35. (kondakova_l()list.ru) 2007/11/20 02:58
[ответить]
. *Танцующая С Ауте ([email protected]) 2007/11/18 08:17 ответить
Я рыдала от смеха! Да уж, Лариса, Вам самой можно в газету писать, так хоть приличные стебные статьи будут))) Журналюги - эт ващще больная тема по нынешним временам, ибо есть журналисты, нормальные спецы, а есть - именно журналюги. Ужос. Храни нас боже от бездарей и непорядочных людей.
Я не готова хаить всех журналистов подряд. Так же как и возносить. Мое мнение будет воспринято как субъективное: у меня дочка год назад закончила факультет журналистики (реализовала моё желание, возникшее после тридцати, когда менять профессию было уже поздно :) )
Она работает в замечательной газете: без чернухи, без "желтухи" и ВООБЩЕ без рекламы! - и это при том, что газета бесплатная!
Да, их газета не отличается информативностью в мировых масштабах. Она посвящена жизни города. И она очень светлая: чем занять свободное время (я и не думала, что в городе так много интересных объединений!), выставки, театры, премьеры, полстранички об истории города, интервью с ИНТЕРЕСНЫМИ людьми (правда - интересными: дочка Аникушина, Эльдар Рязанов, "Терем-Квартет").
Все снабжено ссылками на адреса и сайты. Открываешь в пятницу вечером и, если есть желание - у тебя полная культурная программа на неделю. И полный отчет о КУЛЬТУРЫХ событиях, произошедших за прошлую неделю.
Две-три сраницы на социальные темы - с реальными советами и РЕАЛЬНОЙ помощью тем, кто в ней нуждается.
Я рада, что она не пошла в политику и шоу-бизнес: эти темы уже изначально диктуют, О ЧЕМ и КАК надо написать.
Разговоры с ней не позволяют мне назвать ЖУРНАЛЮГАМИ всех, кто работает в СМИ (хотя, конечно, их - очень много).
А автора "статьи", сподвигшей меня тогда на написание этого текста, я больше в "МЕТРО" не встречала (я эту газету по-прежнему не беру, но мне её периодически приносят - ИЗДЕВАЮТСЯ! :))) )
--------------------------------------------------------------------------------
33. *Безруков Виктор Константинович ([email protected]) 2007/11/18 06:29 ответить
Да, интересно со стороны читать, что у Вас творится. А журналисты везде одинаковые. У Вас они только более наглые. Столичные всё-таки(северная столица). ВиктОр.
А ничего, если я вместо ответа Вам сошлюсь на мой предыдущий ответ?
:)))
34. * (tancyusaute@rambler.ru) 2007/11/18 08:17
[ответить]
Я рыдала от смеха! Да уж, Лариса, Вам самой можно в газету писать, так хоть приличные стебные статьи будут))) Журналюги - эт ващще больная тема по нынешним временам, ибо есть журналисты, нормальные спецы, а есть - именно журналюги. Ужос. Храни нас боже от бездарей и непорядочных людей.
33. * (victor@isem.sei.irk.ru) 2007/11/18 06:29
[ответить]
Да, интересно со стороны читать, что у Вас творится. А журналисты везде одинаковые. У Вас они только более наглые. Столичные всё-таки(северная столица). ВиктОр.
32. * (maks_dollin@mail.ru) 2007/08/09 12:55
[ответить]
Посмешили, Лариса!
От души посмеялся!
Слава отечественной журналистике:)
31. 2007/08/08 09:33
[ответить]
>>30.Кондакова Лариса
И снова доброго часа Вам, Лариса!
>Нет, Сергей, я не мучалась с ответом!
☺ Ну, опять-таки извините за неточность - я имел в виду тех.проблемы, а не сам процесс "отвечания".
>Жалко не текста и времени - жалко вчерашних эмоций.
Вот ведь журналист какой попался! Одни неприятности от его деятельности! ☺
> "Разбуди среди ночи (напои до хрюканья, окликни в толпе - кому что больше нравится!) - я скажу то же самое" - кстати, очень удобная позиция: не надо подстраиваться и вспоминать, а кому ты чего сказал! :)))
☺ Помню, когда у меня было 4-5 клонов, я стал путаться, кто из них в чём убеждён...
