Ивакин Алексей Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат... 4
 (Оценка:7.30*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com)
  • Размещен: 16/10/2012, изменен: 16/10/2012. 44k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Про эсэсовский интернационал
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/13)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    40. Алексей 2012/10/23 14:43 [ответить]
      "Но фашисты, как потом оказалось, все поголовно пьяные, вооружённые автоматами и поддержанные танками" - ПОДЕРЖАННЫМИ танками:)
    39. CanadianGoose 2012/10/23 00:12 [ответить]
      > > 38.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Проверки то производились, потому что до 1947 года в Мировом еврействе были сильны симпатии к Сталину.
      Даже дольше. По утверждению моих знакомых канадских евреев, тут до шестидесятых бытовала народная мудрость "не каждый коммунист - еврей, но каждый еврей - коммунист". Симпатии ко всякого рода левизне были огромные, даже среди финансово благополучной публики.
      >Почему именно их спасали? Почему большинство закулисных сделок по евреям касалось именно их? Чем они лучше одесских или бобруйских собратьев?
      В основном потому, что они были последними. Хорти евреев прижимал, но в концлагеря не отдавал. Очередь до венгерских евреев дошла только к 1944 году, когда уже всем стала понятна и судьба евреев в концлагерях и то, какая сторона выигрывает ВМВ. Плюс, среди венгерских было немало состоятельных людей, способных элементарно заплатить большие деньги за своё спасение. Отсюда растут ноги и пресловутого "золотого поезда", он же "поезд Кастнера", и активности Валленберга (представителя одной из ключевых шведских ФПГ, которой надо было стряхнуть репутацию коллаборционизма). Что вовсе не отрицает искреннего желания самого Валленберга спасти людей "своего круга" от Освенцима. А вот киевские или бобруйские людьми "его круга" не были...
    38. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/10/22 23:35 [ответить]
      > > 37.CanadianGoose
      
      >Тут есть один сложный момент. Как раз венгерские евреи очень далеко ушли по ассимилянтской дороге, по многим и разным причинам. То есть для них, скорее, проверка еврейства должна была идти по "перекрестным" свидетельствам (в смысле, "в/п А свидетельствует национальность в/п Б"). Если такие проверки действительно проводились...
      Проверки то производились, потому что до 1947 года в Мировом еврействе были сильны симпатии к Сталину. Вербовка агентуры среди евреев было делом нетрудным и перспективным. А вот с венгерскими евреями творилось что то непонятное и до сих пор толком не изученное. Причем вопрос настолько проститутский, что без возни с кучей малодоступных документов не разберешься. К ним проявляли пристальный интерес все воюющие стороны, плюс "нейтралы". Почему именно их спасали? Почему большинство закулисных сделок по евреям касалось именно их? Чем они лучше одесских или бобруйских собратьев? Т.к. политики все прагматичны, то чисто альтруистические мотивы я отсекаю. Что то меркантильное. У Вас нет никаких предположений?
      
      
      
    37. CanadianGoose 2012/10/22 20:47 [ответить]
      > > 35.Аббакумов Игорь Николаевич
      > "липовых" евреев разоблачили бы быстро. Благо в Красной Армии евреи редкостью не были. Это современные евреи не знают идиш, а тогда ассимилянтом прикинуться было трудно.
      Тут есть один сложный момент. Как раз венгерские евреи очень далеко ушли по ассимилянтской дороге, по многим и разным причинам. То есть для них, скорее, проверка еврейства должна была идти по "перекрестным" свидетельствам (в смысле, "в/п А свидетельствует национальность в/п Б"). Если такие проверки действительно проводились...
    36. Колосов Александр Геральдович (alexander-geraldich@yandex.ru) 2012/10/22 17:18 [ответить]
      Сильная вещь! Поздравляю, Алексей Геннадьевич.
    35. Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov@mail.ru) 2012/10/21 22:52 [ответить]
      > > 18.CanadianGoose
      
