Элтон Иван : другие произведения.

Комментарии: Даун Имбо
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Элтон Иван (eltonivan@mail.ru)
  • Размещен: 04/02/2008, изменен: 04/02/2008. 1k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. *Сивая Кобыла 2008/02/04 16:35 [ответить]
      > > 10.Блонди Елена
      >Такая же профессия, как и прочие, требующие талантов в своей области и огромного проф опыта.
      
      Сколько общалась с успешными издателями, главное, что у них есть - это недюжинные организаторские способности и деловая хватка. Большинство из них даже не читают то, что издают, это не их дело.
      
      >Невозможно раскрутить Имбо настолько, чтоб он жил на вырученные от литературы деньги.
      
      Я так понимаю, ему все же есть на что жить. Или Вы хотите освободить его от мирских забот дабы он занялся исключительно писательством? Тогда сразу скажу: у нас так распространить его книги невозможно, 100%. Значит, надо цеплять эмигрантские круги второго поколения с легкой ностальгией по 70ым. То есть - выходить в ЖЖ и популяризоваться там. Примеров - тьма!
    12. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/04 16:38 [ответить]
      > > 11.Сивая Кобыла
      >> > 10.Блонди Елена
      > Большинство из них даже не читают то, что издают, это не их дело.
      а то, что издают другие, читают?)
      
    13. *Сивая Кобыла 2008/02/04 16:43 [ответить]
      > > 12.Короедов
      
      >а то, что издают другие, читают?)
      
      Редко. В основном, газеты читают, чтобы ориентироваться на рынке)))
    14. Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/04 16:44 [ответить]
      На счет невозможности - это смотря кого и как крутить. У меня одни знакомые так живут: открыли фирму и просто так бабки раздают. Приходишь к ним, они у тебя паспортные данные берут и все- на бабки. Так они гастролируют. Приедут в один регион, соберут данные, бабла возьмут - рулят еще куда-нибудь. Я не о том, что нужно так же поступать. Просто - метод. О том и речь шла.
    15. Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/04 16:46 [ответить]
      > > 10.Блонди Елена
       9.Сивая Кобыла
      7.Элтон Иван
      Издатель без бабок, это слово одно (не совсем приличное)! Так каждый издателем может стать, только с типографией договорись, опять-таки за бабки.
      >Ну, тут не соглашусь с Вами. Такая же профессия, как и прочие, требующие талантов в своей области и огромного проф опыта.
      
      Тут смотря как посмотреть. Важно уметь и иметь. А на счет неприличных слов - мне как-то параллельно, кто что думает. У меня от этого ровным счетом ничего не убывает.
    16. Саят 2008/02/04 17:00 [ответить]
      пиарщики одно слово.
    17. *Игнатий Лойола (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/02/04 17:01 [ответить]
      Даун Имбо - это шедевр.
    18. Саят 2008/02/04 17:03 [ответить]
      > > 17.Игнатий Лойола
      Даун Имбо - это шедевр.
      
      все равно пиарщики. и чо?
      
    19. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/04 18:53 [ответить]
      > > 11.Сивая Кобыла
      >> > 10.Блонди Елена
      >> Примеров - тьма!
      Да я понимаю ((((
      но вот где человек, который будет конкретно этим заниматься?
      Его надо найти, а где ж такого найдешь...
      
      
      
      
    20. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/04 18:57 [ответить]
      > > 18.Саят
      >> > 17.Игнатий Лойола
      >Даун Имбо - это шедевр.
      >все равно пиарщики. и чо?
      да ничо. Это хорошо, но этого мало.
      Я пытаюсь пиарить Имбо везде, где можно, но, к сожалению, это все, что я могу сделать.
      Но продолжу. Умного и очень талантливого человека - почему бы не попиарить?
      
      
    21. *Сивая Кобыла 2008/02/04 18:58 [ответить]
      > > 19.Блонди Елена
      >но вот где человек, который будет конкретно этим заниматься?
      