>Был бы глянец - я б не глянула. Но это газета о жизни города! Типа, она рассчитана на обывателя. А обыватель - всё схавает. Я тоже в некотором роде - обыватель. Но вот не схавала - подавилась.
Мне кажется (возможно, я идеалист), что наш обыватель не дурачок. Он просто пассивен. Мы чертовски терпеливый народ. Если терпятся, скажем, беспредел в медицине и образовании, то какие-то газетки - тьфу! Русский, российский человек - хитрец и мудрец. Прочитает, хмыкнет, мол, кого вы тут разводите, господа? И дальше пойдёт.
С одной стороны, хороший механизм самозащиты, а с другой - он позволяет нашим человеком помыкать самым негодяйским образом.
>Перечитала несколько раз. Не от того что не поняла - просто наслаждалась текстом и мыслью.
Пушкин - гений (почти) во всём.
> Он даже не пишет!!! - он занимает отведенные ему полтора разворота!!!
Вот, очень точно Вы сказали! Я сам чуть-чуть редактор (молодёжная газета была, сейчас с перерывами редактирую рекламно-информационный журнал) и постоянно сталкиваюсь с тем, что пишущий человек, даже если у него есть ТЕМА (а уж Роллинги - это мегатема!), постоянно "отбывает номер", льёт воду, пишет, как кривая вывезет, а вывозит она исключительно в сторону от проблемы. Бывало, сажал человека напротив, и читали вместе, что он написал. Абзац прочитали, я ему рассказываю в трёх словах ключевую мысль. Выясняется, что писал, скажем, о концерте ДДТ, а первый абзац вопиёт: "Я (корр) суперкрутой чувак, раз удостоил этот блошинник своим посещением".☺
И почти вся статья - нагон объёма. Можно предложениями, абзацами выкидывать - и смысл не пострадает. Нету его потому что.
>Как много чести мы ему уделили! Моська - ТЯВКНУЛА!!!
☺ Да, пора с ним завязывать!
>Мне кажется, не может быть АБСОЛЮТНОЙ величины в оценке музыки... "Если ЗВЁЗДЫ ЗАЖИГАЮТСЯ - ЗНАЧИТ, ЭТО КОМУ-НИБУДЬ НУЖНО"...
Согласен. Кому-то светили и "Руки вверх". Однако и я некогда слушал "Ласковый май". Зато мы с друзьями как-то быстро ушли в "более (на)стоящую" музыку. "Руки вверх" тоже нужны, видимо. Как трамплин. Они соответствуют некоему возрасту, уровню развития и потребностей. А потом, лет через десять, их станут слушать и вспоминать молодость... ☺
>Я и сама гуляю в музыкальном мире от "Жуков" до Дунаевского, от Визбора - до Баха. (ну и наше РЕТРО, конечно, не забываю!)... Это - вопрос настроения. (Где гуляет Руслан - мне уже не интересно.)
Руслан гуляет лесом, Лариса! ☺
Мне тоже нравится самая разная музыка. Джаз, классика, металл, электроника - муз.стиль или направление не важны. Главное, чтобы музыка была хорошая. Вот для интереса перечислю свой текущий "плей-лист". Вчера на работе фоном играли Xploding Plastix, De Phazz, System Of A Down, сегодня подборка русской классики, потом будет неоклассичекая музыка Stoa, далее Joe Dassin, Enya, Franz Ferdinand и под занавес часа 4 мировой классики (Бах, Гендель, Моцарт, Бетховен и иже с ними). Когда работаю, предпочитаю либо инструментальные композиции, либо песни на иностранных языках, чтобы слова не цеплялись.
Из "русскоязычников" - много всего, от 5'NIZZA до советских композиторов и от неглупой попсы до... Вот, недавно очень понравился альбом Александра Новикова, деланный на стихи Есенина. Всё точно, материал подобран с душой и сделан очень трепетно, но и по-мужски.
> Их музыка мне нравится далеко не вся, но это профессиональная музыка. Не "Море зовёт, волна поёт, а мы такие загораем".
