85. (lukevilent@gmail.com) 2010/08/25 22:55
[ответить]
Ещё одна книжка, которую я порекомендовал бы почитать любому "миротворцу":
Джаред Даймонд "Ружья, микробы и сталь: Судьбы человеческих обществ" ( Jared Diamond, "Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies")
О том, как георграфические условия влияют на развитие цивилизаций. Ну, а поскольку всё надо иллюстрировать, то в книге приводится очень много всяких интересных фактов. Скажем так: после прочтения этой книги я стал интересоваться содержанием белка в крупах.
Это не единственная его книга, но других я пока прочесть не успел.
84. (lukevilent@gmail.com) 2010/06/04 00:38
[ответить]
>>83.Тарарыв Владислав Анатольевич
>>>82.Luke Vilent
>Не думаю, что "без разницы" подходит как определение к проявляемому интересу. Но, да шут с ним. Думал, что РПГ-хи - это некая игра с множественным соавторством. Подозреваю, что ошибаюсь.
Я не говорил, что мне интересно. И потом, вы же выложили литературную обработку чего-то там по вселенной Мергануса. Имелось ввиду, что если кто-то захочет что-то на тему Мергануса опубликовать от своего имени, как допустим Кирилл переосмысливает ЛитИгру, то я не издатель и не мне критиковать.
>Лично моё мнение, что это было бы полезно и интересно. Я бы почитал с интересом. Конкретный пример - это не растекание мыслею по древу двух рукавов из одной реки.
Конкертный пример: река Россонь, соединяющая Нарву и Лугу. Да, маленькая, 15 км длиной, но зато пример т.н. бифуркации рек, и не в горах, а на равнине. Педивикия говорит, что:
"Образование Россони связано с одной из стадий отступания ледника, когда устье Нарвы было занято льдами и её воды текли по руслу Россони, огибая край ледника."
Можно было бы сделать что-то вроде этого и на Мерганусе. Одна проблема - в таком случае ледник должен покрывать полконтинента. Бай зе вей, с ледниковым периодом можно было бы связать гибель пресловутой Империи Людей. С отступанием ледника хорошо кореллирует появление леса в пустыне: он там вырос, когда ледник отступал, потом большая часть стала пустыней, но во впадине, куда до сих пор попадают грунтовые воды, лес пока остался. Наверное, любой геолог скажет, что бред, но мало ли. Скоро вода кончится и лес исчезнет.
Сам Мерганус должен для этого находиться в Южном Полушарии. Но тогда у границы восточных гор леса не будет. Причина - раз там пустыня, все дожди уже вылились. Заменой направления вращения планеты ничего не сделаешь - восточный перенос гарантировал бы нам амазонские джунгли вместо пустыни.
Вот, как-то так
83. * (vladypfc@nm.ru) 2010/06/03 17:42
[ответить]
>>82.Luke Vilent
>Да мне то без разницы. Я ж не издатель. В конце концов, не мне же играть. На самом деле, я не очень-то люблю текстовые РПГхи, в Мерганус залез только потому, что он помянут был.
Не думаю, что "без разницы" подходит как определение к проявляемому интересу. Но, да шут с ним. Думал, что РПГ-хи - это некая игра с множественным соавторством. Подозреваю, что ошибаюсь.
>С другой стороны, если надо, я могу даже попробовать придумать, как сделать так, чтобы всё, что есть на карте, было обусловлено более-менее геологическими причинами. В том числе, разветвление реки можно обосновать, добавив ледниковый период тысяч за 8 лет до начала событий.
Лично моё мнение, что это было бы полезно и интересно. Я бы почитал с интересом. Конкретный пример - это не растекание мыслею по древу двух рукавов из одной реки.
82. (lukevilent@gmail.com) 2010/06/03 17:13
[ответить]
>>81.Тарарыв Владислав Анатольевич
>>>80.Luke Vilent
>Однако же критика в нашем клубе должна безоговорочно приветствоваться и приниматься со счастливым выражением лица. Однако-ж телодвижения она вызывать вовсе не обязана.
Да мне то без разницы. Я ж не издатель. В конце концов, не мне же играть. На самом деле, я не очень-то люблю текстовые РПГхи, в Мерганус залез только потому, что он помянут был.
С другой стороны, если надо, я могу даже попробовать придумать, как сделать так, чтобы всё, что есть на карте, было обусловлено более-менее геологическими причинами. В том числе, разветвление реки можно обосновать, добавив ледниковый период тысяч за 8 лет до начала событий.
Разве что с городами ничего сделать не могу.
81. * (vladypfc@nm.ru) 2010/06/03 11:46
[ответить]
>>80.Luke Vilent
>Честно, мне будет очень интересно увидеть, как на эту картинку сможет лечь что нибудь такое, что челюсть отпадёт так, что двигать ею критики за ради для не будет никакой возможности.
Ы!.. Пожалей челюсть, она ещё тебе пригодится :)
Лично моё мнение, что был бы текст, а придраться к чему - всегда найдётся.
Однако же критика в нашем клубе должна безоговорочно приветствоваться и приниматься со счастливым выражением лица. Однако-ж телодвижения она вызывать вовсе не обязана. Ибо любому событию соответствует свой слушетель, эхом отзывающийся на происходящее. И не всегда эхо срабатывает немедленно.