      Увы, но этим человеком неизбежно должен стать автор, с ним будут говорить, а не с восторженной публикой. А то получается, что человека хотят насильно сделать счастливым. Некоторым это нравится, некоторым - нет. Я больше уважаю вторых.
    22. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/04 19:02 [ответить]
      > > 21.Сивая Кобыла
      >> > 19.Блонди Елена
      >>но вот где человек, который будет конкретно этим заниматься?
      >Увы, но этим человеком неизбежно должен стать автор, с ним будут говорить, а не с восторженной публикой. А то получается, что человека хотят насильно сделать счастливым. Некоторым это нравится, некоторым - нет. Я больше уважаю вторых.
      Вы сейчас сказали о моральных сферах, а не о профессиональных.
      Я сто раз видела, что самые лучшие и талантливые авторы - никакие рекламисты и пиарщики. И времени на саморекламу у них нет.
      Но вот есть литературные агенты, которые получают процент при заключении договора. У нас только нет такой профессии. Пока что...
      
      
      
    23. *Сивая Кобыла 2008/02/04 19:10 [ответить]
      > > 22.Блонди Елена
      >Я сто раз видела, что самые лучшие и талантливые авторы - никакие рекламисты и пиарщики. И времени на саморекламу у них нет.
      
      Мы говорим сейчас о конкретном человеке, которого хотят (или он хочет сам) распиарить. Я считаю, что это правильно, двигать Имбо надо, но только в условиях, когда ни о каком агенте и мечтать не приходится, весь труд ляжет на плечи автора. Ему надо будет завести ЖЖ и собирать поклонников со всего света, чтобы потом издаться где-нибудь в русском издательстве за океаном, где я думаю, пойдут подобные вещи (если еще наших студентов не считать). Так что в данном случае трудиться придется ему, а сочувствующим живо помогать, вот и все.
    24. Саят 2008/02/04 19:20 [ответить]
      > > 23.Сивая Кобыла
       22.Блонди Елена
      Я сто раз видела, что самые лучшие и талантливые авторы - никакие рекламисты и пиарщики. И времени на саморекламу у них нет.
      
      Мы говорим сейчас о конкретном человеке, которого хотят (или он хочет сам) распиарить. Я считаю, что это правильно, двигать Имбо надо, но только в условиях, когда ни о каком агенте и мечтать не приходится, весь труд ляжет на плечи автора. Ему надо будет завести ЖЖ и собирать поклонников со всего света, чтобы потом издаться где-нибудь в русском издательстве за океаном, где я думаю, пойдут подобные вещи (если еще наших студентов не считать). Так что в данном случае трудиться придется ему, а сочувствующим живо помогать, вот и все.
      
      Я смотрю на вас - ничего понять не могу. При чем здесь ЖЖ? Что с него, с ЖЖ? Там что, медом помазано? ЖЖ вообще - те же яйца, только сбоку.
      
    25. Логинова Юлия 2008/02/04 19:38 [ответить]
      > > 7.Элтон Иван
      >Вы не поняли. Речь идет о методе.
      
      ха! методы, идеи, алгоритмы пиара - дорогие вещи.
      кто ж ими будет за бесплатно делиться?
      :)
      к тому же в век интернета литература - не та вещь на которой можно заработать большие бабки.
      да и творчество Имбо - вещь довольно-таки специфическая, не коньюнктурная и рассчитана на очень неглупого, но редкого читателя.
      
      а в остальном согласна с другими посетителями: автор должен в первую очередь сам работать на своё имя. засветить его где только можно.
      обычно потом "имя" в благодарность начинает работать на автора.
      но это кому как повезет...
      
    26. *Сивая Кобыла 2008/02/04 19:48 [ответить]
      > > 25.Логинова Юлия
      >а в остальном согласна с другими посетителями: автор должен в первую очередь сам работать на своё имя. засветить его где только можно.
      
      Золотые слова.
    27. *Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/04 23:04 [ответить]
      > > 25.Логинова Юлия
      >> > 7.Элтон Иван
      Вы не поняли. Речь идет о методе.
      
