69. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/03/10 13:15
[ответить]
>>68.gvf
>>>67.Калашников Сергей Александрович
>
>Значит тема до конца не докопана и есть возможность копнуть глубже, до момента кристальной ясности сознания.
Поймите авторские терзания. Доводя рассказку до "кристалльно" ясного состояния, рискуешь превратить её в трактат. Немало читателей высказывают мне претензию из-за того, что, начиная со второй трети повествования читать становится скучновато. И именно в этот период обсуждения в комментах добираются до самой сути того, что я пытаюсь изложить, становятся безумно интересными. Вот где-то в этой "вилке", наверное и находится оселок, на котором оттачивается авторское мастерство. (Мне ещё пилить и пилить)
68. gvf2010/03/10 13:02
[ответить]
>>67.Калашников Сергей Александрович
>Отвечать бывает непросто.
Вбросьте в обсуждение спорную мысль, свои сомнения...
Откликнутся те из читателей кому тема интересна.
А появление новых сторон это же хорошо. Значит тема до конца не докопана и есть возможность копнуть глубже, до момента кристальной ясности сознания.
67. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/03/10 12:53
[ответить]
>>66.gvf
>>>10.Калашников Сергей Александрович
>интересные Вам дискуссии нужно провоцировать.
Отвечать бывает непросто. Люди частенько поворачивают, кажется ясный вопрос, неожиданной гранью.
66. gvf2010/03/10 10:02
[ответить]
>>10.Калашников Сергей Александрович
>Кстати. Заметил. Как добираешься в повествовании до непроходимого места, интенсивность комментприев падает. Вроде как притихли все. А как он выкрутится?
Как показал эксперимент :)
интересные Вам дискуссии нужно провоцировать.
65. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/03/08 08:21
[ответить]
>>64.FireWall
>>>53.Калашников Сергей Александрович
>Предлагаю на обсуждение несколько иной вариант:
Спасибо. В принципе - это ещё одна вариация на тему. Воспользуюсь.
В Кению, конечно, не поеду. Тропики нынче - зелёный ад, вечно штормящий, к тому-же.
64. FireWall2010/03/08 09:45
[ответить]
>>53.Калашников Сергей Александрович
>Внимательно прочитал все советы. Спасибо. Делюсь замыслом - под критику.
>
>В Гималаях железнодорожный путь, ведущий к вершине (ледники растаяли) заходит вверх, а потом - ведёт вниз. В точке перегиба на скорости 250 км/ч от платформы отрывается самолёт с турбореативным двигателем и забирается на 40 км, откуда "выстреливает" на орбиту ракету со спутником связи/ориентации/наблюдения.
>Вернувшийся самолёт садится на твёрдую поверхность.
>В точке перегиба на скорости 250 км/ч
Боюсь, что такой скорости, скорее всего, не хватит- упадет. (а если использовать ПВРД- то двигатель, скорее всего, не запустится, поскольку ему нужно около 2-5 М)(а платформа- сорвется с рельса и слетит с горы :))
(может пригодится)
>самолёт с турбореативным двигателем и забирается на 40 км
Турбореактивный двигатель не потянет, скорее всего, такую высоту, да и скорость особенно сильную не наберет- нужен ПВРД
>откуда "выстреливает" на орбиту ракету со спутником связи/ориентации/наблюдения.
такое возможно, если не потянут аэрокосмический самолет
Предлагаю на обсуждение несколько иной вариант:
1.Не железнодорожный, а на магнитной подвеске.
2.Аэрокосмический самолет, располагается на платформе, снабженной линейным двигателем(ЛД) Так же ЛД имеется и на самой дороге.
3. Путь, длиной около 30 км., заканчивается на вершине горы (гора должна быть, желательно, правильной формы и расположена поближе к Экватору- для получения дополнительной скорости от вращения Земли (лишние 200 с лишним м\сек.)- я бы все-таки советовал гору Кениа в Кении.
