830. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/21 08:43
[ответить]
> все просто - нэ трэба нас дурыть! :)))))))))
Облегченный миномет калибра 82 мм,
ОСОБЕННОСТИ
Имеет меньшую в сравнении с штатным 82-мм минометом массу за счет использования титановых сплавов
интересная ссылочка, жаль что не в тему. как там?
> все просто - нэ трэба нас дурыть! :)))))))))
829. (al1618@mail.ru) 2013/11/21 08:38
[ответить]
>>828.kotowsk
>> ствол (вес во вьюке - 19 кг)
>и смайлик бьющийся головой об стену. непробиваемый.
все просто - нэ трэба нас дурыть! :)))))))))
"вьюк" это то что тащит один человек.
828. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/21 08:32
[ответить]
> ствол (вес во вьюке - 19 кг)
и смайлик бьющийся головой об стену. непробиваемый.
827. (al1618@mail.ru) 2013/11/21 08:30
[ответить]
>>825.kotowsk
>> вы вес направляющих для РС-82 считать собираетесь? ась?
>меньше двух кило одна направляющая. ссылку уже давал.
>> Но даже если считать их невесомыми. Ствол миномета весит 10 кг
>миномёт в походном положении весил 61 кг и разбирался для переноски на три части - ствол (вес во вьюке - 19 кг)
ага тогда уж перечисляйте что в этот вес входит :)))))))))))))
ствол - 10 кг
двунога - 15
опорная плита - 10
мин - 18 штук
еще вопросы? :)))))))))))))
826. (at@front.ru) 2013/11/21 08:20
[ответить]
>>819.Ивлиев Сергей Павлович
>>>818.Калашников Сергей Александрович
>>>>817.Ивлиев Сергей Павлович
> Анонс. "Чернокнижник". Школьники пытаются понять разницу между физикой и магией.
> Маленький обман приводит к большому недоверию!(из фильма "Подвиг разведчика"))
Там нет магии, автор прав. Герои получают некие способности, которые на первый взгляд кажутся магией, но потом разбираются.
У Сергея Александровича вообще на редкость логичные книги, чистая научная фантастика.
825. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/21 08:31
[ответить]
> вы вес направляющих для РС-82 считать собираетесь? ась?
меньше двух кило одна направляющая. ссылку уже давал.
> Но даже если считать их невесомыми. Ствол миномета весит 10 кг
миномёт в походном положении весил 61 кг и разбирался для переноски на три части - ствол (вес во вьюке - 19 кг)
> Барабан - та же труба длиной в мину еще + 1 кг х 8
у нас перечница или револьвер? если револьвер, то нужен механизм поворота, если перечница то 19 (пусть 15) кг это только передняя часть ствола на каждую мину. но нужна ещё и задняя часть - песок не должен покинуть "реактивную" часть ствола раньше мины. если револьвер - такая часть должна быть всего одна, но требуется ещё механизм поворота и надвигания барабана на ствола а задней части на барабан.
>>РС-82 весил 6,8 кг, а взрывчатки имел 0,36 кг
>>О-832 весит 3,31 кг, а взрывчатки 0,4 кг
>>Почувствуйте разницу
пора идти за подсвечником. там ещё песочек должен быть. около веса мины (чуть больше или меньше - зависит от многих факторов. я бы взял больше - "задний ствол" можно короче сделать)
824. (al1618@mail.ru) 2013/11/21 08:10
[ответить]
>>815.мимоходом
>>>814.Al1618
>>>>804.kotowsk
>>>> Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
>>>а главное - нафига, если 82 мм ракета легче в разы получится.
>>И что это дает? К тому же это не правда.
>>РС-82 весил 6,8 кг, а взрывчатки имел 0,36 кг
>>О-832 весит 3,31 кг, а взрывчатки 0,4 кг
>>Почувствуйте разницу.
>
> Без проблем.
> Вес миномёта добавьте, или подсвечником в лоб предпочитаете?