      ха! методы, идеи, алгоритмы пиара - дорогие вещи.
      >кто ж ими будет за бесплатно делиться?
      >:)
      к тому же в век интернета литература - не та вещь на которой можно заработать большие бабки.
      >да и творчество Имбо - вещь довольно-таки специфическая, не коньюнктурная и рассчитана на очень неглупого, но редкого читателя.
      
      а в остальном согласна с другими посетителями: автор должен в первую очередь сам работать на своё имя. засветить его где только можно.
      обычно потом "имя" в благодарность начинает работать на автора.
      но это кому как повезет...
      
      
      НЕ то, что совсем не так. Но и не совсем так. Я по опыту знаю.
      
    28. *Логинова Юлия 2008/02/05 00:14 [ответить]
      > > 27.Элтон Иван
      
      >НЕ то, что совсем не так. Но и не совсем так. Я по опыту знаю.
      
      поделитесь?
      или опыт тоже сейчас не бесплатный?
      
    29. Игорь Журавель 2008/02/05 01:13 [ответить]
      - Не согласен насчет сравнения Имбо и Буковски. Чарлз писал в первую очередь о низах общества, темы Дауна иные.
      - Я не совсем понял: что ты предлагаешь. На си Имбо и так все знают. хоть это хорошо.
    30. *Марыся 2008/02/05 01:34 [ответить]
      > > 7.Элтон Иван
      > Бабки давайте, издам. Здесь же жь система. Не я один решаю.
      
      Здравствуйте, уважаемый г-н Элтон.
      Я очень хочу, чтобы была книжка Дауна Имбо.
      Когда - а я надеюсь, что скоро, очень уж хорошее дело вы затеяли - дойдет до сбора денег, пожалуйста, возьмите у меня тоже.
      для связи - [email protected]
      Спасибо.
      
    31. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/05 02:17 [ответить]
      > > 23.Сивая Кобыла
      >> > 22.Блонди Елена
      >> Ему надо будет завести ЖЖ и собирать поклонников со всего света, чтобы потом издаться где-нибудь в русском издательстве за океаном, где я думаю, пойдут подобные вещи (если еще наших студентов не считать).
      Буквально сегодня я получила письмо от замечательного автора. В письме этом - о другом, очень неплохом авторе, что, продав 300 экз своей книги - через презентации, вечеринки, фуршеты, теперь пытается продавать вторую свою изданную книгу. И книга зависла. Тираж небольшой 500 экз.
      Хотя рассказы очень хороши, я их читала. Но - не берут. Автор весьма активен, всю жизнь в литературе, редактор альманаха в Америке.
      В письме меня спрашивали, есть ли возможность реализовывать свои книги в Москве и Питере, в Украине. Привезя их сюда.
      ............
      Возможно, есть другие, более успешные примеры, но я о них не знаю.
      
      
    32. *Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/05 09:14 [ответить]
      > > 29.Игорь Журавель
      >- Не согласен насчет сравнения Имбо и Буковски. Чарлз писал в первую очередь о низах общества, темы Дауна иные.
       Я не совсем понял: что ты предлагаешь. На си Имбо и так все знают. хоть это хорошо.
      
      Я ж написал свое мнение о си. О си знают только сишники.
      Это не показатель вообще.
      
    33. *Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/05 09:15 [ответить]
      > > 30.Марыся
      >> > 7.Элтон Иван
       Бабки давайте, издам. Здесь же жь система. Не я один решаю.
      >Здравствуйте, уважаемый г-н Элтон.
      Я очень хочу, чтобы была книжка Дауна Имбо. >Когда - а я надеюсь, что скоро, очень уж хорошее дело вы затеяли - дойдет до сбора денег, пожалуйста, возьмите у меня тоже. для связи - [email protected]
      Спасибо.
      
      
      Кстати, очень реальное предложение. Люблю. Четко и прозрачно.
       С уважением, Э.Иван.
      
