Яр Надя : другие произведения.

Комментарии: Любимые
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Яр Надя
  • Размещен: 20/12/2004, изменен: 14/07/2009. 25k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    Толкинистическое (Тёмное).
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Яр Н.
    22:26 "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    19/10 "Неблагодать" (27)
    11/08 "Дар" (4)
    23/05 "Ночи вроде этой" (47)
    21/05 "Бездна" (79)
    21/05 "Червь" (18)
    08/03 "Легенда о Хозяине Горы" (8)
    21/12 "Сколько башен и штыков ..." (3)
    13/11 "Бокал вина" (1)
    09/11 "Стропила из атласа, крыша " (4)
    22/09 "Холодное лето 1353го года" (6)
    16/08 "Внушение" (4)
    29/07 "Tod faehrt Fahrrad" (2)
    28/07 "Die Legende vom Bergmeister" (2)
    19/05 "Моргот" (33)
    27/02 "5 февраля 2012, 01:05:00" (4)
    30/03 "Про репу, Васю и котиков с " (6)
    05/01 "Вальхалла. Повесть о бессмертных" (7)
    30/11 "Игра с ночью" (24)
    19/10 "Идеальный муж" (6)
    19/10 "Надпись" (3)
    19/10 "Волчья дева" (4)
    19/10 "Повелитель бури" (10)
    19/10 "Ночь | Рассвет" (4)
    19/10 "Мордред" (39)
    19/10 "Из Света" (5)
    19/10 "Обретение Энкиду" (10)
    19/10 "Корона" (4)
    19/10 "Моор" (11)
    19/10 "Беседа с Вождём об истине" (3)
    19/10 "Горбатая гора" (4)
    19/10 "Там, где садится солнце" (5)
    19/10 "Пища ада" (8)
    19/10 "Как в реале" (6)
    19/10 "Коза с Иванова двора" (17)
    19/10 "Госпожа моя смерть" (5)
    19/10 "Леда и волки" (11)
    19/10 "Дети кошки" (3)
    19/10 "Извне" (3)
    19/10 ""Тигель". Роман, созданный " (13)
    19/10 "Солнце нижнего мира" (50)
    19/10 "И это твой дом..." (5)
    19/10 "Глупый Вавилонянин" (5)
    19/10 "Охота на мироеда" (4)
    19/10 "Город на Колёсах" (6)
    19/10 "Притча о Чаше" (6)
    19/10 "Не кончается ночь" (7)
    16/10 "Любимые" (27)
    16/10 "Америка" (4)
    16/10 "Одиночество часового" (3)
    16/10 "Воскрешение" (5)
    16/10 "Ожог" (14)
    16/10 "Сердце" (9)
    16/10 "Из глины (Шоколад)" (21)
    16/10 "Бог Танца" (8)
    16/10 "Чёрное молоко сумерек" (9)
    16/10 "Саша Даниэль: "Да. Ты был " (3)
    16/10 "Доктор Блютгейер" (5)
    16/10 "Принцип зомби" (5)
    16/10 "Эсэсовец (Сон)" (21)
    16/10 ""Хвосттрубой": Кошачья фэнтэзи " (9)
    16/10 "Душа и охотник" (4)
    16/10 "Впусти кого надо" (6)
    16/10 "Котиша" (17)
    16/10 "Paul Celan: Похвала дали" (3)
    16/10 "Я здесь живу" (2)
    16/10 "Саша Даниэль: Пейзаж" (3)
    16/10 "Суть дела" (15)
    16/10 "Шрайк" (3)
    16/10 "Орион-Светоносец" (8)
    16/10 "Немезида" (3)
    16/10 "Джеремия" (12)
    16/10 "Огни и башни" (22)
    16/10 ""Террор": Зверь" (8)
    16/10 "Брат зверь" (15)
    16/10 "Саша Даниэль: Париж" (4)
    16/10 "Paul Celan: Ожог" (4)
    16/10 "Прощение" (9)
    16/10 "Гробница" (7)
    16/10 "Пепел" (3)
    16/10 "Стражи на башнях" (26)
    16/10 "А и Б сидели на трубе" (8)
    16/10 "Край ночи" (6)
    16/10 "Баллада" (7)
    16/10 "Возвращение пуль" (10)
    21/07 "Беседа в александрийской библиотеке" (10)
    21/07 "Притча о принципе" (3)
    21/07 "Бессонница (Шрам)" (14)
    21/07 "Кошка Лапушка..." (5)
    21/07 "Биби страдает" (3)
    18/02 "A Chance Meeting" (10)
    08/09 "Имперский цикл" (1)
    06/03 "Средиземские стихи" (2)
    30/07 "Тень от башни" (48)
    23/07 "Кощунство" (9)
    12/04 "Кошки-мышки" (2)
    03/01 "Клятва" (2)
    25/12 "All die neuen Dinge" (9)
    24/12 "Лекарство от меланхолии" (2)
    24/12 "Тебе не дожить до весны" (2)
    22/10 "Путь ножа" (6)
    17/10 "Драхенланд" (10)
    17/10 "An Homage to Antrekot" (6)
    19/08 "Белая кровь заката" (13)
    10/04 "Берег" (4)
    16/07 "Саша Даниэль: для N" (5)
    03/03 "Aus dem Licht" (2)
    27/01 "Katzenliebe" (8)
    03/02 "Without You" (2)
    17/05 "The Winter King" (2)
    23/06 "О "чужих"" (2)
    23/06 "Кошка" (2)
    30/06 "I am an N" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    17. Адунафель Морниэ 2009/07/19 12:55 [ответить]
      > > 16.Яр Надя
      >Он действительно погиб, Саурон, или это тоже часть обмана и он восстанет из праха через какой-нибудь мизерный для него срок, вроде нескольких столетий? Каковы его планы - реально, а не в изложении Светлых?
      Есть ещё "Новая Тень". Там ведь Борлас, последней очевидец Войны за Кольцо, заходит в свой дом, кого-то видит и узнаёт "древнее зло". На этом всё обрывается. Думаю, это может быть Саурон.
      
