Санрин Камелия : другие произведения.

Комментарии: Любить обречённых
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Санрин Камелия
  • Размещен: 08/04/2011, изменен: 12/06/2011. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:57 "Форум: Трибуна люду" (293/77)
    18:57 "Форум: все за 12 часов" (351/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24)
    18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1)
    18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    18:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (6/5)
    18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (890/25)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    27. *Санрин Камелия 2011/06/21 21:19 [ответить]
      > > 26.Шелухин Александр
       >Судя по всему, бесполезно объяснять то, что едущий на велосипеде никак не может претендовать на звание автомобилиста.
       >Во всяком случае, помимо моего мнения существуют словари, энциклопедии и прочие источники, где в доступной форме можно прочитать о том, что такое "стих" как единица "стихотворения".
       >И, если Вы не считаете нужным приводить своё творение к ритмической организованности, к какому-нибудь, пусть самому авангардистскому, поэтическому размеру (можно при этом даже оставить в покое рифмы), то просто зря размещаете написанные строки в раздел "Поэзия".
       >Ежели для Вас стих - это нечто похожее на кусочек из какого-нибудь религиозного трактата, где так же сложно найти ритмику и рифмы, Вы опять же ошиблись разделом.
      >
       >>Представленный вами сегодня длинный пассаж не похож на извинение. По-прежнему первый ваш комментарий - трескуч и никчёмен.
      >>
       >>А нынешнее большое пояснение призвано, вероятно, задним числом оправдать хамство.
       >>"Это не стихотворение" - сказали вы. Доказывайте или извинитесь - только не надо воду лить.
      >
       >Мне совершенно не за что извиняться. Читая Ваши эпатажные фразы в защиту собственных букв, сцепленных нестройными рядами, я лишь удивляюсь тому, как вообще обсуждаемые строки прошли преноминацию, и каким немыслимым чудом оказались в финале. Зная, что придётся комментировать такие сочинения, ни за что не согласился бы участвовать в жюри.
      
      Я думаю, из этих слов можно сделать как минимум два вывода:
      1) Критику стихотворение не понравилось.
      2) Критик полагает своё мнение единственно верным.
      
      Ничего не имея против пункта N*1, относительно второго пункта замечу: я не вижу оснований считать ваше мнение о поэзии единственно верным. Ваши представления о стихосложении поверхностны, а знания - зачаточны, либо заменены собственными выдумками. Эмоциональность ваших высказываний заменяет им глубину.
      Я ничего не имею против эмоциональности. Я просто не люблю, когда на меня орут вместо объяснений.
      
      Ваши объяснения, по всей вероятности, включают в себя определение поэзии как таковой. Я с трудом продираюсь сквозь дебри ваших умозаключений: мне упрямо кажется, будто вы путаете понятия "стихотворение" и "поэзия". Мне даже кажется, что вы путаете понятие "силлаботоника" и "поэзия".
      
      Но впрочем, давайте попробуем определиться с терминами. Я вижу в вас интерес к литературоведению. Это так? Если да, то имеет смысл оставить эмоции в стороне и заняться литературным анализом. Вас не затруднит дать своё определение поэзии?
    26. *Шелухин Александр (alex-sun@yandex.ru) 2011/06/21 02:00 [ответить]
      > > 25.Санрин Камелия
      >Я не стану надеяться, что вы сами заметите разницу. Я объясню: выражением "так называемое стихотворение" вы говорите, что моё стихотворение не является в ваших глазах достойным называться "стихотворением".
      >Это оскорбительное заявление.
      >На каком основании вы так заявляете? На основании проведённого анализа. Где этот анализ? Вот: "Многовато сахара в чай. Помимо рецепта услаждения большой кружки с чаем выделяется только это: "Разговаривать ни о чём". Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение."
      >Логики я здесь не вижу. Вижу только сарказм и желание уязвить.
      
