "лохов" и "бесхребетных интелей", для себя послаблений. Ведь при коммунизме никто друг друга не обманывает, блага бесплатно, люди свято верят друг другу на слово, живут по совести... Ну, так додумывай свою мысль, до логического конца! Если у медали есть одна сторона, так должна быть и другая. Базис описанной благодати, так сказать. Эх, не охота повторяться!
      
       - Психологически комфортно, в коммунистическом обществе, чувствует себя менее 10% человеческой популяции. Те, кто генетически предрасположен. Те, кто привык к таким порядкам с детства. Те, кто нашел силы себя перевоспитать. Остальным при коммунизме плохо. Предоставляемые им возможности - скучны, а обеспечиваемые им гарантии, малы. Чуть очередной беженец от ужасов конкуренции отъелся-осмотрелся - звериная натура лезет наружу. Результат? Ба-бах! Одним дураком меньше. Потому как рабочему человеку кулаками махать некогда (он своим делом занят), умный человек перевоспитывать взрослого даже пытаться не будет (личность полностью формируется к 4,5-5 годам, а дальше - хоть кол на голове теши), а доброму человеку противно мучить другое разумное существо (пусть и ведущее себя, как последняя скотина). Но и жить рядом со скотиной он не станет. Потому, что противно до тошноты... И? У него, для этой неприятной процедуры, всегда пистолет под рукой.
      
       - Глупость и подлость, при коммунизме - это заразные эпидемические заболевания. Первая (и последняя) помощь - проста. Пациенты мгновенно исцеляются, после блиц сеанса живительной эвтаназии... Не знал? Почитай воспоминания эмигрантов, добровольно возвращавшихся в СССР после войны. Средних мнений нет. Или восторг, или истеричные вопли - "Они там всех убивают, всех убивают!".
      
       - Капитализм - это холодная гражданская война каждого против каждого за право свободно врать. Не надо? Проехали! Коммунизм - это тлеющая гражданская война за право не врать. Мы так живем 100 лет. Генотип-то меняется медленно. Отбор "на природную честность" долгий. Так зачем ждать и мучиться? Гораздо легче наладить сортировку, в ручном режиме. Пока, получается. И неплохо... Да ты и сам видел. Полная свобода и полная ответственность. Не хочешь ответственности - ищи свободу в другом месте...
      
      Всё придумано до нас! Не нравится жить в коммунизме - пшел на хрен. Кругом свобода!
    474. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2012/10/29 23:09
      Нет, не буду флудить. Надо себя сдерживать)))
    475. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/29 23:54
      Разрешаю написать третью рецензию.
      Или отписаться у меня в комментах....
    476. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/30 01:18
      > > 474.Полюх Алексей Леонидович
      Ну почему флудить? Вы здорово написали: "Цивилизация ведь нужна не только для того, чтобы людям было "хорошо", а для того, чтобы их больше помещалось на квадратный километр, и не грызлись между собой".
      Я бы это забил в положение о конкурсе "Перспектиа".
      А нецивилизаионные варианты перспективой для обычных людей не являются: что это за "светлая" перспектива для подавляющего (Назгул пишет - более 90%) людей получить пулю в лоб, потому что так хотят 5 - 7% "хотящих странного"?
      
    477. *Фрэй Анита, Книги (dobermanishche@mail.ru) 2012/10/30 10:43
      > > 476.Чугунов Олег Станиславович
      >> > 474.Полюх Алексей Леонидович
      >Ну почему флудить? Вы здорово написали: "Цивилизация ведь нужна не только для того, чтобы людям было "хорошо", а для того, чтобы их больше помещалось на квадратный километр, и не грызлись между собой".
      >Я бы это забил в положение о конкурсе "Перспектиа".
      