>Вот тут я рассмеялась вслух - и вчера написала то же самое: когда писала про "Роллингов", в противовес всплыла эта же песня. Не знаю, почему - ведь есть и гораздо хуже!!! :))
☺ ☺ ☺ "Блестящие" эталонны как явление!!!
>А про "Роллингов" - верю своему сыну, который БЫЛ на концерте. ...Они заразили своей энергией несколько тысяч!!! ОНИ - на седьмом десятке!!!! - эти НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ собрали и - ОПРАВДАЛИ!!!
В том-то и дело!
>(ОЙ!!! Только не называйте его МОИМ журналистом!!!!)
☺ Хорошо, простите, Лариса, ради Бога!!! ☺
С уважением, С.
30. (kondakova_l()list.ru) 2007/08/07 23:47
[ответить]
>>28.Сергей Панарин
>>>27.Кондакова Лариса
>Доброго Вам часа, Лариса!
>Жаль, что Вы промучились с ответом. Бывало и у меня такое. Ну, значит, не судьба!☺
>Не беспокойтесь, пожалуйста.
>
>С уважением, Сергей.
Перечитала сегодня свой вчерашний ком, оставленный в 02.19 и поняла, что должна одну фразу добавить. (Не с целью "освежевания" комментария, просто - не дописала. Ну уж заодно и знаки препинания, из ВОРДА перенесенные, поправлю :))) )
Нет, Сергей, я не мучалась с ответом! Я Вам на подъеме и вдохновении отвечала. На таком подъеме, что забыла о возможных компьютерных розыгрышах типа "А ФИГ ТЕБЕ!!!" (Если бы мучалась - я бы и "ох!" не сказала, точно бы знала, что все правильно!) Жалко не текста и времени - жалко вчерашних эмоций. Я же не курсовик по сопромату писала где встал утром, подставил нужные цифры в знакомые формулы и - все восстановил.
А отношение к темам, которые зацепили, у меня уже давно характеризуется одной фразой: "Разбуди среди ночи (напои до хрюканья, окликни в толпе - кому что больше нравится!) - я скажу то же самое" - кстати, очень удобная позиция: не надо подстраиваться и вспоминать, а кому ты чего сказал! :)))
Попробую ответить! (Я вчера наступила на грабли - сегодня еще о них помню. Постараюсь подстраховаться от интернетовских подножек.)
Наверное, мой комментарий был недостаточно правильно сформулирован. Поторопился, простите.
Я ни в коем случае не обвиняю ВСЕХ журналистов. Среди них много профессионалов, знающих законы жанра и уважающих себя и свой труд.
Есть, конечно. И не в дочке дело - она в газете всего-то с февраля, а у меня это давнее убеждение. (Думала бы иначе - отговорила бы её от журналистики).
Просто из Вашей статьи мне увидилась картинка, типичная для тупого глянца - никчемушная трата бумаги в основном ради фотографий + какие-то скандальные подробности. Ну, не сподобились ветераны учинить дебош, так хоть напишу, что на ногах нетвёрдо стояли, бухарики.
Был бы глянец - я б не глянула. Но это газета о жизни города! Типа, она рассчитана на обывателя. А обыватель - всё схавает. Я тоже в некотором роде - обыватель. Но вот не схавала - подавилась.
Вчера, пересматривая один из своих форумов, нашёл цитату из переписки Пушкина и Вяземского, приведённую С.В. Оболенской. Вот она: "Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы; он и мал и мерзок - не так, как вы - иначе". Это о Байроне. Конечно, Джаггер не Байрон, он другой☺. И речь ведётся просто о репортаже, но законы подлого жанра действуют.
Перечитала несколько раз. Не от того что не поняла - просто наслаждалась текстом и мыслью.
Честно говоря, когда читала эту "МЕТРОВУЮ" "статью" у меня не возникло даже подобия мысли, что "автор" о чем-то думал и "преследовал цель". ЕМУ БЫЛО ПОФИГ!!! ОН - пишет в газете, которой заваливают еще не проснувшихся пассажиров метро. Он даже не пишет!!! - он занимает отведенные ему полтора разворота!!! Чем попало, что на похмельный язык подвернулось! (да простит меня "автор", если он был трезв - лучше бы он был с бодуна, было бы хоть какое-то оправдание!)