      
      
    16. Яр Надя 2009/07/19 09:57 [ответить]
      Там диверсия однозначно, неясно только, каковы были цели Саурона и насколько он их достиг. Убрать своих сильнейших противников (и заодно высших жрецов Эру в смертных землях) вон из Эндорэ - получилось. Убрать также их "магию", то есть влияние на мир - получилось, их Кольца утратили власть. Что там было ещё? Он действительно погиб, Саурон, или это тоже часть обмана и он восстанет из праха через какой-нибудь мизерный для него срок, вроде нескольких столетий? Каковы его планы - реально, а не в изложении Светлых?
    15. Адунафель Морниэ 2009/07/18 16:17 [ответить]
      > > 14.Яр Надя
      >Не знаю, не знаю. Роль эльфов во второй Войне Кольца как-то не запоминается, согласитесь. Хотя если рассматривать всю эту историю с Кольцом как Сауронову диверсию, то это понятно: там было просто не с кем воевать. Саурон вовсе не атаковал Запад всерьёз.
      Говоря, о Второй эпохе, я имею в виду войну ПС, а о Третьей-Ангмар.
      А историю с Кольцом на Доске не так давно обсуждали в очередной раз и пришли к выводу, что таки диверсия. http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1241299772 Никак там по канону не получается.
      
      
    14. Яр Надя 2009/07/18 05:16 [ответить]
      > > 13.Адунафель Морниэ
      >Как оказалось, это умели также эльфы и Второй эпохи, и Третьей. Умение это не забывалось.
      
      Не знаю, не знаю. Роль эльфов во второй Войне Кольца как-то не запоминается, согласитесь. Хотя если рассматривать всю эту историю с Кольцом как Сауронову диверсию, то это понятно: там было просто не с кем воевать. Саурон вовсе не атаковал Запад всерьёз.
    13. Адунафель Морниэ 2009/07/17 17:15 [ответить]
      > > 12.Яр Надя
      
      >Хотя, конечно, труднопредставимо, как можно эффективно убивать - а эльфы Первой эпохи это умели - не наслаждаясь этим.
      Как оказалось, это умели также эльфы и Второй эпохи, и Третьей. Умение это не забывалось.
      
    12. Яр Надя 2009/07/17 16:49 [ответить]
      > > 11.Адунафель Морниэ
      >Но в "Любимых"-то они инициативу проявили. Значит,эльфам просто нравилось за всем этим наблюдать?
      