      
      Можно ещё добавить: "Все наши беды от плохого отношения друг к другу" (Иосиф Бродский)
      
      А все "изьмы", включая и коммунизьм, ничего хорошего в этом плане не сулят... Уже пытались строить, а чего добились? Чуть ли не поголовного стукачества - как минимум. Ещё когда государство есть, хоть какое-то, просто бегут и стучат - ради выгоды или с целью убрать "несимпатичных". А когда его "не будет" - тут уж жди тотального самосуда, бессмысленного и беспощадного.
      
    478. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/30 12:00
      Светлое будущее может быть только у хороших людей. У плохих его нет.
      Логично предположить, что до тех пор, пока плохие и хорошие люди перемешаны - светлого будущего не будет НИКОГДА.
      Возможно три варианта:
      1. Верить в доброго боженьку, который после смерти устроит "плохим" ад, а "хорошим" рай. Сказку придумали хитрые подонки, но многим она нравится, так как не требует личных усилий для наведения порядка.
      2. Поголовно перебить "плохих" людей, что б остались одни "хорошие". Пробовали и пробуют регулярно, но результат - так себе. "Плохие" рождаются снова в семьях "хороших". Природный генетический баланс.
      3. Устроить в социуме постоянно действующий "моральный сепаратор", когда "плохие" и "хорошие" люди могут сами СВОБОДНО находить себе компанию. Работает гораздо лучше, но ровно до тех пор как "плохие" не обнаруживают, что только среди себе подобных им жить невыносимо. Тогда они начинают лезть к "хорошим" под предлогом "мы тоже люди!" или вообще открыто идут на них войной. То есть, ради избавления от паразитов, "хорошим" понадобится непрерывно (!) воевать с "плохими".
      Пока, лучше третьего варианта "Общества хороших людей" ничего нет. Именно его я и описал.
    479. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/10/30 15:03
      > > 478.Nazgul
      >Светлое будущее может быть только у хороших людей. У плохих его нет.
      
      Это светлое темное будущее у вас, товарищ!
      А я считаю, что если ты против войны, значит хороший человек. Против насилия - отличный! Работаешь для других по велению сердца - низкий тебе поклон! Заботишься о своих и чужих - герой!
      Вообще-то, хороший человек, это человек справедливый, добрый, заботливый. Можно сказать, что коммунист в прошлом, когда надо было в обойме... а сейчас, в жизни свободной от пут и правил - живет, как нужно, потому что порядочность всосал с молоком матери...
      Светлое будущее будут строить и жить в нем, потомки коммунистов, которые уже не в кожанах, без маузеров, съездов и пленумов - по великой и могучей инерции, после большого толчка 20-х годов 20-го века...
      А все остальные прочие народы в светлом будущем будут соблюдать 10 заповедей...
      Это российский вариант развития - больше нигде такого нет, потому что не может быть у китайца русской души! Только у русского...
    480. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2012/10/31 02:57
      "А когда людей хотят сделать добрыми, умными, свободными, умеренными, великодушными, то неизбежно приходят к тому, что жаждут перебить их всех до единого". (с)
    481. *Фрэй Анита, Книги (dobermanishche@mail.ru) 2012/10/31 03:53
      > > 480.Дуров Алексей Викторович
      >"А когда людей хотят сделать добрыми, умными, свободными, умеренными, великодушными, то неизбежно приходят к тому, что жаждут перебить их всех до единого". (с)
      
      "Мы в этом мире лишь в гостях, кто ищет здесь удобств?" (с)
      
      
    482. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/10/31 04:49
      > > 480.Дуров Алексей Викторович
      >"А когда людей хотят сделать добрыми, умными, свободными... жаждут перебить их всех до единого". (с)
      Потому, что контроль! Партийный и прочий... Неуверенность в том, что человек сам может иметь понятие о добре и зле и делать правильный выбор. А судьи кто? Те, кто берется указывать, а затем карать, за неисполнение? Такие же слабые и неуверенные в себе, как и обычные люди, но у них оружие и по законам драмы, оно должно быть применено...
      
      
      
    483. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/10/31 04:51
      > > 481.Фрэй Анита, Книги
      >"Мы в этом мире лишь в гостях, кто ищет здесь удобств?" (с)
      Мы в этой ЖИЗНИ лишь в гостях...
      
