Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Внизу наш дом
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru)
  • Размещен: 24/10/2013, изменен: 24/10/2013. 494k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:51 "Форум: Трибуна люду" (186/101)
    09:51 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    30. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 12:59 [ответить]
      > > 28.Pwer
      > Отобразить бы это в тексте.
      Каждому овощу свой фрукт... хе-хе.
      Вы же видите, с какой плотностью следуют события.
      Всё будет. И штаны, и специальные товарищи.
      Первый месяц войны.
    29. ЧЯСО 2013/11/08 12:45 [ответить]
      > > 27.Калашников Сергей Александрович
      >> > 26.ЧЯСО
      >>Как так?
      >
      >http://img11.nnm.me/0/d/0/a/d/02cd4c1f70c9bcac255e0822f7f_prev.jpg
      >
      >производилась с 1930 г.
      
      И что для этого нужен был микроскоп?
      
    28. *Pwer 2013/11/08 12:41 [ответить]
      > > 25.Калашников Сергей Александрович
      >ГГ почти забыл. Но ведь рядом с ним трудятся и специальные товарищи, которые всё записывают в блокнот.
       Отобразить бы это в тексте.
      
      
    27. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 12:10 [ответить]
      > > 26.ЧЯСО
      >Как так?
      
      http://img11.nnm.me/0/d/0/a/d/02cd4c1f70c9bcac255e0822f7f_prev.jpg
      
      производилась с 1930 г.
    26. ЧЯСО 2013/11/08 12:08 [ответить]
      > > 23.Калашников Сергей Александрович
      >> > 20.yuu2
      >>Инициатор горения и ударная трубка - разные вещи. У зажигалки - инициатор, фугасу нужна трубка.
      >Взрыватель ему нужен. И в этой пуле он есть - зря что ли их под микроскопом собирают?
      щИТО? Неее, я понимаю, часы там под лупой собирают, хирурги там операции проводят, да много что еще. Но под микроскопом... Микроскоп - это выше моего понимания. Как так?
      
    25. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 11:50 [ответить]
      > > 21.Фуфло Феофилакт Феогностович
      >Кстати, а про противоперегрузочные штаны не забыли?
      ГГ почти забыл. Но ведь рядом с ним трудятся и специальные товарищи, которые всё записывают в блокнот.
    24. yuu2 2013/11/08 11:52 [ответить]
      > > 22.FireWall
      >Это на заводе ,производящем стрелковку. А у завода, производившего боевые самолеты, по идее, должна быть возможность проверять свои пепелацы на практике.
      
      Нет. Задача заводского тира - сведение "фокуса" нескольких огневых точек, а не "проверка на практике". Для "проверке на практике" всяких экспериментальничаний у ВВС есть НИИ.
    23. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 11:48 [ответить]
      > > 20.yuu2
      >Инициатор горения и ударная трубка - разные вещи. У зажигалки - инициатор, фугасу нужна трубка.
      Взрыватель ему нужен. И в этой пуле он есть - зря что ли их под микроскопом собирают?
      >
      >>Что-то нужно научиться различать набор и обшивку.
      >И какой же альт-самолёт у Вас успел обзавестись дюралевой обшивкой?
      Крыло "сундука".
    22. FireWall 2013/11/08 11:46 [ответить]
      > > 17.yuu2
      >>>Стрельнуть тоже успел -- есть тут правильно оборудованная площадка, потому что надо же где-то Илы проверять.
      >Вообще-то заводской тир - это площадка со стенкой, а не поле для учебных бомбометаний. Учебные поля - принадлежность школ, а не заводов.
      Это на заводе ,производящем стрелковку. А у завода, производившего боевые самолеты, по идее, должна быть возможность проверять свои пепелацы на практике.
    21. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2013/11/08 11:39 [ответить]
      Кстати, а про противоперегрузочные штаны не забыли?
      Надо бы наладить производство. А то все пули...самолеты... :)
    20. yuu2 2013/11/08 11:32 [ответить]
      > > 19.Калашников Сергей Александрович
      >В этой пуле имелся полноценный взрыватель.
      
      Инициатор горения и ударная трубка - разные вещи. У зажигалки - инициатор, фугасу нужна трубка.
      
      >Что-то нужно научиться различать набор и обшивку.
      И какой же альт-самолёт у Вас успел обзвестись дюралевой обшивкой?
    19. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 11:22 [ответить]
      > > 17.yuu2
      >А уж расходование этой экзотики на учебных стрельбах - вообще диверсия.
      Проверка не была учебной стрельбой.
      
      >Милиграммы ТГА на пуле, да ещё и без инициатора - маразм. Снаряды нужно снаряжать, а не пули.
      В этой пуле имелся полноценный взрыватель.
      А снаряды - да. Так и делали. При развитии событий по варианту ГГ получается выигрыш в четыре месяца.
      И никто не говорил, что эти пули выпускаются миллионами.
      