    34. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/05 10:25 [ответить]
      > > 33.Элтон Иван
      >Кстати, очень реальное предложение. Люблю. Четко и прозрачно.
      йес. пулы в складчину. я когда то писал об этом Блонди. так делали митьки и издательство Кормильцева до того, как он умер. сбор денег, издательство, реализация, на собранное издается следующее. но при кажущейсе простоте, здесь есть свои мины. потому что здесь сработает только жесткий пул с жесткими правилами как у РСДРП(б). А писатели, как правило, все меньшевики и что самое поганое - бедные меньшевики. А лучший помощник бедного, конечно, меценат. тут или то или то.
    35. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/05 15:29 [ответить]
      > > 34.Короедов
      >> > 33.Элтон Иван
      >> А писатели, как правило, все меньшевики и что самое поганое - бедные меньшевики. А лучший помощник бедного, конечно, меценат. тут или то или то.
      Согласна.
      И складчина бы неплохо, да мы говорили с тобой уже. Но люди склонны напрочь забывать об административной стороне дела. Кто-то должен эти деньги собирать, распределять, толкать в дело, отчитываться по ним и после смотреть в глаза, слушая, что все-все можно было сделать лучше, дешевле, с другой обложкой, и тыды...
      То есть, снова вернулись к тому, с чего начали - толковое администрирование(что очень недешево) либо - меценатство. Наличие человека, что согласен пожертвовать писателю свое время либо деньги.
      
      
      
    36. *Сивая Кобыла 2008/02/05 15:32 [ответить]
      > > 35.Блонди Елена
      >> > 34.Короедов
      >>> > 33.Элтон Иван
      
      Люди! Если я правильно понимаю самому Дауну это все до лампочки. Может, он вовсе и не хочет издаваться. Вы у него-то спросили?
    37. *Сивая Кобыла 2008/02/05 15:48 [ответить]
      > > 31.Блонди Елена
      >И книга зависла. Тираж небольшой 500 экз.
      
      А, может быть, публике просто не понравилось то, что было в первой?
      
      >Хотя рассказы очень хороши, я их читала.
      
      Вкусы-то очень разные. Ваш я примерно представляю по "друзьям" и тем, кого Вы пропагандируете. Поверьте, он у Вас очень специфический. Вам нравится то, что сейчас "нестандарт", "неформат". Та литература, которой Вы ставите "+" далеко не для каждого. И если нашлось у такой книги 300 читателей, это хорошо, значит, еще не вымерли люди, "которым дорого просвящение"))). Но это и весь круг читателей на данный момент. Авторы, как и кино, бывают "не для всех")). И всегда так было и всегда так будет.
    38. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/05 16:14 [ответить]
      > > 37.Сивая Кобыла
      >> > 31.Блонди Елена
      >Вкусы-то очень разные. Ваш я примерно представляю по "друзьям" и тем, кого Вы пропагандируете. Поверьте, он у Вас очень специфический.
      специфический это видимо означает - не фэнтези и не женский детектив.
      
      
    39. *Сивая Кобыла 2008/02/05 16:26 [ответить]
      > > 38.Короедов
      
      >специфический это видимо означает - не фэнтези и не женский детектив.
      
      Упрощаете, упрощаете, господин Короедов. Хорошо, заменим слово "специфический" на "неординарный". Поскольку Вы в этот вкус включены, Вам не будет обидно)). Да, это не фэнтези и не женский детектив, не дамский роман и не книги серии "mail.ru рекомендует")). Но все же согласитесь, что Блонди и сформированный ею круг (хотя бы вокруг Книгозавра) выделяются даже среди тех, кто все-таки читает не только фэнтези и женский детектив, не так ли? Далее обсуждать персону в ее отсутствие не хотелось бы, но тенденция видна.
      