      Судя по всему, бесполезно объяснять то, что едущий на велосипеде никак не может претендовать на звание автомобилиста.
      Во всяком случае, помимо моего мнения существуют словари, энциклопедии и прочие источники, где в доступной форме можно прочитать о том, что такое "стих" как единица "стихотворения".
      И, если Вы не считаете нужным приводить своё творение к ритмической организованности, к какому-нибудь, пусть самому авангардистскому, поэтическому размеру (можно при этом даже оставить в покое рифмы), то просто зря размещаете написанные строки в раздел "Поэзия".
      Ежели для Вас стих - это нечто похожее на кусочек из какого-нибудь религиозного трактата, где так же сложно найти ритмику и рифмы, Вы опять же ошиблись разделом.
      
      >Представленный вами сегодня длинный пассаж не похож на извинение. По-прежнему первый ваш комментарий - трескуч и никчёмен.
      >
      >А нынешнее большое пояснение призвано, вероятно, задним числом оправдать хамство.
      >"Это не стихотворение" - сказали вы. Доказывайте или извинитесь - только не надо воду лить.
      
      Мне совершенно не за что извиняться. Читая Ваши эпатажные фразы в защиту собственных букв, сцепленных нестройными рядами, я лишь удивляюсь тому, как вообще обсуждаемые строки прошли преноминацию, и каким немыслимым чудом оказались в финале. Зная, что придётся комментировать такие сочинения, ни за что не согласился бы участвовать в жюри.
      
      
      
    25. Санрин Камелия 2011/06/19 03:17 [ответить]
      > > 24.Шелухин Александр
       >Уверяю Вас, плотными заслонами выстроенных в колючую проволоку слов вокруг Вашего стихотворения Вы не защитите его от неугодных Вам комментариев. Вы участвуете в конкурсе, стало быть, как артист, вышли на сцену перед многоликой зрительской (читательской) аудиторией, в которой присутствуют и члены жюри. Они тоже разные, как и вся остальная публика, со своим мировосприятием в целом и поэзии в частности. Только лишь наделены правами высказывать более-менее "официальное" мнение, способное повлиять на итоги проводящегося конкурса.
      
       >Любой артист ожидает увидеть в толпе массу поклонников своего творчества. Но о чём свидетельствует вопящая от радости толпа? О моменте популярности - да, о художественной (культурной) ценности - нет. И те, кто изначально осознают последнее, вполне могут освистать артиста или даже закидать тухлыми яйцами. Зависит от сдержанности.
      
       >Отзывы на Ваши поэтические экзерсисы - и есть то самое "зеркало". Если Вам не по нутру то, что в нём увидели, найдите другое, менее кривое с Вашей точки зрения, где-нибудь в соседней комнате. Но далеко не факт, что понравившееся отражение будет присутствовать в самом прямом зеркале. Скорее всего, оно будет просто искривлено в подходящей Вам форме.
      
      >Я имею полное моральное право, как читатель, высказывать свои мысли о прочитанном. Вхождение в жюри никоим образом ни умаляет это право, ни превозносит его в стремление обязательно обидеть автора. Всего лишь влияет на суммарный балл по итогам конкурса. Там, где нужен детальный разбор - он аргументированно делается. В данном случае он выглядел так, каким Вы его увидели, поскольку я не смог поспорить с цветом стен в отсутствии фундамента в том виде, каким я его себе представляю.
      
      >Ваш подход к судейству понятен. Но только каждый выбирает свойственный ему путь. В конечном счёте, какая с точки зрения конкурса для автора разница в тексте комментария, если от его содержания оценка в голосовании никак не изменится? Неужели Вам лучше прочитать кучу восторженных слов, но при этом получить тот же самый низший балл? Учитывая "живость" огрызающейся реакции с Вашей стороны, кажется, что положительные отзывы были бы просто Вам скучны. А так - есть повод выплеснуть эмоции и дать "непрошенные поучения".
      >Только абсолютной правды заведомо не достичь. В этом мире всё относительно и всё - не то, чем кажется.
      