Могу и подсвечником :))))))))))
вы вес направляющих для РС-82 считать собираетесь? ась?
Но даже если считать их невесомыми. Ствол миномета весит 10 кг.
Большая его часть приходится на тыльник и устройство непозволяющая сунуть подряд две мины. Сама труба весит 4 кг.
Пусть будет 8. Барабан - та же труба длиной в мину еще + 1 кг х 8
Электро поджиг не весит ничего
итого вес всей артсистемы в снаряженном состоянии: 8+8+8х4(мины)= 48 кг округляем до 50
РС-82 8х6,8 + Х(сколько там весили направляющие?)х8
впрочем вес направляющих не так важен, (хотя он вряд ли меньше ракеты) - одни ракеты 55 кило
Но тут вопрос не столько в весе: миномет компактен а 16 ракет надо еще под крылья подвесить, да еще так чтобы они друг другу и всему остальному не мешали.
823. *2013/11/21 02:29
[ответить]
>>818.Калашников Сергей Александрович
>Тут всё без магии - чистая НФ. Немножко приключений.
К НФ это не имеет никакого отношения, как бы вам этого не хотелось.
822. AnD2013/11/21 01:45
[ответить]
>>818.Калашников Сергей Александрович
>Тут всё без магии - чистая НФ.
С НФ этот опус не имеет ничего общего. Чистая ПФ (Пародийная Фантазия). Ознакомившись с этим "произведением" начинаешь смеяться уже с анонса. Радует, что в каждой новой главе автор пытается повеселить читателей и это у него получается. Правда некоторые читатели дразнят автора комментариями, чтоб ещё больше писал пародию на авиационную тему. В пародии глупостей много не бывает. Автор это упорно доказывает.
821. Mr.Dron2013/11/21 01:41
[ответить]
>>802.Дойников Глеб Борисович
>Лишние УБ в 41 когда их с 5-ти точечных МиГов снимали прямо в частях, мак их не хватало?
Да-да, как раз Покрышкин на МиГе начинал в тех краях, упоминал...
Хотя, с уменьшением потерь и самолетов и территорий/заводов - вполне возможно, с незахваченных/неразбомбленных складов..
>>817.Ивлиев Сергей Павлович
. однако "Лоханка" и "Неучтенный фактор" значительно ближе по инженерным навыкам, и с удовольствием перечитываются и рекомендуются
> Просто не просматриваю разделы с о-о-очень длинными перечнями трудов.))
Да не надо просматривать, читать надо.
Выбор большой, на любой вкус.
Лично мне больше всего нравиться Четвертая дочь и Лоханка. И то и другое совершенны в своем классе.
820. Mr.Dron2013/11/21 01:24
[ответить]
>>759.Nazgul
>>>757.Таварисч Маиор
>>Это я удачно зашел, как это раньше не видел! Десять, как всегда!
>Тут уже половина ВВВ хором возмущается, что аффтар гнусно очерняет виртуальную реальность и фальсифицирует альтернативную историю.
>Присоединяйтесь.
+1! ))))))
819. * (marivlieva@mail.ru) 2013/11/21 00:56
[ответить]
>>818.Калашников Сергей Александрович
>>>817.Ивлиев Сергей Павлович
>> Тут еще есть не фэнтезийное что-то, без усякой магии и прочей ...?)
>Тут всё без магии - чистая НФ. Немножко приключений.
Я хоть и плохо, но читать умею! Анонс. "Чернокнижник". Школьники пытаются понять разницу между физикой и магией.
Маленький обман приводит к большому недоверию!(из фильма "Подвиг разведчика"))
818. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/20 23:41
[ответить]
>>817.Ивлиев Сергей Павлович
> Тут еще есть не фэнтезийное что-то, без усякой магии и прочей ...?)
Тут всё без магии - чистая НФ. Немножко приключений.