      Необязательно. Это мог быть показательный пример - "что делать с морготовцами". Хотя, конечно, труднопредставимо, как можно эффективно убивать - а эльфы Первой эпохи это умели - не наслаждаясь этим. Это ведь _искусство_. Ему учатся и учат других. Тот же бой на мечах, даже учебный - никакой не танец, это искусство убивать.
      
      > Хотя, в Сильме говорилось о Малых Гномах. "До того как на Запад пришли через горы гномы Ногрода и Белегоста, эльфы Белерианда не знали, что это за существа, и охотились за ними..." Значит, всё правильно, по текстам они действительно_такие_.
      
      Даже несколько хуже. В моём рассказе эльфы убивают вражеских подданных, но Малые Гномы не могли считаться даже вражескими подданными. Они Мелькору не служили, просто жили себе.
    11. Адунафель Морниэ 2009/07/17 16:42 [ответить]
      > > 10.Яр Надя
      >
      > Ну а если "негров" нет или они не проявляют инициативы...
      Но в "Любимых"-то они инициативу проявили. Значит,эльфам просто нравилось за всем этим наблюдать? Хотя, в Сильме говорилось о Малых Гномах. "До того как на Запад пришли через горы гномы Ногрода и Белегоста, эльфы Белерианда не знали, что это за существа, и охотились за ними..." Значит, всё правильно, по текстам они действительно_такие_.
      
      
    10. Яр Надя 2009/07/17 16:19 [ответить]
      > > 9.Адунафель Морниэ
      > Поэтому им было выгоднее, чтобы всю грязную работу сделали какие-нибудь "негры".
      
      В Ангмаре "неграми" выступил Эарнур и его гондорцы. Ну а если "негров" нет или они не проявляют инициативы... Даже Светлые на протяжении своей истории то и дело не доверяли эльфам. Одного Боромира послушать, очень показательно выходит.
      
      
    9. Адунафель Морниэ 2009/07/17 11:04 [ответить]
      > > 8.Яр Надя
      
      >Они вообще-то отнюдь не производят впечатления существ, озабоченных своим имиджем в глазах иных рас.
      Это понятно, только я о другом. Мне кажется, им не чужда было бегание от ответственности(как в случае с Финродом, Аэгнором и Андрет). И они были озабочены своим имиджем в собственных глазах. Поэтому им было выгоднее, чтобы всю грязную работу сделали какие-нибудь "негры".
      
      >Именно так. Впрочем, с Ангмаром такое дело: тамошнее (крестьянское!) население было в глазах Светлых "колдунами", а архаический надежный способ обезопасить себя от колдуна - сожжение колдуна. Это, кажется, ещё европейское дохристианское, а Толкиен знал толк в такой этнографии.
      Да, это, конечно надёжнее всего. Но тут "колдунов" была целая страна. Проблематично всё сделать по правилам, да и небезопасно.
      
      
      >А где именно?
      Здесь.http://shahien.livejournal.com/39021.html
    8. Яр Надя 2009/07/16 20:37 [ответить]
      > > 7.Адунафель Морниэ
      >Так когда они резали родичей, рядом не было людей.:)
      
      Они вообще-то отнюдь не производят впечатления существ, озабоченных своим имиджем в глазах иных рас.
      
      >Но ведь не все закрывались. Тех, кто этого не делал, удобнее просто убить. Ведь пока с костром возишься, могут и самого убить. Мало ли, кто там ещё остался. Разве нет?
      
      Именно так. Впрочем, с Ангмаром такое дело: тамошнее (крестьянское!) население было в глазах Светлых "колдунами", а архаический надежный способ обезопасить себя от колдуна - сожжение колдуна. Это, кажется, ещё европейское дохристианское, а Толкиен знал толк в такой этнографии.
      
      >Тёмным тоже это не нравится. Кстати, мы с Шахин как раз эту тему в её ЖЖ обсуждаем.
      
      А где именно?
      
      
    7. Адунафель Морниэ 2009/07/16 13:51 [ответить]
      > > 6.Яр Надя
      
      >Ну делали же они её по отношению к своим, резали сородичей, так что должно было помешать резать инаковерных, например, крестьян в Ангмаре?
      Так когда они резали родичей, рядом не было людей.:)
      
      >Во время геноцида убивают всевозможными способами, однородно не получается. При этом сжигают тех, кто где-нибудь забаррикадировался или просто закрылся в доме. Это практично.
      Но ведь не все закрывались. Тех, кто этого не делал, удобнее просто убить. Ведь пока с костром возишься, могут и самого убить. Мало ли, кто там ещё остался. Разве нет?
      