      Вот это уже гораздо лучше. Для сравнения процитирую первое ваше сообщение:
      > > 16.Шелухин Александр
      >Многовато сахара в чай. Скажете, вкусы у всех разные? Несомненно. Потому озвучиваю исключительно свои. Помимо рецепта услаждения большой кружки с чаем выделяется только это: "Разговаривать ни о чём". Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
      
      Я не стану надеяться, что вы сами заметите разницу. Я объясню: выражением "так называемое стихотворение" вы говорите, что моё стихотворение не является в ваших глазах достойным называться "стихотворением".
      Это оскорбительное заявление.
      На каком основании вы так заявляете? На основании проведённого анализа. Где этот анализ? Вот: "Многовато сахара в чай. Помимо рецепта услаждения большой кружки с чаем выделяется только это: "Разговаривать ни о чём". Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение."
      Логики я здесь не вижу. Вижу только сарказм и желание уязвить.
      
      Представленный вами сегодня длинный пассаж не похож на извинение. По-прежнему первый ваш комментарий - трескуч и никчёмен.
      
      А нынешнее большое пояснение призвано, вероятно, задним числом оправдать хамство.
      "Это не стихотворение" - сказали вы. Доказывайте или извинитесь - только не надо воду лить.
    24. *Шелухин Александр (alex-sun@yandex.ru) 2011/06/18 15:19 [ответить]
      > > 19.Санрин Камелия
      >> > 18.Шелухин Александр
      >>> > 17.Санрин Камелия
      >>> >Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
      >>>И трепотню комментатора, с вашего позволения.
      >>
      >>Вообще-то - это мнение читателя, входящего в жюри. Была б моя воля - просто прошёл молча мимо такого сочинения.
      >Я не знакома с членами жюри. Но ваш комментарий - ни о чём. Пустой. Могу уточнить: один член жюри не нашёл ничего там, где нашёл что-то другой. Я не претендую на всеохватность, но: там, где один увидел что-то, другой не увидел ничего.
      
      Уверяю Вас, плотными заслонами выстроенных в колючую проволоку слов вокруг Вашего стихотворения Вы не защитите его от неугодных Вам комментариев. Вы участвуете в конкурсе, стало быть, как артист, вышли на сцену перед многоликой зрительской (читательской) аудиторией, в которой присутствуют и члены жюри. Они тоже разные, как и вся остальная публика, со своим мировосприятием в целом и поэзии в частности. Только лишь наделены правами высказывать более-менее "официальное" мнение, способное повлиять на итоги проводящегося конкурса.
      
      >Я - на стороне первого. Почему? Потому что я - автор. Я живу, дышу, чувствую - и пишу со своей точки зрения. Не с вашей.
      >Да, тот, кто уловил мои эмоции - мне близок.
      
      Любой артист ожидает увидеть в толпе массу поклонников своего творчества. Но о чём свидетельствует вопящая от радости толпа? О моменте популярности - да, о художественной (культурной) ценности - нет. И те, кто изначально осознают последнее, вполне могут освистать артиста или даже закидать тухлыми яйцами. Зависит от сдержанности.
      
      >Тот, кто увидел здесь пустоту - для меня пуст. Это вы. Ваши слова пусты. Вы не увидели ничего - ваше право. Но утверждать, что коробочка пуста - нет смысла: с вами могут не согласиться. Вы утверждаете, что во всём стихотворении вам показалась близка одна строка: "Разговаривать ни о чём" - и пишете слова, лишённые смысла, как бы в ответ - кому? Не мне. Мне ваше мнение пусто, я уже сказала. Кому? С кем вы разговариваете? С зеркалом? Зеркала здесь нет. С кем?
      >И зачем?
      
      Отзывы на Ваши поэтические экзерсисы - и есть то самое "зеркало". Если Вам не по нутру то, что в нём увидели, найдите другое, менее кривое с Вашей точки зрения, где-нибудь в соседней комнате. Но далеко не факт, что понравившееся отражение будет присутствовать в самом прямом зеркале. Скорее всего, оно будет просто искривлено в подходящей Вам форме.
      