817. * (marivlieva@mail.ru) 2013/11/20 23:30
[ответить]
>>812.читатель 22
>Не могу комментировать технические моменты т.к. не летун. от повествования самые приятные впечатления. большое СПАСИБО Автору. однако "Лоханка" и "Неучтенный фактор" значительно ближе по инженерным навыкам, и с удовольствием перечитываются и рекомендуются
О!
Тут еще есть не фэнтезийное что-то, без усякой магии и прочей ...?)
Просто не просматриваю разделы с о-о-очень длинными перечнями трудов.))
816. 2_ne_iz_porto2013/11/20 23:24
[ответить]
>>814.Al1618
>>>804.kotowsk
>>> Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
>...
>Почувствуйте разницу.
Ну что вам пистолетная дистанция в 10-15 метров.
Лучше уж сразу в затылок.
И почувствуете разницу.
815. мимоходом2013/11/20 23:19
[ответить]
>>814.Al1618
>>>804.kotowsk
>>> Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
>>а главное - нафига, если 82 мм ракета легче в разы получится.
>И что это дает? К тому же это не правда.
>РС-82 весил 6,8 кг, а взрывчатки имел 0,36 кг
>О-832 весит 3,31 кг, а взрывчатки 0,4 кг
>
>Почувствуйте разницу.
Без проблем.
Вес миномёта добавьте, или подсвечником в лоб предпочитаете?
Вот так дурь втюхать и пытаются некоторые.
Сейчас - 73%
814. (al1618@mail.ru) 2013/11/20 23:06
[ответить]
>>804.kotowsk
>> Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
>а главное - нафига, если 82 мм ракета легче в разы получится.
И что это дает? К тому же это не правда.
РС-82 весил 6,8 кг, а взрывчатки имел 0,36 кг
О-832 весит 3,31 кг, а взрывчатки 0,4 кг
Почувствуйте разницу.
813. Alex2013/11/20 21:42
[ответить]
Да
812. читатель 222013/11/20 21:41
[ответить]
Не могу комментировать технические моменты т.к. не летун. от повествования самые приятные впечатления. большое СПАСИБО Автору. однако "Лоханка" и "Неучтенный фактор" значительно ближе по инженерным навыкам, и с удовольствием перечитываются и рекомендуются. прошу не обращать внимание на совершенно частное мнение. с Уважением....
811. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/20 21:05
[ответить]
>>810.Мимокрокодил
>Как похоже
>
Ну дык... всё пучком. И тут "кирдык" всех сделал меньше чем за четыре минуты, потому как вёртче.
Причем - припеваючи.
810. Мимокрокодил2013/11/20 20:49
[ответить]
>>807.Кайтер
>>>802.Дойников Глеб Борисович
>>Уже на фантастика, а практически сказка.
>
>Ага.
>CrimsonSkies о-натюрель :)
>
Как похоже
809. rs2013/11/20 20:28
[ответить]
>>808.Евгений В.К.
>ЖыЫрижбомбелей нихватае. А в остальном оно ;) И летадлы оттуд
Летадлы без летушек не можно.
Летушки топлесс вторым номером к "максиму", фрицы сами разбиваться будут :)
808. Евгений В.К.2013/11/20 19:32
[ответить]
>>807.Кайтер
>>>802.Дойников Глеб Борисович
>>Уже на фантастика, а практически сказка.
>
>Ага.
>CrimsonSkies о-натюрель :)
ЖыЫрижбомбелей нихватае. А в остальном оно ;) И летадлы оттуда.
807. Кайтер2013/11/20 19:11
[ответить]
>>802.Дойников Глеб Борисович
>Уже на фантастика, а практически сказка.
Ага.
CrimsonSkies о-натюрель :)
806. * (altaymelnic@ya.ru) 2013/11/20 19:01
[ответить]
>>803.мимоходом
>>>802.Дойников Глеб Борисович
>>Уже на фантастика, а практически сказка.
>
>Даже Вы это заметили!
Сказка уже давно. Я вот с бризантных пуль заметил. А вот когда Назгул пришел - это уже бред сивой кобылы. Поражаюсь терпимости автора .
