Комментарии: Глава 50 Сугубые и нарочитые

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Глава 50 Сугубые и нарочитые
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/10/2011, изменен: 20/10/2011. 22k. Статистика.

Аннотация:
Добавка к Внученьке от 20/10/2011/. 22/10/2011/ изменено в связи с изменением взглядов на строение Земли.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

16. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2011/10/22 12:46 [ответить]
  > > 14.Дмитрий Иванович

  >Читал как-то статью ныне покойного Арнольда о положении во Франции:

  Он их много написал. Вы о которой?
  http://originweb.info/education/mathematics/arnold1.html
  http://www.ega-math.narod.ru/Arnold2.htm
  http://mindspring.narod.ru/math/arnold1.html


  Плюс советской системы (вероятней всего именно сталинской, с уходом его цель начала размываться) был в целеполагании. Все остальное - минусы.
  Это если глобально так.

15. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2011/10/22 12:39 [ответить]
  > > 13.wjaguar

  > из "наших" напрочь выбита сама мысль о взаимопомощи.

  Тоже очень важный момент. Крысиная грызня в институте это просто пипец!

  Основная же мысль, еще с постсоветских времен:
  наша наука работала сама на себя. Даже мысли не вызывало публиковаться где-либо кроме профильных изданий за что шел бонус к профессорскому званию или докторской. БОльшая часть этих публикаций и работ только для того и нужна была. В отличие от, где примерно половина - работы в рамках коммерческого приложения и на деньги от.
  (Это не лучше и не хуже, там свои минусы-плюсы)

14. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2011/10/22 12:35 [ответить]
  > > 12.gvf
  >ПС Пожалуй, системная причина - развал советской научной школы, со всеми ее недостатками и достоинствами. То что сейчас есть это именно осколки второпях сшитые, но никак не цельная структура.

  А можно сейчас использовать понятие "советской научной школы" без прилагательного "советский"? Читал как-то статью ныне покойного Арнольда о положении во Франции: там, в случае смены официального главы научной группы, новый обязательно назначается со стороны.

13. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2011/10/22 12:31 [ответить]
  > > 12.gvf
  >Неее, тут проблемка поглубже.
  >Во-первых, возрастная, и рады бы да не знают куда как, и самое главное, зачем.

  А на фига тогда профессору аспиранты? :-)
  Только поручи - и подскажут, и покажут, и сами всё сделают - куда они денутся. ;-)

  >В добавок идиотские приколы ВАКа о публикациях - какие "считаются", а какие нет.

  Так Инет и "там" служит не взамен бумажных публикаций, а в дополнение к ним.

  >Старые же работы вполне можно достать электронном виде, если знать чего и уметь как. Но жаль что все это трудами любителей, а не государственная программа по сохранению научного наследия.

  И главное - что тем, кто "знать и уметь", это всё нужно разве что уточнить что-нибудь уже известное. А поисковики эти пиратские клады не индексируют, и просто интересующиеся люди в Яндексе с Гуглем находят... то что находят. :-(

  >В третьих, денюжка. За сколько-нибудь ценные работы их публикаторы хотят немножко срубить капусты.

  "Там" публикаторы никак не добрее наших. :-) Но "там" сами ученые давно нашли и юзают обходной путь - публикаторам достаются права на финальную версию, а автор выкладывает у себя на страничку, или на arxiv.org, "preprint" того же самого.
  Хотя в последнее время и публикаторам там тоже начинают давать по рукам. Несмотря на их визги, писки и всяческое сопротивление. :-)

  >Крайняя дикость с организацией доступа к сети и увязывания его с учебным процессом в наших ВУЗах.

  Бесплатных хостингов в сети... больше чем дофига. "Альтернативщики", что характерно, этим вовсю пользуются. :-)

  То есть, конечно, ясное дело что объективных причин хватает. Но IMHO главное - что из "наших" напрочь выбита сама мысль о взаимопомощи. :-( Почти никто не хочет ничего делать, если оно не для себя любимого.
  А если делать не хочется - причины не делать найдутся всегда.

12. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2011/10/22 12:22 [ответить]
  > > 11.wjaguar
  >тогда как наши - наоборот, отыгрывают собаку на сене.

  Неее, тут проблемка поглубже.
  Во-первых, возрастная, и рады бы да не знают куда как, и самое главное, зачем. В добавок идиотские приколы ВАКа о публикациях - какие "считаются", а какие нет.
  Во-вторых, количество и качество научных работ. Оно снизилось и продолжает падать по ряду направлений. ИМХО.
  Старые же работы вполне можно достать электронном виде, если знать чего и уметь как. Но жаль что все это трудами любителей, а не государственная программа по сохранению научного наследия.
  В третьих, денюжка. За сколько-нибудь ценные работы их публикаторы хотят немножко срубить капусты.
  Крайняя дикость с организацией доступа к сети и увязывания его с учебным процессом в наших ВУЗах. Причина, как мне кажется, все тот же возраст и стереотипы руководства ВУЗов ну и поголовный распил, конечно.
  И этот только те вещи с которыми мне самому пришлось сталкиваться. Специально вопрос я не изучал.