      >Все эти люди, попадая в плен, немедленно декларировали себя евреями (тут был есё один смешной момент - влияние на евреев антисемитской пропаганды; СССР изображался как царство "жидобольшевиков", соответственно, быть "жидом" было, с точки зрения, скажем, румынского еврея, выгодно).
      Версия имеет право на существование. Но есть один момент. Попав в советский плен, военнопленный сперва беседовал с ПНШ-2 (помошник начальника штаба по разведке) полка. Ему национальность и гражданство фрица была безразличны и в рапортах данные факты не упоминались. Если пленный очень интересен, то ПНШ отправлял его дальше по своей линии подчинения. С ним помимо разведчиков мог побеседовать СМЕРШевец, но не обязательно и не со всеми. Пленным могли заинтересоваться политработники. Вот им как раз национальность пленного была очень интересна и они это обязательно отражали в своих документах.Таков заведенный порядок. Правда "липовых" евреев разоблачили бы быстро. Благо в Красной Армии евреи редкостью не были. Это современные евреи не знают идиш, а тогда ассимилянтом прикинуться было трудно.
      Дальше был фильтрационный лагерь ГУПВИ, там действительно писали национальность со слов, но там же и происходила обязательная первичная проверка указанных сведений. Там же вербовалась агентура, снабжавшая сведениями чекистов. А дальше шел присмотр за контингентом в лагере военнопленных со стороны "кума". При дублированной системе проверки, самозванец разоблачался. Дело в том, что скомпрометированный еврей - это лакомая добыча для любой спецслужбы. Это объект шантажа и разработки. Таких людей вниманием не обделяют, и проверяют их показания очень внимательно, и стараются в дальнейшем использовать как агентуру. Ценность еврея в том, что он "свой" в любой стране проживания. Так что статистика по национальному составу военнопленных может оказаться вполне правдивой. Подтверждения или опровержения могут найтись в ГлавПУРовских документах, или в архивах ГУПВИ.
      
      
      
    34. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2012/10/18 10:11 [ответить]
      > > 32.Касьян
      >"
      >
      >Ещё реже - аналог слова "бедненький", "нещасный", неборак.
      
      Ну вообще да, кстати. Как там у Шевченко в стихотворении "На панщині пшеницю жала..." про крестьянку, которая во время жатвы отошла покормить своего грудного сына и немножко вздремнула в процессе: "І посміхнулася небога/Прокинулася - нема нічого". В смысле - улыбнулась во сне (а снилось ей, что уж у сына-то тип-топ всё будет, когда вырастет - и на воле, и богатый, и с землёй), проснулась, бедняжка, - а фигушки - нет пока ни земли, ни воли у крестьян.
      
    33. zlobny78 2012/10/17 23:07 [ответить]
      > > 23.CanadianGoose
      >> > 20.GHJ
      >>http://kiberbob2000.livejournal.com/424721.html
      >Слушайте, на последней фотке человек явно в советской офицерской форме образца 1935-1940. Три кубаря, лейтенант. Это что, братик служил в РККА, а сестричка - у финнов?
      >
      
      это финская форма того периода. у них тоже были петлицы как и у нас. плюс сохранялись погоны без знаков различия. а вообще формы финнам не хватало и многие воевали в гражданке
    32. Касьян (kasyan1@bigmir.net) 2012/10/17 14:42 [ответить]
      " На тобі, небоже, що мені негоже" **"На тоби, нэбоже, що мЭни негоже"**
      
      Небіж - чаще всего племянник, иногда - обращение старшего к младшему (ну как дед, дядя, сынок, внучок)
      
      Ещё реже - аналог слова "бедненький", "нещасный", неборак.
    31. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/10/17 11:58 [ответить]
      > > 30.yossarian
      >> > 5.Берг Dок Николай
      Буду знать. Мне-то друзья с Украины так перевели. когда услышал поговорку.
      
      Вообще-то да, вроде как убогий - неборак, да?
    30. yossarian (yossarian3@mail.ru) 2012/10/17 11:26 [ответить]
      > > 5.Берг Dок Николай
      >Еще поправка - правильно поговорка звучит - на тоби небоже, шо мини не гоже. Небоже - убогий, нищий. Богу-то впаривать херню не гоже)))
      
      Вообще-то "небіж" (звательный падеж - "небоже") - это племянник по-украински. Вероятно, принято было племянникам скидывать всякое б/у в качестве подарков. Хорошие же вещи дарили более близким родственникам.
      