      >Ведь из ваших слов явствует ваша уверенность в пустоте и бессмысленности характера самого автора, пишущего "ни о чём", бессмысленно и безадресно. С какой целью? - просто чтобы что-то написать? Ваше утверждение ведёт далеко, понимаете? Слишком далеко, чтобы не быть оскорбительным. Вы оскорбляете походя. Зачем? "Потому что я член жюри" - ну так вы воспринимаете обязанность члена жюри оскорбить автора, объявив его произведения лишёнными всякого смысла. Это опять-таки ваше право.
      >Но это дискредитирует этическую и профессиональную сторону жюри. Хотите вы этого или нет? Осознаёте ли вы значение своих слов или нет? Если да - вы целенаправленно дискредитируете жюри. Если нет - ваше замечание остаётся просто бессмысленной трепотнёй.
      
      Я имею полное моральное право, как читатель, высказывать свои мысли о прочитанном. Вхождение в жюри никоим образом ни умаляет это право, ни превозносит его в стремление обязательно обидеть автора. Всего лишь влияет на суммарный балл по итогам конкурса. Там, где нужен детальный разбор - он аргументированно делается. В данном случае он выглядел так, каким Вы его увидели, поскольку я не смог поспорить с цветом стен в отсутствии фундамента в том виде, каким я его себе представляю.
      
      >Поучение начинающему критику: проще и безопасней заявить, что вы не поняли произведение, нежели объявлять произведение бессмысленным. "Не понял, дурак, виноват!" - и взятки гладки. "Произведение лишено смысла" - означает то же самое: не понял, дурак - но уже "взятки гладки" не выходят.
      >
      >Непрошенные поучения тоже часто бывают восприняты как оскорбление. Я осознаю это.
      
      Ваш подход к судейству понятен. Но только каждый выбирает свойственный ему путь. В конечном счёте, какая с точки зрения конкурса для автора разница в тексте комментария, если от его содержания оценка в голосовании никак не изменится? Неужели Вам лучше прочитать кучу восторженных слов, но при этом получить тот же самый низший балл? Учитывая "живость" огрызающейся реакции с Вашей стороны, кажется, что положительные отзывы были бы просто Вам скучны. А так - есть повод выплеснуть эмоции и дать "непрошенные поучения".
      Только абсолютной правды заведомо не достичь. В этом мире всё относительно и всё - не то, чем кажется.
    23. *Санрин Камелия 2011/06/18 13:03 [ответить]
      > > 22.Инна К.
       >>Так ведь везде есть живые люди. И среди вас, наверняка. Присмотритесь к своим товарищам: неужели все с вами согласны?
      >
      >В чём именно согласны?
      А о чём вы тут говорите? Мне опять приходится учить: составьте список из нескольких пунктов - что именно вы хотели здесь сказать? И перечитайте свой вопрос - ваш список будет на него ответом.
      
      >P.S.
      >
       >Вы, видимо, забыли ответить на мою просьбу об уточнении смысла предложения
       > Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      Я поняла. Вы не прочитали мой ответ вашему коллеге. Вынуждена заняться самоцитированием:
      "Ваше утверждение ведёт далеко, понимаете? Слишком далеко, чтобы не быть оскорбительным. Вы оскорбляете походя. Зачем? "Потому что я член жюри" - ну так вы воспринимаете обязанность члена жюри оскорбить автора, объявив его произведения лишёнными всякого смысла. "
      >
       > >Жюри конкурса проявили себя в такой вопиющей красе, что уважение к конкурсу, равно как и доверие, значительно подорвано. Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      >
       > НЕВЕЖА, -и, м. и ж. Грубый, невоспитанный человек.
      >
       > НЕВЕЖДА, -ы, м. и ж. Малообразованный человек, а также человек, несведущий в какой-н. области. Полнейший н. Абсолютный я. в технике
      >
       >Буду весьма признательна за ответ.
      Очень надеюсь, что мой ответ не слишком длинный и вы его прочитаете целиком. В противном случае мне придётся писать длиннее.
      