      >В разгар войны - и всё ещё "клуб"???
      В разгар войны этот аэроклуб был расформирован. В сюжете описано начало этого процесса, поскольку как раз о первых днях и шла речь.
      ГГ успел перехватить дело в нужный момент.
      
      >Заправленная и вооружённая машина в цеху??? "Не верю!!!"
      Ангар на краю лётного поля.
      
      >Вообще-то заводской тир - это площадка со стенкой, а не поле для учебных бомбометаний. Учебные поля - принадлежность школ, а не заводов.
      Вы это знаете достоверно, или очередной раз ударили по площадям? А вот не стану отвечать или искать оправдательных аргументов.
      
      >>И тут нас залихорадило -- стальной каркас крыла не заметить просто невозможно
      >>кройка листов дюраля шла полным ходом прямо по свеженьким шаблонам
      >Что-то А не соответсвует Б.
      Что-то нужно научиться различать набор и обшивку.
    18. Li013 2013/11/08 11:07 [ответить]
      > > 17.yuu2
      Можете не стараться. На ВВВ уже разжёвано. http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8286&p=34
    17. yuu2 2013/11/08 10:57 [ответить]
      >ПЗ. Пуля зажигательная. Калибр у неё винтовочный, то есть для снаряжания патронов ШКАСа пригодный
      
      О том, что это счастье производилось в час по чайной ложке, уже упоминалось. Про его эффективность против дюралевых конструкций - большой вопрос. А уж расходование этой экзотики на учебных стрельбах - вообще диверсия.
      
      >Забирай оттуда этого матроса и в срочном порядке вези на патронный завод. Нужно, чтобы муж сей достойный научил заводчан снаряжать пули ПЗ не зажигательной смесью, а взрывчаткой, которую недавно изобрёл.
      
      Не смешно. Милиграммы зажигательного состава имеют хоть какую-то практическую отдачу. Милиграммы ТГА на пуле, да ещё и без инициатора - маразм. Снаряды нужно снаряжать, а не пули.
      
      >Расставшись с товарищем Бойко, я помчался в аэроклуб
      В разгар войны - и всё ещё "клуб"???
      
      > - Пусть её заправят и зарядят пулемёты, - улыбнулся я. - Сейчас и проведём всё, что положено.
      > - Так готово же, - развёл руками Макар Голыгин.
      Заправленная и вооружённая машина в цеху??? "Не верю!!!"
      
      >Стрельнуть тоже успел -- есть тут правильно оборудованная площадка, потому что надо же где-то Илы проверять.
      Вообще-то заводской тир - это площадка со стенкой, а не поле для учебных бомбометаний. Учебные поля - принадлежность школ, а не заводов.
      
      >И тут нас залихорадило -- стальной каркас крыла не заметить просто невозможно
      >кройка листов дюраля шла полным ходом прямо по свеженьким шаблонам
      Что-то А не соответсвует Б.
    16. Мимокрокодил 2013/11/08 10:35 [ответить]
      > > 11.Vadim
      >ГлавГер сука. Простите за мой французский. Отправит "майора" в Питер и не предупредить насчёт Бадаевских складов...
      >У меня нет цензурных выражений.
      
      Надоели уже с этими складами, там всего лишь недельный запас продуктов, а блокада длилась 872 дня.
    15. *Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/11/08 10:13 [ответить]
      > > 11.Vadim
      >ГлавГер сука.
      Он не всё помнит. И не всё, что помнит - правда.
    14. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2013/11/08 09:48 [ответить]
      >"Знаете, что мне ответили на запрос о товарищах Лосе и Гусеве? Прибывших, предположительно с Тумы? "
      с академической мордой вышел на обозрение и выдал: Га-а-а-а!!!! Аффтар красава! Куцых мозгом просьба не беспокоиться... Как впрочем и тех, кто отечественную фантастику и в полугрошЪ не ставит...
    13. FireWall 2013/11/08 09:30 [ответить]
      > > 1010.Pwer
      > Не перебор ли с господином Шевцовым здесь?
      Он тут главтроллем подрабатывает. ЧСВ чешет.
    12. ugo81 2013/11/08 09:28 [ответить]
      Спасибо А визит на фронт могут не отпустить
      
    11. Vadim 2013/11/08 09:17 [ответить]
      ГлавГер сука. Простите за мой французский. Отправит "майора" в Питер и не предупредить насчёт Бадаевских складов...
      У меня нет цензурных выражений.
    10. *Pwer 2013/11/08 09:09 [ответить]
      > > 1002.Шевцов Илья Климентьевич
      