      
    484. *Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2012/10/31 09:22
      Nazgul
      
      > Светлое будущее может быть только у хороших людей. У плохих его нет.
      
      Это с точки зрения "хороших людей". А с точки зрения "плохих людей" - вполне себе есть. "Светлость" - понятие весьма относительное. Для ярого сталиниста бессудные расстрелы врагов народа по приговору "троек" являются вполне себе положительным элементом.
      
      > Верить в доброго боженьку, который после смерти устроит "плохим" ад, а "хорошим" рай. Сказку придумали хитрые подонки, но многим она нравится, так как не требует личных усилий для наведения порядка.
      
      Во-первых, не замыкайтесь на христианской мифологии. Есть и другие.
      
      Во-вторых, все куда сложнее. В основе веры о загробной жизни лежит естественный страх человека перед смертью - не только своей, но и чужой. Многим хочется верить, что любимый человек на самом деле не умер, а продолжает жить где-то там, где ему лучше, чем здесь.
      
      Вера в "светлое будущее", кстати, из того же разряда. Это разновидность загробной жизни, разве что не для себя, а для детей, внуков, пра-пра-правнуков... (нужное подчеркнуть). На деле не ждите никакого "светлого будущего". Будет лишь жизнь - обычная жизнь, со всеми ее горестями и радостями. И какой бы рай вы ни нарисовали, все равно для живущих в нем он не будет раем. И адом не будет: поговорите с бабушками-дедушками - они вам со слезами на глазах расскажут, как им замечательно жилось в 30-е, 50-е или 60-е, пусть в нищете, пусть с камбалой в заводствой столовке трижды в день, зато все так верили, так старались!.. Даже в постапокалиптическом мире обязательно найдутся люди, которым нравится так жить. И не обязательно мародерам, бандитам и прочим подонкам - восстанавливать и строить тоже может оказаться интересным.
      
      К сожалению, я не видел ни одного постапокалипсиса с позитивным настроем. Все плохо, все разрушается, все умирают, кругом радиация, монстры, бандиты, от всех нужно отстреливаться и отбиваться файерболлами... Я бы с большим интересом прочитал что-то в стиле "да, вокруг руины, кислота и радиация, но мы трудимся не покладая рук и скоро обязательно построим новый мир, гораздо лучше прежнего". Но авторы предпочитают щекотать нервишки читателя кровищей и ужасами. Да и описывать жизнь мародеров куда проще, чем инженеров: знаний для описания созидательной деятельности нужно чуть больше, чем сохранилось в голове после долгожданного окончания средней школы... :/
      
    485. *Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2012/10/31 09:25
      Кстати, господа-организаторы! У вас в "Положении" в одном месте указан максимальный размер 750 кб, а в другом - 800. Сейчас, вероятно, уже неактуально, но все-таки как-то не очень красиво.
      
    486. Старый Матрос 2012/10/31 09:59
      484.Злобный Ых
      >>К сожалению, я не видел ни одного постапокалипсиса с позитивным настроем.>>
      >>
      Это вы о конкурсных призведениях или вообще? Если первое, то посмотрите, пжлста, мою "Змею" (глава 11-я) - там много чего есть позитивного. Хотел даже кое-что прицитировать, но получается многовато (не стоит забивать комментарии), поэтому ограничусь только одной цитатой
      ..."А ведь я завидую тебе, парень, - подумал президент, искоса поглядывая на ведуна, - и завидую я не тому, что ты умеешь читать чужие мысли или творить плазменные струи, прошивающие броню; и не тому, что мне уже шестой десяток, а тебе нет ещё и двадцати пяти. Я завидую тому, что ты веришь - веришь в осуществление своей мечты. Хотел бы я вот так же в это верить...".
      