80. (lukevilent@gmail.com) 2010/06/02 14:29
[ответить]
>>79.Тарарыв Владислав Анатольевич
>>>62.Luke Vilent
>
>При разборе карты я столкнулся с рекой, которая в срединном своём русле распадается на два потока. В огромной пустыне в центре карты мы имеем лес. Это два допущения, которые в реальности не произойдут никогда. Они бросаются в глаза. Это и есть две катастрофы, которых не может быть никогда. Но. Теперь мы садимся и описываем чудесные события, которые заставляют эти допущения выглядеть реальностью.
Оххх... Я наконец посмотрел этот Мерганус. Свои слова про допущение, применительно к Мерганусу, беру обратно. И правда катастрофа. Причём не две, а одна. Сплошная
Ладно река - в конце концов, существует протока Касикьяре, соединяющая Ориноко и Амазонку. Ладно лес - можно было бы придумать оазис в пустыне, не прибегая к Великой Магии Древних Инопланетян(тм).
Но почему в этом оазисе нет ни одного города, хотя по идее они должны там толпиться? Тенденция, с которой крупные города держатся подальше от морей и рек тоже вызывает некоторое недоумение.
Но это ладно. Я понимаю: автору(ам) Мергануса не так важно, какое у городов водоснабжение и есть ли оно вообще. Не так важно, чем живёт город, откуда берутся деньги итп. Ведь главное - отношение героев. Но, пардон муа, слово "кАчевники"-то можно написать через букву "о"!
Придумать чудесные события, которые всё это объяснят - это всегда пожалуйста. Но вот не будет ли тогда мир переполнен магией, ad hoc пришпиленной к каждому конкретному месту.
Честно, мне будет очень интересно увидеть, как на эту картинку сможет лечь что нибудь такое, что челюсть отпадёт так, что двигать ею критики за ради для не будет никакой возможности.
С Уважением
79. (vladypfc@nm.ru) 2010/06/01 11:26
[ответить]
>>62.Luke Vilent
>Вот Вы может сказать, какие допущения сделаны во вселенной Мергануса? Следуют ли катастрофы из этих допущений, или же допущения являются их следствием?
При разборе карты я столкнулся с рекой, которая в срединном своём русле распадается на два потока. В огромной пустыне в центре карты мы имеем лес. Это два допущения, которые в реальности не произойдут никогда. Они бросаются в глаза. Это и есть две катастрофы, которых не может быть никогда. Но. Теперь мы садимся и описываем чудесные события, которые заставляют эти допущения выглядеть реальностью.
78. (ded_astim@mail.ru) 2010/06/01 09:47
[ответить]
>>77.Алекс
>>>76.Luke Vilent
>>>>65.Алекс
> Хотя мир Средиземья тщательно не проработан. Значит, так иногда можно. ЧТД.
Не соглашусь. Средиземье - это солянка мифологии Европы. Толкиен очень качественно поработал над своим образованием, прежде чем получил стройную картину живого хоть и сказочного мира.
77. (tohess@inbox.ru) 2010/05/31 23:21
[ответить]
>>76.Luke Vilent
>>>65.Алекс
>Ну, а уж целевую аудиторию выбирает сам автор. Толкиен, к примеру, писал Хоббита и ВК скорее как иллюстрации к Квенье, и целевой аудиторей был он сам. У него и так была интересная работа. А писательство - так, хобби. Если никто не прочтёт - то и неважно: зато "идеальный язык" и иллюстрации к нему принесут моральное удовлетворение. А потому профессор мог позволить себе быть перфекционистом.
А мне (возможно, не только мне), когда читаю книжку/смотрю фильм, абсолютно безразлично, что авторы хотели сказать. Воспринимаю только то, что они сказали. Так вот, Профессор "сказал" интересную книгу. Хотя мир Средиземья тщательно не проработан. Значит, так иногда можно. ЧТД.
76. (lukevilent@gmail.com) 2010/05/31 23:05
[ответить]
>>65.Алекс
>>>64.Luke Vilent
>>>>63.Алекс
>Ну вот по "Иронии судьбы" именно такое впечатление - автор никогда не был в СССР. А фильм смотрится на ура.
>"Красная жара" со Шварцем - тоже ещё тот СССР показывает. И ничо, пипл хавает.
Ирония судьбы - это фантастика. Там есть одно фантастическое допущение: в сессере всё обалдеть как круто. Можно даже это "допущение" уже считать "фоном" под названием "соцреализм". Как гипердвигатели являются стандартным фоном для космоопер и отдельно описывать их не обязательно, уже другие потрудились.
И, естественно, вопрос не в том, что пипл хавает, а в том, какой это пипл. Иными словами, какова целевая аудитория того или иного произведения. Вон, Бондарчук старший в "Войне и Мире" тоже мог забить на мундиры: фильм то о чувствах, а не об эполетах. Но не стал. То же самое, к примеру, "Неуловимые Мстители". Не поленились ведь в предпоследней части, узнали, какую форму носили офицеры в Крыму в течение всего лишь нескольких месяцев.
Ну, а уж целевую аудиторию выбирает сам автор. Толкиен, к примеру, писал Хоббита и ВК скорее как иллюстрации к Квенье, и целевой аудиторей был он сам. У него и так была интересная работа. А писательство - так, хобби. Если никто не прочтёт - то и неважно: зато "идеальный язык" и иллюстрации к нему принесут моральное удовлетворение. А потому профессор мог позволить себе быть перфекционистом. О результатах его деятельности расскажу байку:
Однажды израильские толкинисты приехали в Европу. Европейских языков они не знали. Общались с единомышленниками на Квенье.