      И кто сказал, что это плохо?
    40. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/05 16:31 [ответить]
      > > 39.Сивая Кобыла
      >> > 38.Короедов
      >выделяются даже среди тех, кто все-таки читает не только фэнтези и женский детектив,
      чем?-------------------------------------------------
      
      
      
    41. *Сивая Кобыла 2008/02/05 16:50 [ответить]
      > > 40.Короедов
      
      >чем?-------------------------------------------------
      
      ОК. Вы хотите об этом поговорить. Извольте. Заранее прошу прощения, если задену кого-то и сразу говорю, что очень уважаю Блонди за жажду жизни и силу воли, и очень люблю ее читать.
      
      Теперь о выделенном круге. Тут я лучше приведу пример из жизни, думаю, так будет понятнее. В университетские времена у меня был приятель (друг моей подруги), он любил слушать джаз и Джима Моррисона, он читал латиноамериканцев и (подчеркиваю) делал это от души, а не потому что это было модно, он мог рвануть куда-то вдаль по только что вставшему льду, таща за собой свою девушку, он мог намеренно пропустить последнюю электричку поздней осенью и топать домой по путям, он обожал рассуждать о правильной заварке чая, пользуясь исключительно матом, и все это он делал искренне, он так жил. Но находиться рядом с ним мог далеко не каждый, потому что то, что было для него естественным, человека обычного часто начинало напрягать. Например, прослушивание одной и той же композиции Брубека доставало раз на пятнадцатый очень сильно, хотя слушающий с удовольствием послушал ее первые пять раз. Чтение полюбившегося отрывка из Борхеса в полвторого ночи по телефону напрягало, хотя сам отрывок был хорош. Но он жил так постоянно, а вот многие постоянно так не могли, хотя и не были при этом толстокожими тупицами.
      
      Понимаете о чем я? В "авторах Блонди", назовем их так есть эпатаж, искренний, идущий от души. Они так живут. Но постоянно жить в этом могут не многие, даже из тех, кто способен пройти рядом несколько шагов (читай "искренне полюбить несколько произведений"), отсюда и узость круга почитателей.
      
      Объяснила?
    42. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/05 17:21 [ответить]
      > > 41.Сивая Кобыла
      >> > 40.Короедов
      >он любил слушать джаз и Джима Моррисона, он читал латиноамериканцев и мог рвануть куда-то вдаль по только что вставшему льду,
      >Они так живут. Но постоянно жить в этом могут не многие, отсюда и узость круга почитателей.
      >
      >Объяснила?
      нет. все это за уши притянуто. Джима Моррисона слушают и читают латиносов что ли только те что по льду? нет никакой связи между Моррисоном и по льду. Есть связь между по льду и Моррисоном, это да. А между Моррисоном и по льду нет. То есть слушать Моррисона могут и те кто по льду и те кто не по льду. А наоборот нет. То есть те кто по льду не могут слушать Кобзона. Это да. Скорее будут Моррисона. А вы привязываете наоборот. нет никакой связи между узостью круга читателей и лайфстайлом писателя. Узость круга это токмо пиар. А так по-вашему получается, что из-за того что ваш друг мог рвануть вдаль по льду, у Моррисона и латиносов должен был быть очень узкий круг почитателей. а он нифига не узкий почему-то
      
    43. *Сивая Кобыла 2008/02/05 17:23 [ответить]
      > > 42.Короедов
      >А вы привязываете наоборот. нет никакой связи между узостью круга читателей и лайфстайлом писателя. Узость круга это токмо пиар
      
      Приехали! Вы меня спрашивали об одном, а ответ, оказывается, ждали на другое. Вы спросили, чем, на мой взгляд, отличается "автор Блонди" (тот автор, который ей нравится) от остальных, я объяснила. Постоянным эпатажем в творениях. К лайфстайлу этих авторов это не имеет никакого отношения, о нем я ничего не знаю.
      