Тон статьи этого Руслана... Ну, КТО имел бы право так высказаться? Какой величины в музыкальном мире фигура это должна была бы быть? Монсерат Кабалье?☺ Ну, пусть она. Но эти люди, звёзды, друг на друга тявкать не станут. Они слоны, а не моськи.
Как много чести мы ему уделили! Моська - ТЯВКНУЛА!!!
Мне кажется, не может быть АБСОЛЮТНОЙ величины в оценке музыки. Не очень понимаю людей, осуждающих ИНЫЕ вкусы. Если бы был критерий оценки - постепенно отмирали бы направления "ниже среднего". Но - они живут и процветают! "Если ЗВЁЗДЫ ЗАЖИГАЮТСЯ - ЗНАЧИТ, ЭТО КОМУ-НИБУДЬ НУЖНО"...
...Была однажды свидетелем разговора дочки с мамой - после концерта "Руки вверх":
"!!!!! МАМА!!!! Я не верю, что я видела ИХ живьём!!!!!!" - мне худо стало, но ей-то было хорошо!
Я и сама гуляю в музыкальном мире от "Жуков" до Дунаевского, от Визбора - до Баха. (ну и наше РЕТРО, конечно, не забываю!)... Это - вопрос настроения. (Где гуляет Руслан - мне уже не интересно.)
Потому и существует столько музыкальных направлений, что каждый человек находит в них для себя свои созвучия. (Да что там - человек! Даже растения на музыку реагируют!!!)
"Роллингов" можно любить, можно сильно не любить, но НЕЛЬЗЯ НЕ ОТДАТЬ ДОЛЖНОЕ ТОМУ, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ!!! А в редакции (я думаю, что в любой, а не только в "Вечернем времени") - четко секут, кому поручить конкретный репортаж: человеку должна быть близка и понятна ТЕМА! Или - как минимум! - интересна.
Мне показалось, что "Моська" даже не тявкала!
Я бы поняла, если бы тон "статьи" был злобным: ну не любит "автор" такую музыку, ну не дано ему оценить масштабы этого явления, ну промахнулся редактор, ПОРУЧАЯ! - с кем не бывает!
НО - "избранной" "МОСКЕ" БЫЛО ПОФИГ!!!...
Хамство, проявленное этим журналистом, увы, не редкость.
В моём городе лет 10 ходит роскошная история про одного "журналюгу", который так достал Гребенщикова, что тот на очередных гастролях "Аквариума" полез в драку, чего от БГ мало когда можно ожидать. Просто журналист в какой-то момент решил, что он уже "с Пушкиным на дружеской ноге" и стал названивать БГ домой ночью, утром, вечером, днём, причём делал сие не трезвым.
:)) И я бы нахамила!!! :))
Исправляюсь дальше☺: я, безусловно, уважаю и восхищаюсь "Роллингами" хотя бы за то, что они, ровесники "Beatles" до сих пор живы как группа. Кроме того, как недавно написали в "Коммерсантъ-Власть", тур Rolling Stones - самый прибыльный в истории шоу-бизнеса. И это тоже повод уважать группу как явление. Деньги - лакмус, показывающий масштаб явления. Их музыка мне нравится далеко не вся, но это профессиональная музыка. Не "Море зовёт, волна поёт, а мы такие загораем".
Вот тут я рассмеялась вслух - и вчера написала то же самое: когда писала про "Роллингов", в противовес всплыла эта же песня. Не знаю, почему - ведь есть и гораздо хуже!!! :))
А про "Роллингов" - верю своему сыну, который БЫЛ на концерте. Он тоже не их фанат. Но он придирчив к живому звуку. И его характеристике "ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ И ПОТРЯСАЮЩАЯ ЭНЕРГЕТИКА" - я верю! (Может, я бы и не поверила, но ведь ЭТО и по телевизору видно!!!)
Они заразили своей энергией несколько тысяч!!! ОНИ - на седьмом десятке!!!! - эти НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ собрали и - ОПРАВДАЛИ!!!