      >Добавлю, для русских, особенно граждан СССР, эмигрант и предатель - одно и тоже. До сих пор! Заявляю это как гражданин СВОЕЙ страны.
       Это что-то новенькое в моей жизни. Народ, с которым вместе пили пиво и делили последнию горбушку в общаге, в то время, когда.
       Остановлюсь.
       98-й. Нет, я отслуживший, да и опыт - запасы консервов и макарон, но - расслабился.
       Жопа. У всех - жопа. А уж у студентов - полная жопа.
      И тут приходит посылка одному из компании, а потом на связьэкспо приезжает батя ко второму, тоже с передачкой. Ну скинулись показать бате что сынок не прогулял те деньги, которые за две недели до того заслали.
       Итог - икра красная, икра чёрная, белая, красная рыба, некоторое время у меня есть макароны, до стипендии ещё больше недели. Сначала народ менял хлеб на икру, а потом - отказывался.
       Вот тогда я и понял "Белое солнце пустыни".
      К чему это я?
       А, да бывало и такое в жизни, а бывало - несколько дней чаем с сахаром отпаивались, ибо горячий сладкий чай, макароны на подсолнечном масле - это тоже хорошо.
       Да, ну завершу мысль - разнесла жизнь. Кто-то в силиконе, кто-то у лаймов, кто-то бельгиях,кто-то кенгуру щупает, ну а кто-то здесь.
       Почему-то мне кажется, что половина тех, кто там, в случае, они встанут. Нет, за всех не скажу.
       С другой стороны - все где-то хотят вернуться. Порой в сферическую Россию, но, хотят.
       И, ну не воспринимаю я их как предателей.
      
      ЗЫ Да, кстати, я ж зашёл на страницу Калашникова, а судя по комметам - Шевцова.
       Не перебор ли с господином Шевцовым здесь?
      
      
      
    9. yuu2 2013/11/08 08:44 [ответить]
      > > 987.Калашников Сергей Александрович
      >Они были ещё и слабоисправными. Очень много чего как бы было, а на самом деле его и вовсе не было.
      
      +1 неделя спокойной подготовки обороны на Пруте несколько исправит положение и со степенью исправности техники. Одесса - это не только место довоенной дислокации штаба, но и большой промышленный центр.
      
      > > 974.Калашников Сергей Александрович
      >К сожалению, на действия других фронтов оказать влияние невозможно.
      >В частности - бомбардировку тылов 1ТГ... ну не знаю, как провернуть.
      >Чисто по-человечески - не пошлёт Мичугин свою авиацию в полосу соседнего фронта
      
      А кто спросит? Как изымали из состава ЮФ пехотные дивизии в пользу менее удачного соседа, так изымут и "излишки" авиации. Вместе со всей "группой расчистки неба".
    8. yuu2 2013/11/08 08:43 [ответить]
      > > 967.Igor_K
      >>Действия войск Южного фронта в начальном периоде Великой Отечественной войны
      >(1-10 июля 1941)
      >http://www.rkka.ru/oper/yuzhfr/main.htm
      
      Классика жанра самооправдательных мемуаров: "немец ударил в стык". Только по разным произведением "в стык" идёт от уровня армии и до уровня батальона.
      
      "В стык" - это не столб с указанием "бей сюда", это плод деятельности авиаразведки. Просто чем дальше от штаба и пунктов снабжения находится подразделение, тем больше сил оно тратит на "проживание" и меньше на окапывание. Не говоря уж про эффект "подальше от начальства". А с учётом того, что довоенные енералы из-за слабости связи размещали резервы "ближе к штабу", стыки советских подразделений становились естественной "дорогой" немецких наступлений. Важнейшую роль в поиске подобных слабых стыков как раз и играет авиаразведка. Если авиация противника "приземлена", то на уточнение дислокации резервов и поиск подходящих слабых стыков пешей разведке потребуется +1 неделя по сравнению с реалом. Так что бои за Прут начнутся хорошо если 7-10 июля. А если флот за это время пошумит в дельте Дуная, то может быть отложено и до 15ого - направление ЮФ для немцев вспомогательное, контингент сил соответствующий - никто в Берлине чудес требовать не будет.
    7. ннн 2013/11/08 07:42 [ответить]
      Странный какой то комментарий. Сравнения со спортом , опыт это конечно хорошо , только вот я еще помню как наши лыжники выигрывали все что можно , а потом пришел неизвестный норвежец и коньковым ходом загнал наших мужиков в ж . Хватит ? Следующее , почему асов ? В англию летали , в африке оставили лохов а на восточный фронт асов нагнали ? Далее в испании наши летуны фрицев били значит , япошек на халкин голе которые позже амирикосов драли тоже били ,а потом видимо что то случилось , что значит техника не важна ? Ну и далее по тексту . Хватит уже поклонятся загранице , выиграла войну советская армия а совсем не наоборот .
    6. Lassard (lasard@yahoo.com) 2013/11/08 03:27 [ответить]
      > > 1002.Шевцов Илья Климентьевич
      
      С одним согласен что надо уметь воевать.
      