4. Платформа с АКС (Аэрокосмическим самолетом) при помощи линейных двигателей платформы и дороги разгоняются до скорости около 800 км\ч (сейчас разгоняются до 581 км\ч- теоретически можно и до сверхзвука- на соляном озере в США автомобиль с реактивным двигателеи преодолел скорость звука). За несколько сот метров до вершины горы происходит расцепление самолета и платформы (ЛД самолету в космосе не нужен). У АКС запускается комбинированный двигатель (прямоточный ВРД, работающий на жидком водороде и кислороде воздуха с поддержкой в виде ЖРД, работающем на трехкомпонентном топливе (кислород-водород-керосин (синтезированный или из нефти). (Сопла ЖРД сделаны из пористой керамики (как двигатели у РН "ЭНЕРГИЯ"). Схема работы ЖРД: изначально в камеру сгорания поступает кислород-водородная смесь, перенасыщенная кислородом, избыток которого забирает керосин, просочившийся через пористую керамику сопла, охладив его. В итоге- очень мощный удельный импульс)) ЖРД, являясь внутренним компонентом ПВРД, создает сверхзвуковой поток воздуха и раскаленных продуктов сгорания, который используется для запуска ПВРД. Таким образом, симбиоз ПВРД и ЖРД позволят вполне успешно работать вместе на столь малой начальной скорости. АКС разгоняется до скорости в М=15 и выходит на высоту около 35 км, где ПВРД отключается и на полную мощность включается ЖРД, выводящий АКС на орбиту. Масса полезной нагрузки..ну около 10 т. Может и больше.
- предполагаемый внешний вид и частично- описание (внизу)
5. платформа резко тормозит при помощи ЛД + выброс парашютов+(возможно)РДТТ (ракетный двигатель на твердом топливе). Останавливается не доходя до вершины и спускается обратно.
6. АКС, доставив груз (или космонавтов или и то и другое) на орбиту, отрабатывает тормозной импульс (или серию оных), находясь в позиции "хвостом вперед". При входе в атмосферу- разворачивается вперед носом. Корпус покрыт пористым , тугоплавким, теплоизолирующим веществом (к примеру: карбид-танталовая керамика). Нос АКС покрыт более толстым слоем плиток. Посадка осуществляется в автоматическом режиме- на аэродром.
63. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2010/03/07 18:42
[ответить]
>>61.al1618
>>>60.Дмитрий
>Опять же - горизонтальный старт, это совсем другие требования к тяге двигателя это возможность использовать крылья...
Поэтому и не хочу в трубу прятать стартовую эстакаду.
С электрореактивной тягой тоже связываться не хотелось бы.
Главный вывод - технически система эстакада-самолёт-ракета жизнеспособна. Нашим потребуется примерно тридцать стартов в год на этапе создания спутниковой ситстемы. Позднее - меньше.
62. 2010/03/07 15:03
[ответить]
> то что на выходе у нас 6-7 км над уровнем моря учитываете?
Нет... влом считать, как и то, что 1М это 1188 км/ч...
Главное, что оно реально (т.е. такую эстакаду делали и электрореактивные запускали)...
Вторую ступень планировали подпитывать мощным лазером или полем фазированных СВЧ-излучателей, т.е. предполагалось, что ракета несет только минимальный аварийный запас рабочего тела (т.е. для воздуха - это воздух, для безвоздушного пространства - ковш-концентратор).
Третья ступень (космическая) - фотоэлементы и рабочее тело как захваченное при движении вещество и.т.д...
61. al16182010/03/07 14:55
[ответить]
>>60.Дмитрий
> К чему веду: 1000 км/ч (1М, ибо если выше - чревато ударной волной в ограниченном пространстве) действительно можно набрать "на земле" эстакады, при этом, опять же, источник энергии - внешний, что позволит разогнать даже массивный самолет... в свою очередь такой скорости вполне достаточно, чтобы запустить прямоточный РД...
то что на выходе у нас 6-7 км над уровнем моря учитываете?
так что скорость можно и выше, а из туннеля воздух можно и откачать...
немалая прибыль к скорости выйдет
Опять же - горизонтальный старт, это совсем другие требования к тяге двигателя(ему не надо поднимать весь вес ракеты в момент запуска), это возможность использовать крылья...
60. 2010/03/07 14:35
[ответить]
Насчет рельс: в статьях, что на флибусте (давал ссылку), есть описание электрореактивного двигателя... так как у нас уже предполагаются рельсы, то можем сделать с них токопроводники, и первую ступень электрореактивной...
"Пожирающий аппарат" на уровне как раз первой ступени был успешно реализован, а вот для второго этапа финансирование срезали в связи со всеобщим развалом. К чему веду: 1000 км/ч (1М, ибо если выше - чревато ударной волной в ограниченном пространстве) действительно можно набрать "на земле" эстакады, при этом, опять же, источник энергии - внешний, что позволит разогнать даже массивный самолет... в свою очередь такой скорости вполне достаточно, чтобы запустить прямоточный РД...
=========
Насчет лунных баз - они могут появиться через десятилетие, а учитывая, что на Луне нет такого количества агрессивных факторов, то и сохратится через тысячелетия разрыва к "Странному Миру"... обнаружить их можно в телескоп как пятнышки с более высоким отражением...