      Пошла даже специально посмотрела нашу с вами беседу. Вопрос стоял четко, чем отличается автор, входящий в круг, созданный Блонди. Не думала, что столь простая аналогия окажется для вас непонятной.
    44. *Сивая Кобыла 2008/02/05 17:26 [ответить]
      > > 42.Короедов
      >А так по-вашему получается, что из-за того что ваш друг мог рвануть вдаль по льду, у Моррисона и латиносов должен был быть очень узкий круг почитателей. а он нифига не узкий почему-то
      
      Так. "Если ты будешь достаточно внимательным, а потом еще чуточку подумаешь, обязательно поймешь" (Льюис Кэрролл)
    45. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2008/02/05 17:37 [ответить]
      > > 41.Сивая Кобыла
      
      да, мне часто непонятны простые аналогии когда они построены на ложных посылках. вы кстати, не в обиду, сильно похожи на редактора. они тоже часто говорят взаимопротоворечащие вещи в двух соседних предложениях.
      
      вот здесь вы пишете:
      >Понимаете о чем я? В "авторах Блонди", назовем их так есть эпатаж, искренний, идущий от души. Они так живут.
      вообще-то если у человека чтото идет от души и он так живет - это называется лайфстайл.
      
      а потом вы пишете - я не говорила о лайфстайле автора а говорила о том что авторы Блонди пишут эпатажно.
      
      а я тут же недоуменно спрошу - а которые авторы Блонди пишут эпатажно? какое кол-во авторов из читаемых Блонди пишет матерно? Ли Че? который матерные слова не употребляет принципиально. в чем к примеру эпатажность Ли Че? А Барановых? Марченко в чем эпатажность? я перечисляю людей из своих рец, но это тоже те, кого читает Блонди. у кого из них есть натуралистические сцены секса? У кого преобладают асоциальные типы героев?
      то есть я к тому что вы сказали красиво и логично только не применимо к авторам Блонди. на одного эпатажного там десять неэпатажных ни разу. Как и везде. так в чем тогда разница авторов Блонди от вообще авторов? вот в чем суть вопроса была. потому что по вашему выходило что в авторах Блонди один маргинез какойто.
      
      
    46. Сивая Кобыла 2008/02/05 21:07 [ответить]
      > > 45.Короедов
      
      >вообще-то если у человека чтото идет от души и он так живет - это называется лайфстайл.
      
      Я имела в виду скорее жизнь в литературе:)). Конечно, Имбо не убивает часовщиков и не пьет с химерами. Хотя... кто знает))
      
      >а я тут же недоуменно спрошу - а которые авторы Блонди пишут эпатажно?
      
      Эпатаж, на мой взгляд, не есть только мат, секс и асоциальность героев, хотя, конечно, оно туда включается и у части "авторов Блонди" присутствует в непременных атрибутах. Но это, по-моему, еще и жизнь по своим собственным законам, а замкнутом мире, без желания выходить из него и от этого непонятность, закрытость для многих. Почти аутизм присутствует, например, у Алексея Уморина. Он абсолютно самодостаточен и замкнут в своих стихах, не говоря уже о коммах. Тут вот как раз вспомнить бы о пиаре, которым он совершенно пренебрегает.
      
      >потому что по вашему выходило что в авторах Блонди один маргинез какойто.
      
      Не один, но имеется.
    47. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/02/05 22:41 [ответить]
      http://zhurnal.lib.ru/g/gbaranow_w_o/istorijan.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/g/galxperin_a_b/demos.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/p/perowa_e_g/gad.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/l/lidija_d/salonzhaka.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/k/kwinto_k/blood.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/h/husnullin_a_s/aaa.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/g/georgij_p/gluk.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/n/nina_b/kuzinyskazki-40.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/p/pawlowskaja_z/njurinocarstwogordoeiimja.shtml
      
      Вот если кому-то не лень будет сходить по ссылкам, то это малая часть текстов, которые я люблю и перечитываю.
      Это все - РЕАЛИСТИЧЕСКАЯ ПРОЗА. Я ее люблю. И не моя вина, что ее пишут нечасто.
      Но, любя ее, я не отказываюсь ни от чего.
      А в этих рассказах - ничего сложного, ну совсем-совсем ничего. Разве только эльфов нет совсем ))))
      Последний рассказ из той самой книги Жени Павловской. Прекрасные рассказы. По мне - высокий формат. Хорошо написанная проза "за жизнь".
      Или это тоже - неформат?
      (и они совершенно не генримиллеры по жизни))))
    48. Сивая Кобыла 2008/02/06 10:16 [ответить]
      > > 47.Блонди Елена
      >Вот если кому-то не лень будет сходить по ссылкам, то это малая часть текстов, которые я люблю и перечитываю.
      