      А у автора какие то детишки так в легкую делают немецких ассов, ну очень не правдоподобно.
      Не помогла бы им не какая техника.
      ОПЫТ очень важная штука!
      
      А они еще и по отдельности летали и так круто всех вырезали ну сказки прям слово.
      
      Ладно ГГ прошел войну, но другие не могли так быстро овладеть такой наукой да и теории с обычными полетами мало нужен опыт.
      
      А тут выходит какие то детишки уже летают чуть ли не лучше ГГ, а его подруга так уже и лучше.
      Полнейшая чушь.
      
      Каким бы ты гением не был, но такого огромного разбега в опыте не как не обогнать.
      
      Я сам занимаюсь проф спортом и вижу на деле, если у человека талант или гений то он максимум на года 2-3 обходит других. Но вот если разница в занятиях уже 5лет и более не какой талант тебе не поможет. Ток когда начнет уже выходить из спорт возраста.(ну и если конечно сам не криворучка)
      
      А у ГГ разница чуть ли не в 50лет! да офигеют они быть на одном уровне с ним.
      Он прошел войну, а они даж умственно еще не окрепли сильно малы у подростков в их возрасте очень сильно на мозг еще давят гармоны.
      Да и взгляд на жизнь совершенно другая.
      Да и риск не обоснованы любят, а старый человек десять раз подумает прежде чем лезть в петлю.
      
      Хотя ГГ тож не хило рискует, не стал бы такой опытный чел лезть в авантюрные мероприятия учитывайте возраст ГГ который сами придумали.
      Да и старики жизнь ценят больше молодежи.
      
    5. Дзиньштейн 2013/11/08 03:06 [ответить]
      > > 977.Nazgul
      >С точки зрения советских законов ВСЯ современная "армия России" - одно большое НВФ. Банда сепаратистов и изменников Родины.
      
      Вы же не знаете советских законов.
      
      >И ничего... Живем... Считаем, оккупационный режим реальностью.
      
      Так Вы и современных не знаете.
      А с реальностью у Вас вообще плохо.
      
      >А в 1941-42 году люди своими руками ВОССТАНАВЛИВАЛИ Советскую власть на оккупированных территориях, вообще не дожидаясь помощи от позорно удравшего государства. Видимо, они все жили в АИ.
      
      
      В Локотском районе например, да?
      )))))
      А кст Вы в курсе, что за фразу про позорно удравшее государство по советским законам Вам полагается?
      
      А в АИ живете походу именно Вы.
      В АИ где Российская армия - не прямая преемница Советской, а РФ - преемник СССР, где советские законы не отменены вновь принятыми российскими, где СССР не бил немцев в 41м а драпал от них и т.д.
      
      Вам не раз говорили - завязывайте с грибами.
      Так давеча Вы призывали на синтетику переходить.
      Как не совестно!
    4. Andrey_M11 2013/11/08 02:51 [ответить]
      > > 1002.Шевцов Илья Климентьевич
      >Гражданин Назгул, вы много болтаете
      Блин, нашли с кем спорить. Игнорировать это умертвие на прыг-палке - да и дело с концом. Он же идиот клинический.
    3. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/08 02:20 [ответить]
      Меньше, вьюноша, читайте на ночь, "махровские сказки".
      Сбережете остатки рассудка.
    2. Шевцов Илья Климентьевич (pastyr1970@yandex.ru) 2013/11/08 02:11 [ответить]
      > > 1001.Nazgul
      >> > 1000.Шевцов Илья Климентьевич
      >>Мы же, Россияне, очень добрые люди...
      >Улыбнуло...
      >Для русских, особенно граждан СССР, термин "дааой россиянин" - это грязное ругательство. Не знал?
      Гражданин Назгул, вы много болтаете, а между прочим, в отличии от вас, я не постеснялся выложить свою краткую биографию. И в отличии от вас живу там где родился, а не сбежал за бугор, и не кричу о патриотизме оставшихся.
      Добавлю, для русских, особенно граждан СССР, эмигрант и предатель - одно и тоже. До сих пор! Заявляю это как гражданин СВОЕЙ страны.
    1. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/11/08 01:57 [ответить]
      > > 1000.Шевцов Илья Климентьевич
      >Мы же, Россияне, очень добрые люди...
      Улыбнуло...
      Для русских, особенно граждан СССР, термин "дааой россиянин" - это грязное ругательство. Не знал?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"