Их есть за что уважать! И это правильно, что у ЗВЁЗД такого уровня денег немеряно!
Это лакмус, конечно, но мне больше нравится мысль, что люди, достигшие ТАКОГО уровня, должны, просто ОБЯЗАНЫ ) купаться в СЛАВЕ и в деньгах!
(И не МОСЬКЕ их центы считать!!!!)
Просто я считаю, что бесполезно ждать от наших корров, пишущих отчёты о гастролях, глубоких материалов. Журналистика больна, как и вся страна. Безобразно смещён акцент с ДЕЛАНЬЯ на ПРОЖИГАНИЕ. Освещаются акты потребления, акты купания в лучах славы, но не излагаются пути восхождения (причин две: не та установка и в случае нашего, отечественного материала - пути эти не вполне законны и чисты нравственно).
При наличии хороших корров всё же надо признать, что у нас много полностью профнепригодных посредственностей. Ваш журналист не просто "не в теме", он не стесняется этого факта. Тем не менее, читывал я и нормальные концертные отчёты.
(ОЙ!!! Только не называйте его МОИМ журналистом!!!!)
Сергей, если бы я не читала нормальных отчетов - умных, корректных, с нормально дозированным здоровым чувством юмора - мне бы, наверное, не пришло в голову возмутиться! :)
Проблема в целеположении. ЗАЧЕМ пишется статья? В случае "Метро" - видимо, для создания некоего контента, в который напихивается реклама (всего лишь предположение). Отсюда и заглавия-крючки "Джаггеру подарили чОрта". Странно, что газетчики не понимают: прочитал одну такую пустышку под броским интригующим заголовком, почувствовал себя обманутым, прочитал другую, третью - и перестал верить.
Если бы народ не клевал на эти заголовки - заголовки стали бы другими! Но ведь - клюют!!!
Удачи Вам и дочери!
(Эх, а тот разговор о "МиМ" многие вспоминают. Редкая была беседа. Надеюсь, если не помогла она, так и не помешала☺)
:)) ВДОХНОВИЛА!!! :))
С уважением, С.
Отвечаю взаимностью: С УВАЖЕНИЕМ, Лариса
29. * (alex20011968@mail.ru) 2007/08/06 10:56
[ответить]
Лариса, я думаю, что вы будете со мной солидарны:
28. 2007/08/06 09:46
[ответить]
>>27.Кондакова Лариса
Доброго Вам часа, Лариса!
Жаль, что Вы промучились с ответом. Бывало и у меня такое. Ну, значит, не судьба!☺
Не беспокойтесь, пожалуйста.
С уважением, Сергей.
27. (kondakova_l()list.ru) 2007/08/06 08:19
[ответить]
>>24.Сергей Панарин
>>>13.Кондакова Лариса
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо Вам за Ваш ком!!!
Обидно до слез - вчера до часу ночи писала Вам ответ. Нарочно оставила напоследок - чтобы не отвлекаться. На каждый абзац ответила.
Нажала "добавить" - а компьютер сервера не нашел!
Я не ожидала, что меня так понесет - не догадалась в ворде сохранить! Постараюсь ответить вечером, но второй раз вряд ли так получится: невольно буду пытаться вспомнить, что писала вчера, а значит - потеряю какие-то живые эмоции: это будет уже не сочинение, а изложение! :)))
С глубоким и давним уважением. Лариса
26. (kondakova_l()list.ru) 2007/08/05 23:03
[ответить]
23. *Рашевский Михаил ([email protected]) 2007/08/05 12:36 ответить
Да уж. В жёлтую прессу идут недоучки.
Был бы это какой-нибудь "Бульвар" - я бы и не узнала, о чем они там пишут! Но "МЕТРО" назойливо стоит перед каждым эскалатором, типа - это ВСЕМ интересно! Вряд ли они считают себя "желтой прессой". Скорее - им просто пофиг: народ на халяву все схавает! А рекламодатели - деньги платят. Противно то, что эти недоучки (или вообще - неучи!) считают пассажиров метро в многомилионном городе тупой безграммотной массой.