    29. CanadianGoose 2012/10/17 00:14 [ответить]
      > > 28.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Как у Вас дела?
      Спасибо, скриплю потихонечку :)
    28. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/16 22:24 [ответить]
      > > 27.CanadianGoose
      >> > 25.Ковалевская Александра Викентьевна
      >>> > 23.CanadianGoose
      >>>И Вам не хворать, Александра Викентьевна!
      Спасибо! :-))) Как у Вас дела?
      >Это хорошо, что вы на Ивакина наткнулись. Сильный автор.
      Да, я прочту все "Мемуары...", и распечатаю для знакомой исторички.
      
      
      
    27. CanadianGoose 2012/10/16 22:14 [ответить]
      > > 25.Ковалевская Александра Викентьевна
      >> > 23.CanadianGoose
      >Здравствуйте,CanadianGoose! :-)) Вот, благодоря Вам, и я увидела эту статью в "бороде".
      И Вам не хворать, Александра Викентьевна! Это хорошо, что вы на Ивакина наткнулись. Сильный автор.
    26. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 21:50 [ответить]
      Мужик же, чо. Да еще и копарь...
    25. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/16 21:50 [ответить]
      > > 23.CanadianGoose
      Здравствуйте,CanadianGoose! :-)) Вот, благодоря Вам, и я увидела эту статью в "бороде".
      
    24. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/16 21:48 [ответить]
      Интересная статья. Вы роете глубоко. :-)))
      
    23. CanadianGoose 2012/10/16 21:47 [ответить]
      > > 20.GHJ
      >http://kiberbob2000.livejournal.com/424721.html
      Слушайте, на последней фотке человек явно в советской офицерской форме образца 1935-1940. Три кубаря, лейтенант. Это что, братик служил в РККА, а сестричка - у финнов?
      
      > > 22.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >Не, это не в упрек. Просто у меня паранойя такая. Гипотеза должна подтверждаться, либо опровергаться документами и/или свидетельскими показаниями.
      Я не обижаюсь, а именно удивляюсь. По моему опыту нацмена внутри советской системы - в такой ситуации должны были записывать "со слов". Но доказательств у меня нет, признаюсь сразу.
    22. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 21:39 [ответить]
      Не, это не в упрек. Просто у меня паранойя такая. Гипотеза должна подтверждаться, либо опровергаться документами и/или свидетельскими показаниями.
      Сам я охотно в это верю, вон Бруно Сюткис документы делал-делал. что он немец, а как трындец наступил на снайпера, так он сразу литовец. Это оно понятно.
      Просто факты собираю.
    21. CanadianGoose 2012/10/16 21:35 [ответить]
      > > 19.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >подтверждения, что они себя евреями называли - не увидел пока.
      Хм, вы меня озадачили. Вообще-то в СССР всю дорогу писали "национальность" (в отличие от "гражданства") либо со слов опрашиваемого, либо по документам о национальности родителей. Как ещё могло "еврей" попасть в ту статистику-то? Венгерские стройбаты, кстати, были не эксклюзивно-еврейские. Туда ещё входили другие "подозрительные этнические и социальные элементы", типа сербов, цыган и коммунистов. Так что не думаю, чтобы кто-то писал "евреями" всех заполонённых стройбатовцев.
    20. GHJ 2012/10/16 21:30 [ответить]
      > > 14.CanadianGoose
      
      >4. Единственная страна, где евреи открыто и активно воевали на стороне Оси - Финляндия. ... почитать в мемуарах Альтшуллера на iremember, как он в девяностые встречался с финскими евреями-ветеранами.
      
      Нацистское прошлое евреев Финляндии
      
      http://kiberbob2000.livejournal.com/424721.html
      
      по теме...
      