      Хотя кое в чём вы, несомненно, правы: мир, в котором умерли товарно-денежные отношения, очень многим покажется адом, а не раем. :-)
    487. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/31 13:41
      > 484.Злобный Ых
      >Nazgul
      >К сожалению, я не видел ни одного постапокалипсиса с позитивным настроем. Все плохо, все разрушается, все умирают, кругом радиация, монстры, бандиты, от всех нужно отстреливаться и отбиваться файерболлами...
      Надо меньше шариться по литературным помойкам. Кроме постапов есть и робинзонады. А это самое то - описание процесса вылезания из задницы.
      >Я бы с большим интересом прочитал что-то в стиле "да, вокруг руины, кислота и радиация, но мы трудимся не покладая рук и скоро обязательно построим новый мир, гораздо лучше прежнего".
      Руин и радиации не обещаю, но мой проект именно про это. "Прививка совести" описание, что получилось в итоге. Хвостик темы. Прочитайте про начало эпопеи. Например - "Полет в двадцатый век" или "Грибы по саперному"
      >Но авторы предпочитают щекотать нервишки читателя кровищей и ужасами. Да и описывать жизнь мародеров куда проще, чем инженеров: знаний для описания созидательной деятельности нужно чуть больше, чем сохранилось в голове после долгожданного окончания средней школы... :/
      Совершенно согласен. А кроме того, инженерный подход к делу обычных телепузиков бесит - он разрушает их "стройную картину мира". Я вдоволь над этим поиздевался в "Трудно жить в России без нагана".
    488. *Фрэй Анита, Книги (dobermanishche@mail.ru) 2012/10/31 16:03
      > > 485.Злобный Ых
      >Кстати, господа-организаторы! У вас в "Положении" в одном месте указан максимальный размер 750 кб, а в другом - 800. Сейчас, вероятно, уже неактуально, но все-таки как-то не очень красиво.
      
      Отвечу за Юлю (она мне на этот вопрос отвечала, привселюдно, однако форумные ленты движутся быстро, ответ уже затерялся):
      
      800 кб - абсолютный максимум (если текст очень хороший и делить его жалко). А вообще-то - 750 кб.
      
      П.С.
      От себя добавлю:
      Текст может быть с длинными и короткими тэгами. Проверено: 750 с короткими - это приблизительно 800 с длинными (специально проверяла).
      
      
    489. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/31 16:40
      > > 487.Nazgul
      >> 484.Злобный Ых
      >>Я бы с большим интересом прочитал что-то в стиле "да, вокруг руины, кислота и радиация, но мы трудимся не покладая рук и скоро обязательно построим новый мир, гораздо лучше прежнего".
      >Руин и радиации не обещаю, но мой проект именно про это. "Прививка совести" описание, что получилось в итоге. Хвостик темы.
      Получилось ужасно (я не о литературе, с ней у вас в порядке, а об идее) в этом хвостике. Да вы и сами видите - 90 (имхо, 93 самое малое)% людей скажут: "гори ваш новый мир синим пламенем, не надь нам его и даром".
      Помните комсомольскую песню на стих Михаила Светлова: "... как нам в эту телегу ВСЕХ людей посадить". А у вас только 7%. Извините за назойливость, но, имхо, это принципиально.
      P.S. Заметьте, я здесь не критикую сам "принцип 7%", я только утверждаю, что к коммунизму он не имеет никакого отношения.
      
      
      
    490. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/31 16:56
      А нигде не сказано, что в коммунизм удастся загнать СРАЗУ ВСЕХ.
      Наоборот, все первоисточники честно предупреждают, что негодных надо перестрелять. Просто 100 лет назад количество "годных в коммунизм" оценивалось излишне оптимистично. Мир ещё не знал понятия "сидящий на вэлфере потомственный безработный". Бедняков поголовно считали потенциальными коммунарами. Советский эксперимент дал точные данные.
      Извините.
      Если в данный момент к коммунизму готовы менее 10% - то их и берем. Это честно. Это даже гуманно. Ортодоксальные марксисты предлагали балласт в расстрельный ров или в трудовые лагеря. Кто чем недоволен?
    Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"