Комментарии: Что такое Альтернативная История?

Четвёртый Конкурс А.И.-Писателей : другие произведения.

Комментарии: Что такое Альтернативная История?
(Оценка:**3.86*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/08/2005, изменен: 17/02/2009. 9k. Статистика.

Аннотация:
Что такое Альтернативная История? На этот вопрос отвечает знаменитый Хоксер - Держатель сайта Военная Литература http://militera.lib.ru/

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:41 "Форум: Трибуна люду" (292/77) 18:41 "Форум: все за 12 часов" (348/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:43 Коркханн "Лабиринты эволюции" (24/23) 18:40 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (5/4) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (349/25) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

19. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/26 12:55 [ответить]
  Прочел рассказ 'Посол' Васильева Сергея Викторовича.
  Обсуждать правовые нормы Рима и иных стран не буду, так как некомпетентен.
  Мне рассказ понравился. Неплохо. Есть не только костяк, но и живое мясо. Вообще, пожалуй, этот рассказ - один из лидеров в моем личном рейтинге. И вопрос мой - не к автору даже, а к некоему ревнителю чистоты АИ.
  Чем вот это:
  '... В этом вашем странном Мире...'
  '... У вас Чингис не вернулся из плена, и Яса не могла быть написана. И не была написана!'
  '... Это документ из другого Мира. Из. Другого...'
  '... Знаешь, какова Литва у нас? Не знаешь, конечно. Карликовое государство у Балтийского моря. Я тебе скажу - почему. Русские создали свою империю. Заручившись поддержкой и помощью монголов, отбили атаки немецких рыцарей и смогли отвоевать у нас свои прежние земли. Монголы по тем временам были страшной силой. Все их боялись. Еще бы! Лучшие профессиональные воины с мощным вооружением. А сплотил их Чингис. И Яса. У вас не было этого. И смотри - Литва лежит от Черного до Балтийского морей, а от Руси осталось одно Владимирское княжество, сумевшее занять лишь тундру, да тайгу. И вот кто-то...
  - Кто-то! - буркнул Люткевичюс возмущенно, как бы про себя.
  - Да, кто-то! Без фамилий, пожалуйста. Принес в ваш Мир Ясу...'
  '... Откуда-то зазвучал женский голос:
  "Время возврата. В зоне возврата - посторонний. Удалите его. Повторяю. В зоне возврата - посторонний."
  - Да пошла ты! - взрыв, которым выбили дверь в коридор, заглушил крик Люткевичюса, - Отправляй, зараза! Ответственность - на мне!..'
  - чем это отличается - принципиально отличается! - от событий 31.08.-01.09.61 на командном пункте базы 'Саян' Союза Наций?
  Какая принципиальная разница между Эрвином и Зденом? Между Люткевичюсом и его напарником и Эльгой и Шмелем? Между тем таинственным 'кем-то', о котором буркнул Люткевичюс и теми, кто по методу Константена и Манштейна отправился в Мексику 4-го века нашей эры? Где здесь принципиальные различия? Где буря негодования от ревнителя чистоты АИ в адрес автора 'Посла?' Почему о том, что 'не надо тогда никаких притянутых людей из параллельного мира'(с) вспоминает Ник Средин в своем комментарии от 2005/10/20 13:46, а не ревнитель чистоты АИ?
  Возражения на манер 'темпомигранты создали искусственный мир, а в 'После' описан мир создавшийся самостоятельно' и им подобные - надуманы. Потому что в 'После' описан именно момент попытки корректировки одной реальности теми самыми пресловутыми пришельцами из другой реальности; момент попытки создания искусственной развилки и противодействие 'корректировщикам' со стороны других пришельцев. Что же касается прошлых событий мира 'Посла', мира состоявшегося Великого княжества Литовского - то где гарантия, что это не результат действий Люткевичюса и того таинственного 'кого-то', пытающегося менять реальность? Ибо, повторюсь вслед за Лазарчуком:
  'Вы ко всем событиям руку прикладывали? Или что-то происходило и само, в чистом виде?
  - Этого уже не установить никогда, - сказал я. - В том-то основная сложность и состояла... Я не стал продолжать, вспомнив, как разбирались с Калугиным и Хиггинсом в сложных сплетениях причин-следствий: вот это точно наше, вот это вроде бы не наше, вот это явно не наше - но тогда чьё?.. и так до бесконечности...' (с)
  И повторюсь еще раз: у меня нет никаких претензий по этому поводу к Васильеву Сергею Викторовичу. У меня есть простой вопрос к тому самому ревнителю чистоты АИ, и хорошо было бы, если бы над этим вопросом подумали и остальные преноминаторы.
  Я не буду спрашивать, как спрашиваю всегда - неужто и впрямь 'некоторые равнее других'.
  Я спрошу напрямик: в отношении мира ВСДО за аксиому принято крыловское 'Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать?'
  Очень похоже на то, что именно чьё-то личное неприятие мира ВСДО табуирует и сам мир ВСДО и его автора. Именно один этот мир среди множества подобных.
  И еще раз. 'Посол' написан замечательно. Действие, темп - все читается на одном дыхании. И я за такие рассказы. И я признателен автору, что мне привелось прочесть этот рассказ. И упаси вас Боже думать, что я пытаюсь вытолкнуть его с беговой дорожки конкурса. Вопрос мой - о 'fair play'.