Повторяюсь: я "МЕТРО" давно не беру, там все пишут на уровне Ромы. От чего так завелась на эту "статью" - не знаю. Наверное, стало "за державу обидно"...
--------------------------------------------------------------------------------
22. Фэйер Алекс ([email protected]) 2007/08/05 12:09 ответить
>> 21.Степанов Александр Фёдорович
>А вы, Лариса, не читайте российских газет, особенно перед обедом. Читайте советские газеты и журналы. Я всегда так делаю, особенно когда плохо. Тогда и здоровье улучшается, и настроение поднимается.
>Да, чуть не забыл. И российское телевидение смотрите поменьше.
Насчет телеЕЛЕвидения Вы правы на сто процентов.
А вот что касается советских газет... Есть у меня подшивка шедевров 70-80ых. "Следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме" (бурные продолжительные апплодисменты, все встают). Пару раз прочесть можно, ради, простите за неологизм, прикола. Но читать их постоянно - это уже патология какая-то. Лучше книги читать.
С уважением,
Алекс Фэйер
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
С обоими согласна!!!!
В советских газетах и журналах было много светлого. Надо было только пропускать пару первых страниц. Я не помню, как выглядели передовицы в "Пионерской правде", наверное, так же, как и в "Правде", но хорошо помню, как я ждала каждый новый номер, потому что в нем - ЕЩЁ ДО ВЫХОДА КНИГИ!!! - печатали новые главы из "Урфин Джус и его деревянные солдаты".
Не знаю ничего светлее и оптимистичнее, чем выступления "Детского хора Центрального радио и телевидения"!!! - нет сейчас таких песен, нет таких хоров!!! Вообще - нет песен ДЛЯ ДЕТЕЙ! Они поют то, что на улице подобрали!
Я не задумывалась о мировой политике, когда слышала "На улице Мира - о МИРЕ тревога", я просто заряжалась их оптимизмом! И - было светло!!! Я пела своим детям "Скворцы прилетели": подружка (всего-то на 9 лет меня моложе!) возмутилась: "Чего ты им втюхиваешь?!"
Ну это так, лирические отступления от темы.
А если в тему - был у меня в жизни такой эпизод. 1976 год. На практике попали в недра заброшенной церкви, заваленной под самые купола старыми газетами. Староста группы берет первую попавшуюся, выходит на крыльцо и с пафосом читает передовицу. Развеселые отдыхающие студенты, естественно, вопят: "Ой! Серега! Заткнись!!! Вот ещё в Ярославле слушать о соцсоревнованиях!!!"
Угадайте, что ответил Серёга!
"Да это же газета 1956-го года!!!!"
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
20. *Фэйер Алекс ([email protected]) 2007/08/05 01:03 ответить
>> 19.Кондакова Лариса
>>Вот и мне так показалось. Почему и удивило фото с "мылом". Может у них, в "МЕТРО" правила такие? А редактор - либо лежал в соседней канаве, либо ему пофиг: лишь бы номер вышел.
>НЕ БЕРИТЕ "МЕТРО"!!!
Правило, как правило (простите за каламбур) одно - поднять продажи, либо, в случае с бесплатной газетой, стать как можно более привлекательной для рекламодателя. И светская хроника помогает реализовать это на практике. Это истина не только дял печтаных СМИ. В Интернете развлекательные сайты также держат пальму первенства по посещениям. По ТВ показывают не только чернуху и безвкусицу (я о худ. фильмах), но эта реклама так задалбывает, что все уважающие себя люди переключились на ДВД.
Ваша статья ценна как предупреждение не читать определенное издание, а также разоблачает их недалекую редакционную политику.
Отвечая на предыдущие комы, почти ответила и Вам. Вы - вместе! - поддержали моё мнение. Вы - вместе! - дали мне тот ответ, которого я ждала! - Я же знала, когда писала, что СИ - единственное для меня место, где меня поймут правильно!
ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПИШЕТ, не может остаться равнодушным!
А что касается "предупреждения" - предупреждаю: говоря о серости и безграммотности корреспондентов "МЕТРО" - имела в виду только питерскую газету. Московской - не видела и не читала. Будем надеяться, что она лучше! :)))