      >Потом они почему-то очень возмущаются, когда Тёмные их ловят и подвергают аналогичным терапевтическим процедурам. :)
      Тёмным тоже это не нравится. Кстати, мы с Шахин как раз эту тему в её ЖЖ обсуждаем.
    6. Яр Надя 2009/07/16 12:21 [ответить]
      > > 5.Адунафель Морниэ
      >Тут мы можем только предполагать, цитат-то нет. Могли участвовать, могли смотреть, могли вообще не делать самую грязную работу.
      
      Ну делали же они её по отношению к своим, резали сородичей, так что должно было помешать резать инаковерных, например, крестьян в Ангмаре?
      
      > Кстати, нигде не говорится, что ангмарских крестьян, а также население Мордора именно сжигали.
      
      Во время геноцида убивают всевозможными способами, однородно не получается. При этом сжигают тех, кто где-нибудь забаррикадировался или просто закрылся в доме. Это практично. (Хотите знать про геноциды - спросите знатока новейшей немецкой и руандийской истории, то есть меня. Я не с потолка беру такие детали.)
      
      > Их могли просто перебить, что немногим лучше. Могли попробовать избавить кого-то от порчи своими эльфийскими методами...
      
      Потом они почему-то очень возмущаются, когда Тёмные их ловят и подвергают аналогичным терапевтическим процедурам. :)
    5. Адунафель Морниэ 2009/07/16 12:07 [ответить]
      > > 4.Яр Надя
      >Ну, эстетство никогда не мешало эльфам всласть резать и чужих, и своих. На сожжение вражеского раба чего б и не посмотреть? Смотрели же они на истребление ангмарских крестьян, и не только смотрели, но и непосредственно участвовали.
      
      Тут мы можем только предполагать, цитат-то нет. Могли участвовать, могли смотреть, могли вообще не делать самую грязную работу. Кстати, нигде не говорится, что ангмарских крестьян, а также население Мордора именно сжигали. Их могли просто перебить, что немногим лучше. Могли попробовать избавить кого-то от порчи своими эльфийскими методами...
      
      
    4. Яр Надя 2009/07/15 22:05 [ответить]
      Ну, эстетство никогда не мешало эльфам всласть резать и чужих, и своих. На сожжение вражеского раба чего б и не посмотреть? Смотрели же они на истребление ангмарских крестьян, и не только смотрели, но и непосредственно участвовали. Там, небось, тоже пришлось много кого сжечь, потому что крестьяне ведь такие - не выходят, как бараны, под нож, а имеют обыкновение прятаться в своих домах и сараях, запирать двери и тыкать из окошек ножами да вилами в нападающих. Приходится жечь их вместе с сараями и домами. Так что у меня эльфы показаны ещё ничего, тут хоть геноцид не расписан. Правда была хуже.
    3. Адунафель Морниэ 2009/07/15 21:37 [ответить]
      > > 2.Яр Надя
      
      >
      >Что касается эльфов - а где Вы видели, чтобы эльфы вмешивались в такие дела? В _каноне_ где?
      
      Они и не вмешивались. И смотреть бы на сожжение не стали. Они ж эстеты. Думаю, тут прокатил бы вариант с курением в сторонке.
      
      
      
    2. Яр Надя 2009/07/14 23:15 [ответить]
      Пожалуйста.
      
      Что касается эльфов - а где Вы видели, чтобы эльфы вмешивались в такие дела? В _каноне_ где? Если к ним прийти, они будут петь тебе песни (самим себя небось слушать наскучило), но они не приходят в обычные деревни Эдайн, чтобы просветить крестьян или хотя бы научить их основам гигиены. От эльфов в плане просвещения ноль целых ноль десятых толку.
    1. Адунафель Морниэ 2009/07/14 20:13 [ответить]
      Удивительно, почему никто ничего не написал, ведь редко встречаешь хорошие фанфики. Даже анахронизм "деза" в конце глаз почти не режет. Ещё трудно поверить в то, что эльфы могли такое допустить. Если бы там были одни люди, то да.А вообще впечатление как от ЧКА. Только Элхэ Ниэннах, на мой взгляд, часто перебарщивает с переживаниями Мелькора. Здесь этого нет,всё лаконично, ни убавить, ни прибавить. Спасибо.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"