      Понимаете, любое количество ласковых слов, употребляемых человеком ("i.e. "уважаемый", "не будете ли вы так любезны", "буду весьма признателен", etc) - не может замаскировать его истинного отношения к предмету. Мне начинает казаться, что вы просите у меня лингвистического анализа ваших комментариев. Это так?
    22. Инна К. (genriyeta@shaw.ca) 2011/06/18 03:23 [ответить]
      Здравствуйте.
      
      >> - почему Вы не сняли с Конкурса свои стихотворения, если жюри, состоящее из невеж (или невежд?), не соответствует Вашим требованиям ?
      
      >Так ведь везде есть живые люди. И среди вас, наверняка. Присмотритесь к своим товарищам: неужели все с вами согласны?
      
      В чём именно согласны?
      
      >Да и вы мне интересны. Снять произведения - и не получить ваших ценных комментариев? - ни за что. Не подталкивайте меня к этому.
      
      У меня и в мыслях не было подталкивать Вас.
      
      Всех благ.
      Инна
      
      P.S.
      
      Вы, видимо, забыли ответить на мою просьбу об уточнении смысла предложения
       Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      
       >Жюри конкурса проявили себя в такой вопиющей красе, что уважение к конкурсу, равно как и доверие, значительно подорвано. Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      
       НЕВЕЖА, -и, м. и ж. Грубый, невоспитанный человек.
      
       НЕВЕЖДА, -ы, м. и ж. Малообразованный человек, а также человек, несведущий в какой-н. области. Полнейший н. Абсолютный я. в технике
      
      Буду весьма признательна за ответ.
      
      
    21. *Санрин Камелия 2011/06/17 14:25 [ответить]
      > > 20.Инна К.
      >Небольшой вопрос - почему Вы не сняли с Конкурса свои стихотворения, если жюри, состоящее, по Вышему мнению, из невеж (или невежд?), не соответствует Вашим требованиям ?
      >
      Так ведь везде есть живые люди. И среди вас, наверняка. Присмотритесь к своим товарищам: неужели все с вами согласны?
      Да и вы мне интересны. Снять произведения - и не получить ваших ценных комментариев? - ни за что. Не подталкивайте меня к этому.
    20. Инна К. (genriyeta@shaw.ca) 2011/06/17 08:08 [ответить]
      > > 14.Санрин Камелия
      
      Здравствуйте, уважаемый автор.
      
      Я как член жюри заинтересована в уточнении смысла последнего, вопросительного предложения.
      
      >Жюри конкурса проявили себя в такой вопиющей красе, что уважение к конкурсу, равно как и доверие, значительно подорвано. Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      
       НЕВЕЖА, -и, м. и ж. Грубый, невоспитанный человек.
      
       НЕВЕЖДА, -ы, м. и ж. Малообразованный человек, а также человек, несведущий в какой-н. области. Полнейший н. Абсолютный я. в технике.
      
      Небольшой вопрос - почему Вы не сняли с Конкурса свои стихотворения, если жюри, состоящее, по Вышему мнению, из невеж (или невежд?), не соответствует Вашим требованиям ?
      
      Всех благ,
      Инна
      
      
      
      
    19. *Санрин Камелия 2011/06/15 11:16 [ответить]
      > > 18.Шелухин Александр
      >> > 17.Санрин Камелия
      >>> > 16.Шелухин Александр
      >> >Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
      >>И трепотню комментатора, с вашего позволения.
      >
      >Вообще-то - это мнение читателя, входящего в жюри. Была б моя воля - просто прошёл молча мимо такого сочинения.
      Я не знакома с членами жюри. Но ваш комментарий - ни о чём. Пустой. Могу уточнить: один член жюри не нашёл ничего там, где нашёл что-то другой. Я не претендую на всеохватность, но: там, где один увидел что-то, другой не увидел ничего.
      Я - на стороне первого. Почему? Потому что я - автор. Я живу, дышу, чувствую - и пишу со своей точки зрения. Не с вашей.
      Да, тот, кто уловил мои эмоции - мне близок.
      Тот, кто увидел здесь пустоту - для меня пуст. Это вы. Ваши слова пусты. Вы не увидели ничего - ваше право. Но утверждать, что коробочка пуста - нет смысла: с вами могут не согласиться. Вы утверждаете, что во всём стихотворении вам показалась близка одна строка: "Разговаривать ни о чём" - и пишете слова, лишённые смысла, как бы в ответ - кому? Не мне. Мне ваше мнение пусто, я уже сказала. Кому? С кем вы разговариваете? С зеркалом? Зеркала здесь нет. С кем?
      И зачем?
      