  ПС Пожалуй, системная причина - развал советской научной школы, со всеми ее недостатками и достоинствами. То что сейчас есть это именно осколки второпях сшитые, но никак не цельная структура.

11. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2011/10/22 11:57 [ответить]
  > > 10.gvf
  >> > 7.wjaguar
  >Да ладно вам. Дилетантизм, болезнь международная. Но в силу особенностей всеобщего среднего образования, в эксСССР более распространена. Ежели посмотреть англоязычные форумы, там она также встречается в еще более примитивной форме - наши-то все же читают популярщину, а там все больше слухи и желтая пресса.

  Таких форумов по всему миру полно, да. Но "там" кроме этого достаточно и форумов "продвинутых" - где "в случае чего" всегда найдется несколько штук докторов соответствующих наук, для указать на разногласия с объективной реальностью. :-) И подтверждать слова ссылками "там" тоже намного проще - их ученые очень многое выкладывают в сеть в свободный доступ, тогда как наши - наоборот, изображают собаку на сене. :-( И в итоге в Рунете "слышно" как раз в основном "альтернативщиков", потому как им свои труды в сеть выложить не жалко. :-)

10. gvf (gvfnkfwd@gmail.com) 2011/10/22 11:36 [ответить]
  > > 7.wjaguar

  Да ладно вам. Дилетантизм, болезнь международная. Но в силу особенностей всеобщего среднего образования, в эксСССР более распространена. Ежели посмотреть англоязычные форумы, там она также встречается в еще более примитивной форме - наши-то все же читают популярщину, а там все больше слухи и желтая пресса.
  Ссылок не дам, но бывает ищу чего-то так ухахатываюсь. Особенно это касается политологических и страноведческих вопросов где англосаксы "особенно сильны".

9. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2011/10/22 11:18 [ответить]
  > > 8.Arhimed
  >> > 7.wjaguar
  >>> > 1.Серый Кот
  >>>Так что даже если в упор игнорировать геологию с палеонтологией - то как быть с этим?
  >А что там такого "этого"?

  Измерения там. Обыкновенные измерения расстояний между базовыми станциями на разных континентах - сейчас обыкновенным GPS, до этого VLSI (ака РСДБ, радиоинтерферометрия со сверхдлинной базой). Начались еще в 1960-е, так что на данный момент, что куда съезжает и как быстро - уже 20+ лет как вполне документальный факт. (На предпоследней ссылке - как раз карта скоростей.)
  А последнюю ссылку можно скормить Google Translate - перевод на русский получается вполне приемлемый - и прочитать в качестве противоядия от рунетовских статей желтого цвета. :-)

  >Тем более всё на английском, поэтому-то в Рунете и неизвестно. 8-)

  Вот именно поэтому из всего того, что в Рунете лежит, читать стоит только фантастику и фэнтези. :-)

8. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2011/10/22 10:56 [ответить]
  > > 7.wjaguar
  >> > 1.Серый Кот
  >>Так что даже если в упор игнорировать геологию с палеонтологией - то как быть с этим?
  А что там такого "этого"?
  Тем более всё на английском, поэтому-то в Рунете и неизвестно. 8-)

7. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2011/10/22 03:42 [ответить]
  > > 1.Серый Кот
  >Честно говоря "теория дрейфа плит" не не кажется убедительной, хоть нынче и считается "классикой". ("Водородная" модель и то лучше смотрится, хотя тоже не без дыр.)
  >И перенос таких теорий в фантастику о будущем как бы закрепляет их в сознании читателей "как факт". Что грустно...

  Грустно другое. Я понимаю, что в Рунете "альтернативная наука" в огромной моде - но этот-то вопрос закрыли уже 20+ лет назад: тупо и банально измеряя расстояние из года в год, когда стало чем это делать с достаточной точностью. Так что даже если в упор игнорировать геологию с палеонтологией - то как быть с этим?
  http://books.google.com/books?id=IFqxBJNuET8C&pg=PA6&lpg=PA6
  http://www.newscientist.com/article/mg19225780.041-continental-drift-the-final-proof.html
  http://www.iris.edu/hq/files/programs/education_and_outreach/aotm/14/1.GPS_Background.pdf
  http://www.unavco.org/community_science/science-support/crustal_motion/dxdt/model.html
  http://expansion.geologist-1011.net/

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Глава 50 Сугубые и нарочитые ()

Комментарии: Глава 50 Сугубые и нарочитые
()