Я вот не знаток авиации,но даже на мой взгляд - сказка
Ой, два раза кликнул, простите
805.Удалено написавшим. 2013/11/20 18:58
804. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/20 18:59
[ответить]
> Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
а главное - нафига, если 82 мм ракета легче в разы получится.
кстати мин в 41 году тоже не хватало. склады захватили.
> Для бортстрелка не находится даже простого пулемёта Дегтярёва - ставят "максим" с коротким стволом, без пламягасителя, с немерянной отдачей и автоматикой на инерции ствола, что плохо совместимо с любыми манёврами в воздухе.
и ужасающе низкой, по авиационным меркам, скорострельностью. шкас на зря люди выдумывали.
803. мимоходом2013/11/20 18:56
[ответить]
>>802.Дойников Глеб Борисович
>Уже на фантастика, а практически сказка.
Даже Вы это заметили!
802. * (dododod@yandex.ru) 2013/11/20 18:47
[ответить]
Лишние УБ в 41 когда их с 5-ти точечных МиГов снимали прямо в частях, мак их не хватало?
Стрельба 82 мм минами прямой наводкой с пистолетной дистанции??
Максим у стрелка?
Перезарядка подкрыльевых пушек в полете???
Уже на фантастика, а практически сказка.
801. yuu22013/11/20 18:31
[ответить]
Что-то совсем тухлое продолжение вырисовывается.
Авиационные пушки/пулемёты плодятся почкованием - миномёты в крылях - даже не смешно.
Двигатели воздушного охлаждения укутываются в броневой кокон, и при этом преотлично работают.
Для бортстрелка не находится даже простого пулемёта Дегтярёва - ставят "максим" с коротким стволом, без пламягасителя, с немерянной отдачей и автоматикой на инерции ствола, что плохо совместимо с любыми манёврами в воздухе.
Бортстрелок походя перезаряжает барабаны со снарядами прямо на летящем самолёте - в кармане у него завалялись?
ИМХО, начиная с одесских стрельб самолётов снарядами 76мм и далее - всё ниже плинтуса.
800. мимоходом2013/11/20 17:10
[ответить]
>>799.kotowsk
>> главный прикол в том что это один и тот же унитарный выстрел со снарядом бп-350м, но этого никто не знает.
>по непроверенным данным (форум) их вначале только для полковушек делали. вроде бы первые образцы не годились для дивизионок. скорость большая.
> за правдивость данной информации не отвечаю.
заряд один и тот же.скорость разная.из полковушки 260м\с. из дивизионки 325м\с.потому что длина ствола разная.у дивизионки длиньше. снаряд один и тот же 480грам смеси тротила с гексогеном и взрыватель одинаковый марки бм мгновенного действия.
из дивизионок вообще можно всеми выстрелами полковушек стрелять.из полковушек никакими выстрелами для дивизионок кроме полковушечных.
799. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/20 16:53
[ответить]
> главный прикол в том что это один и тот же унитарный выстрел со снарядом бп-350м, но этого никто не знает.
по непроверенным данным (форум) их вначале только для полковушек делали. вроде бы первые образцы не годились для дивизионок. скорость большая.
за правдивость данной информации не отвечаю.
> 3000 метров? значит бросать с высоты 3.500 метров.
а здесь, увы, без СОВРЕМЕННОЙ электроники не обойтись. радарный взрыватель нужен, лучше лазерный. подрыв на высоте от 2 до 10 метров убьёт "всё что шевелится". но вот только где её взять тогда?
> а вот пулеметом - собьют легко.
не "собьют", а "попадут". а вот дальше играет броня и теория вероятностей. всегда пуля может какую либо важную тягу или трубку перебить. всё не забронируешь. да и задранные пулемётные стволы станут хорошей целью для наземных снайперов и пулемётчиков.
798.Удалено написавшим. 2013/11/20 16:44
797. Misha1012013/11/20 16:04
[ответить]
>>793.kotowsk
>> Нужны МОН класса воздух-воздух))
>были в реальной истории.