      Ведь из ваших слов явствует ваша уверенность в пустоте и бессмысленности характера самого автора, пишущего "ни о чём", бессмысленно и безадресно. С какой целью? - просто чтобы что-то написать? Ваше утверждение ведёт далеко, понимаете? Слишком далеко, чтобы не быть оскорбительным. Вы оскорбляете походя. Зачем? "Потому что я член жюри" - ну так вы воспринимаете обязанность члена жюри оскорбить автора, объявив его произведения лишёнными всякого смысла. Это опять-таки ваше право.
      Но это дискредитирует этическую и профессиональную сторону жюри. Хотите вы этого или нет? Осознаёте ли вы значение своих слов или нет? Если да - вы целенаправленно дискредитируете жюри. Если нет - ваше замечание остаётся просто бессмысленной трепотнёй.
      
      Поучение начинающему критику: проще и безопасней заявить, что вы не поняли произведение, нежели объявлять произведение бессмысленным. "Не понял, дурак, виноват!" - и взятки гладки. "Произведение лишено смысла" - означает то же самое: не понял, дурак - но уже "взятки гладки" не выходят.
      
      Непрошенные поучения тоже часто бывают восприняты как оскорбление. Я осознаю это.
    18. *Шелухин Александр (alex-sun@yandex.ru) 2011/06/14 12:18 [ответить]
      > > 17.Санрин Камелия
      >> > 16.Шелухин Александр
      > >Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
      >И трепотню комментатора, с вашего позволения.
      
      Вообще-то - это мнение читателя, входящего в жюри. Была б моя воля - просто прошёл молча мимо такого сочинения.
      
      
      
    17. *Санрин Камелия 2011/06/13 20:30 [ответить]
      > > 16.Шелухин Александр
       >Многовато сахара в чай. Скажете, вкусы у всех разные? Несомненно. Потому озвучиваю исключительно свои. Помимо рецепта услаждения большой кружки с чаем выделяется только это: "Разговаривать ни о чём". Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
      И трепотню комментатора, с вашего позволения.
    16. *Шелухин Александр (alex-sun@yandex.ru) 2011/06/13 19:51 [ответить]
      Многовато сахара в чай. Скажете, вкусы у всех разные? Несомненно. Потому озвучиваю исключительно свои. Помимо рецепта услаждения большой кружки с чаем выделяется только это: "Разговаривать ни о чём". Как раз этой авторской фразой удобно охарактеризовать всё так называемое стихотворение.
    15. *Стальская Софья Станиславовна (sofiastalsky@mail.ru) 2011/06/12 14:59 [ответить]
      захватило.
    14. *Санрин Камелия 2011/06/12 14:52 [ответить]
      > > 12.Ковалевская Александра Викентьевна
      >настоящие творцы не зависят от внешних условий, они самодостаточны.
      Это одна из теорий. Самая красивая, т.к. позволяет с чистой совестью смотреть, как сживают со свету талантливых людей. Самая утешительная.
      
      >а конкурс создавался именно для того, чтобы Ваша поэзия могла жить на его страницах и находить своих читателей.
      Жюри конкурса проявили себя в такой вопиющей красе, что уважение к конкурсу, равно как и доверие, значительно подорвано. Много ли пользы для поэта, если невежа станет его хвалить?
      