18. Бакиров Артём Аглямович (darkest@list.ru) 2005/10/22 12:28 [ответить]
Угу. Спасибо за пояснение.

17. Форум Альтернативной Истории (telserg@mail.ru) 2005/10/22 03:05 [ответить]
  > > 15.Бакиров Артём Аглямович
  >Считается ли произведение, в котором развилка находится где-то в настоящем времени (современности), а действие происходит позже, АИ или нет?
  Последние учебники истории России заканчиваются президентством В.В. Путина, соответственно думайте :) Можете предложить Ваш рассказ на суд преноминаторов, но положительный ответ зависит от его содержания.

16. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2005/10/20 08:52 [ответить]
  Всем привет!

  Альтернативную Историю в жизнь!!!

  С уважением,
  Нико Лаич.

15. Бакиров Артём Аглямович (darkest@list.ru) 2005/10/18 04:00 [ответить]
  Хм... У меня вот такой вот дилетантский вопросец:

  Считается ли произведение, в котором развилка находится где-то в настоящем времени (современности), а действие происходит позже, АИ или нет?

  Извиняюсь, если уже спрашивали.

14. *Форум Альтернативной Истории (telserg@mail.ru) 2005/09/11 19:45 [ответить]
  > > 13.Кайтелер Бьянка
  >В истории, особенно в истории древних цивилизаций (Египет, Этрурия, майа, и так далее) очень много загадок и "белых пятен".
  >>
  Никто с этим не спорит, факты и их трактовка, отличающаяся от канонической (но не Фоменко и иже с ними!) могут служить основой для хорошего АИ произведения. Главное не увлекаться и не писать о эльфийском влиянии на развитие Средиземноморских цивилизаций или о пришельцых с Сириуса, создавших египетскую культуру. :)

  Насчет Эруссии вопрос интересный, если есть желание, то можем поговорить об этом на форуме, но в принципе, описываемая Вами ситуация относится к АИ и соответственно рассказ по этой теме отвечает правилам конкурса.

  >Я почти не читала альтернативной истории, но очень заинтересовалась этим жанром и хочу себя в нем попробовать. Заранее благодарю за помощь.
  Приглашаю на наш форум: http://alternativa.fastbb.ru/ , надеюсь Вам понравится, мы будем всегда рады ответить на Ваши вопросы.

13. *Кайтелер Бьянка 2005/09/10 09:25 [ответить]
В истории, особенно в истории древних цивилизаций (Египет, Этрурия, майа, и так далее) очень много загадок и "белых пятен". Например, при археологических раскопках в Этрурии были найдены 10 тысяч надписей, язык которых до сих пор не расшифрован (достоверный факт). Считается, что у этрусков были Священные Книги, в которых было написано, что жить им осталось всего десять веков, и они, тем самым, знали, что являются умирающей цивилизацией (недостоверный факт - насколько я знаю, эти книги найдены не были). Будет ли считаться альтернативной историей, если я приму второй факт как достоверный (к примеру, эти книги - как раз и есть те нерасшифрованые надписи), и этруски, так как знали о своем будущем, смогут его изменить? (передать, например, Древнему Риму не только технологии, но и духовное наследие, тем самым Римская культура - более интересная и развитая, чем греческая, римское право не создается, не появляется Калигула и другие жестокие диктаторы, Цезарь не становится великим полководцем и т.д.)
Я почти не читала альтернативной истории, но очень заинтересовалась этим жанром и хочу себя в нем попробовать. Заранее благодарю за помощь.

12. Дубынина Инга Владимировна (IngaSuhova-2005@yandex.ru) 2005/09/08 03:20 [ответить]
  > > 10.Плюмбэкс
  > А я предпочитаю фантастику. :о)
  > Наверное, чистых АИ-криэйторов так мало именно по этой причине.

  АИ-писатели - как мне кажется, в принципе, в какой-то мере - ФУТУРОЛОГИ. Помнится, Артур Кларк кроме того что блестящий писатель-фантаст - ещё и неплохой футуролог. Так что между АИ и фантастикой есть точки соприкосновения, но они имеют НАУЧНУЮ основу - так сказать - "Might" (НФ), в отличие от "Magic" (фэнтези) ;)

11. Magnum 2005/09/07 11:58 [ответить]
  > > 6.Mak Ivan
  >чертви в ступе могут быть

  Это слишком радикально.

10. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2005/09/07 03:51 [ответить]
   А я предпочитаю фантастику. :о)
   Наверное, чистых АИ-криэйторов так мало именно по этой причине. Любители реализма пишут про реальную историю, а любители фантастики не могут остановиться на одном-единственном допущении об исторической развилке - им скучно так ограничивать себя.
   Хотя есть "Принц Галлии" Олега Авраменко...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Четвёртый Конкурс А.И.-Писателей : другие произведения.

Комментарии: Что такое Альтернативная История? (Оценка:3.86*10,)

Комментарии: Что такое Альтернативная История?
(Оценка:**3.86*10**,)