      О! Большое спасибо, вот все и прояснилось. Я обязательно похожу. Мне не лень, я тоже люблю хорошую реалистическую прозу. Увы, ее сейчас совсем мало, и, кстати, издатели именно ее называют "неформатом". Честно говоря, даже затрудяюсь назвать что-то из недавно изданного в этом жанре. Переиздают Токареву, Рубину, но, увы, даже у них пытаются найти что-то "посолонее", эмигрантские откровения (у Рубиной) или еще что.
      
      >Но, любя ее, я не отказываюсь ни от чего.
      
      Вот поэтому, а еще по гостям, которых я видела у Вас и создалось у меня впечатление Вашей любви к "неординарным" авторам.
      
      >А в этих рассказах - ничего сложного, ну совсем-совсем ничего. Разве только эльфов нет совсем ))))
      
      Да дались всем эти эльфы! Обвинение в эльфофилии сейчас, кажется, последнее обзывательство. Ну, я тоже не читаю фэнтези и фантастику. Разве что мистику, да детективы и то избирательно.
      
      Ну, вот и разобрались))))
    50. *Элтон Иван (eltonivan@mail.ru) 2008/02/06 10:43 [ответить]
      > > 41.Сивая Кобыла
       40.Короедов
      
      чем?-------------------------------------------------
      
      ОК. Вы хотите об этом поговорить. Извольте. Заранее прошу прощения, если задену кого-то и сразу говорю, что очень уважаю Блонди за жажду жизни и силу воли, и очень люблю ее читать.
      >
      Теперь о выделенном круге. Тут я лучше приведу пример из жизни, думаю, так будет понятнее. В университетские времена у меня был приятель (друг моей подруги), он любил слушать джаз и Джима Моррисона, он читал латиноамериканцев и (подчеркиваю) делал это от души, а не потому что это было модно, он мог рвануть куда-то вдаль по только что вставшему льду, таща за собой свою девушку, он мог намеренно пропустить последнюю электричку поздней осенью и топать домой по путям, он обожал рассуждать о правильной заварке чая, пользуясь исключительно матом, и все это он делал искренне, он так жил. Но находиться рядом с ним мог далеко не каждый, потому что то, что было для него естественным, человека обычного часто начинало напрягать. Например, прослушивание одной и той же композиции Брубека доставало раз на пятнадцатый очень сильно, хотя слушающий с удовольствием послушал ее первые пять раз. Чтение полюбившегося отрывка из Борхеса в полвторого ночи по телефону напрягало, хотя сам отрывок был хорош. Но он жил так постоянно, а вот многие постоянно так не могли, хотя и не были при этом толстокожими тупицами.
      
      Понимаете о чем я? В "авторах Блонди", назовем их так есть эпатаж, искренний, идущий от души. Они так живут. Но постоянно жить в этом могут не многие, даже из тех, кто способен пройти рядом несколько шагов (читай "искренне полюбить несколько произведений"), отсюда и узость круга почитателей.
      
      >Объяснила?
      
      Как другую крайность, можно привести травоядный образ жизни - на маленькой скорости, с необходимым набором слов и инструментов. Но я лично над этим не издеваюсь - я сам уже достаточно давно все проехал. Но почему люди ищут крайности ощущений? Потому что жизнь - раз-два - и закончилась. Одни это понимают, другие живут, как живут.
      Нельзя сказать, что одно хорошо, а другое - плохо. Но если вообще не говорить - то завтра окажется, что во рту - сено, и, при чем, уже много много лет, а ты только сейчас это увидел.
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"