      >Успехов, признания, побед Вам, Камелия!
      >:-)))
      Уверена, что победы здесь для меня - исключены >:-)))
      Спасибо на добром слове!
      
      > > 13.Трудлер Алекс
      >Красивый стих. Читая его, не сразу понимаешь, верлибр ли это или нет. Диагноз стихотворению - хорошее.
      Я так и думала! Сразу мне точно так же вот показалось: хорошее! Спасибо!
      :))
    13. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2011/06/12 10:26 [ответить]
      Красивый стих. Читая его, не сразу понимаешь, верлибр ли это или нет. Диагноз стихотворению - хорошее.
    12. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/06/12 09:40 [ответить]
      Ваши прекрасные стихи заметила сразу же, при первой вычитке конкурсного. У Вас свой собственный почерк, а это самое ценное, что может быть у "добытчков словесной руды". В продолжение нашего разговора скажу: настоящие творцы не зависят от внешних условий, они самодостаточны. Поэтому оставайтесь в конкурсе без всяких "но", потому что это не Вы пришли в конкурс, а конкурс создавался именно для того, чтобы Ваша поэзия могла жить на его страницах и находить своих читателей.
      Успехов, признания, побед Вам, Камелия!
      :-)))
      .
    11. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/06/08 15:25 [ответить]
      > > 10.Фогель Лидия
      >> > 9.Егорыч
      >>Хорошее стихотворение. Своеобразное, конечно. И не в моем вкусе. Но сделано качественно. Умело. :)
      >
      >
      >Егорыч, я по тебе соскучилась.
      
      
      Ой, что я слышу! :) Я прямо поплыл. Лидочка, сегодня уже не приду! Завтра, ладно? :))) Я тоже рад тебя видеть:)
    10. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2011/06/08 13:57 [ответить]
      > > 9.Егорыч
      >Хорошее стихотворение. Своеобразное, конечно. И не в моем вкусе. Но сделано качественно. Умело. :)
      
      
      Егорыч, я по тебе соскучилась.
    9. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/06/08 13:22 [ответить]
      Хорошее стихотворение. Своеобразное, конечно. И не в моем вкусе. Но сделано качественно. Умело. :)
    8. Санрин Камелия 2011/06/07 21:39 [ответить]
       > > 7.Дзотта
       >Для меня это не поэзия... Обычные строчки прозы записанные лесенкой для создания впечатления...
       >Пожалуй, диалог влюблённых из любого любовного романа вызовет больше эмоций...
       >Оценка - ниже среднего.
      Вы - жюри. Вам - лучше знать. Тем более, что ваши стихи - все превосходны. Нет ни жюрейского стиха ниже среднего уровня.
    7. *Дзотта (dzotta@yandex.ru) 2011/06/07 21:33 [ответить]
      Для меня это не поэзия... Обычные строчки прозы записанные лесенкой для создания впечатления...
      Пожалуй, диалог влюблённых из любого любовного романа вызовет больше эмоций...
      Оценка - ниже среднего.
    6. *Такая Разная Любовь (stregol69@mail.ru) 2011/06/03 12:39 [ответить]
      Уважаемый автор, Вы в финале конкурса "Такая разная любовь" Поздравляем!
    5. *Козачук Оксана Степановна (miau-xmsr@ya.ru) 2011/05/29 23:29 [ответить]
      Извините, но никогда не понимала таких стихов, хоть мысль и занятная. Оценка средняя.
    4. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2011/05/27 18:21 [ответить]
      общая 3
    3. *Агон Элла (ellaagon@yandex.ru) 2011/05/16 03:02 [ответить]
      Не задело
      А потому ставлю
      "3"
    2. *Волков Сергей 2011/05/10 11:53 [ответить]
      Первая строфа несколько невнятна. Но в целом хорошо. 5
    1. *Оленева Екатерина Александровна (olenevav@tamb.ru) 2011/05/06 17:17 [ответить]
      Мысль хорошая. Но не люблю речитативы и белые стихи. Поэтому "3"
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"