>
Я имел в виду именно МОН против Земли. Сбрасываешь надо скоплением противника бомбу и она взрывается на высоте 100-200 метров и сыпет вниз несколько тыщ готовых убойных элементов.
Допустим штурмовик летит над вражескими окопами и сыпет такие бомбы.
Или с высоты на зенитную батарею бросает.
До какой высоты опасны МЗА ?
3000 метров? значит бросать с высоты 3.500 метров.
А по ссылке против самолётов и поражение осколками корпуса, а не шариками-ролики.
С уважением.
796. мимоходом2013/11/20 15:29
[ответить]
>>793.kotowsk
>одна из причин, почему на полковушку кумулятивные заряды раньше чем для дивизионки появились. но у птаб скорость небольшая, может пора вводить?
главный прикол в том что это один и тот же унитарный выстрел со снарядом бп-350м, но этого никто не знает.
795. (kun@inbox.ru) 2013/11/20 15:20
[ответить]
>>792.Мрак
>Самолет летающий на 60-70 кмч собъют винтовкой\карабином. Или ручными пулеметами.
Винтовкой, только если ротой, а вот пулеметом - собьют легко. Скорости меньше 200 вообще не для атаки.
На учениях зенитчики легко стреляли (и попадали) по конусам за У-2 и ему подобным. А вот на больших скоростях они уже мазали.
Да и время воздействия (один из основных параметров зенитчиков, который накапливает статистическую вероятность попадания) тем выше, чем ниже скорость. Для примера - по КАД на вас едет автомобиль со скоростью 70-80 км.ч. У вас на станке пулемет с трассирующими пулями в ленте на 100 патронов. Увидите автомобиль вы, пусть, за 800 м. И будете видеть его... 41 секунду, пока он не проедет мимо. И еще столько же, пока он удаляется. За секунду пулемет делает 10 выстрелов (округляю). Вопрос - сколько пуль попадет в автомобиль даже при минимальном навыке пулеметчика?
Ремарка. Этот же автомобиль на 200 км.ч. приблизится с той же дистанции уже за 14 секунд. И упреждение потребуется в три раза больше.
>Винтовые домкраты для изменения наклона крыла кто\что приводить будет?
Была такая тема - но оказалась тупиковой. Крыло не просто так делают с двумя лонжеронами. С одним лонжероном (а узел поворота из этой серии) крыло сильно крутит потоком (от слова крутка). Отказались.
Вместо этого были проекты высокопланов с выпадающим вторым крылом (на посадке моноплан становился бипланом). Помусолили и этот вариант. Лучше чем с поворотом крыла - но все равно не ах. Вернулись к закрылкам, в том числе щелевым.
794. Евгений В.К.2013/11/20 15:03
[ответить]
>>791.2_ne_iz_porto
>Кому интересно.
>Некоторые ТТХ и пробиваемость советской бронетехники.
Авиаброня типа АБ-1 вдвое прочнее немецкой авиаброни и вдвое-втрое прочнее нашей танковой. Но и дороже раз в 5.
793. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/11/20 14:56
[ответить]
> Нужны МОН класса воздух-воздух))
были в реальной истории.
> Кумулятивная воронка даже в 76 мм не слишком эффективна
200 миллиметров примитивный заряд с простой конусной воронкой пробивает.
> Реально ОЧЕНЬ сложно обеспечить срабатывание заряда на оптимальном для кумулятивной струи расстоянии
одна из причин, почему на полковушку кумулятивные заряды раньше чем для дивизионки появились. но у птаб скорость небольшая, может пора вводить?
792. Мрак2013/11/20 14:28
[ответить]
Самолет летающий на 60-70 кмч собъют винтовкой\карабином. Или ручными пулеметами. Винтовые домкраты для изменения наклона крыла кто\что приводить будет?
791. 2_ne_iz_porto2013/11/20 14:09
[ответить]
Кому интересно.
Некоторые ТТХ и пробиваемость советской бронетехники. Из материалов совещания по итогам финской войны.