    19. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 21:18 [ответить]
      Занятно.
      Но вот подтверждения, что они себя евреями называли - не увидел пока.
    18. CanadianGoose 2012/10/16 20:58 [ответить]
      > > 17.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >Ну, кто ж мешает...
      Ну, приступим (большинство источников по-английски, вы уж извините; впрочем, с помощью Google Translate можно понять, о чём звук).
      1. Венгерские стройбаты. http://www1.yadvashem.org/yv/en/exhibitions/this_month/september/07.asp На фотке люди в гражданском, но посланные на Восточный Фронт были, ан масс, обмундированы (но безоружны). На фотке в http://degob.org/index.php?showarticle=2032 есть и стройбатовцы в форме. На сайте DEGOB есть цифра - к Сталинграду только в венгерских рабочих батальонах на Восточном Фронте было порядка 50 тысяч человек. Офигенный процент погиб или попал в плен.
      2. Румынские стройбаты. http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/82548.html Народ, как видно, обмундирован.
      3. Словацкий стройбат. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sixth_Battalion http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/73901.html http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/36195.html http://www.jewishgen.org/yizkor/pinkas_slovakia/Slo0XI.html
      Все эти люди, попадая в плен, немедленно декларировали себя евреями (тут был есё один смешной момент - влияние на евреев антисемитской пропаганды; СССР изображался как царство "жидобольшевиков", соответственно, быть "жидом" было, с точки зрения, скажем, румынского еврея, выгодно).
    17. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 19:10 [ответить]
      Ну, кто ж мешает...
    16. CanadianGoose 2012/10/16 19:14 [ответить]
      > > 15.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >Вставлю, с вашего позволения?
      Пожалуйста, но это очень телеграфная справка. На эту тему можно долго говорить :)
      
      И пару слов про американцев, англичан и прочих аргентинцев из числа военнопленных. Думается мне (практически уверен), что это фольксдойчи с двойным, тройным и т.п. гражданством. В обсуждениях на СИ проскальзывали мемуары канадского немца, семья которого в конце тридцатых уехала в Германию, где он служил в танкистах. Вот такие вот ребята, попадая в плен, немедленно вспоминали, что они навовсе аргентинцы...
    15. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 19:02 [ответить]
      Вставлю, с вашего позволения?
    14. CanadianGoose 2012/10/16 19:02 [ответить]
      По поводу евреев среди военнопленных. Эта тема давно и плотно обсосана разными источниками, в том числе небезызвестным среди интересующихся Риггом (книжка называется "Hitler's Jewish soldiers", не уверен, переводилась ли на русский). Вкратце:
      1. Национальность "еврей" в справке НКВД записывалась со слов самого военнопленного.
      2. Основная часть евреев среди пленных - из Венгрии и Румынии. И те, и другие сгоняли евреев призывных возрастов в т.н. "рабочие батальоны", причём венгры своих даже обмундировывали в форму без знаков различия. Есссесно, что СССР считал эту категорию "военнопленными" (впрочем, немалая часть "кишинёвских" в лагеря не попала, немедленно по попаданию в плен начиная старательно и искренне сотрудничать с РККА). В этой же категории было совсем немножко словацких евреев.
      3. В ВС Рейха было определенное количество "четвертьевреев", и "полуевреев" (больше первых, меньше последних). Полуевреев вообще старались, по закону, целиком убрать из армии, но закон вступил в противоречие с жизненными реалиями.
      5. Какое-то количество евреев могло быть среди итальянцких пленных. Итальянская политика по отношению к евреям вообще была непоследовательной, особенно до 1943 года.
      4. Единственная страна, где евреи открыто и активно воевали на стороне Оси - Финляндия. Там было даже такое диво дивное, как полевая синагога и евреи - кавалеры нацистских орденов (за "боевое братство"). Создатель им судья. Об этом можно почитать в мемуарах Альтшуллера на iremember, как он в девяностые встречался с финскими евреями-ветеранами.
    13. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 18:37 [ответить]
      Взоржал :))))
    12. Валин Юрий Павлович 2012/10/16 18:37 [ответить]
      > > 6.AD
      >Вот как тут насупать "Багратиону", когда ни одной привязки к празднику...)))))
      Операция начата в день Аграфены Купальницы. Самое время в болота лезть;))
      
    11. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 18:31 [ответить]
      Германия вообще капитулировала в День Победы. Это неспроста.
    10. Сергей (batya1973@mail.ru) 2012/10/16 18:29 [ответить]
      Харьков и Полтаву к дню города освободили.)))) Правда при СССР праздник назывался День города - день освобождения города от немецко фошистских захватчиков.
    9. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2012/10/16 18:26 [ответить]
      Мне дед рассказывал, у них было негласное правило. Немцев и финнов - в плен, но если выяснялось, что это, к примеру, швед, то его после допроса пристреливали.
    8. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 18:18 [ответить]
      Тащемта официальные праздники в 40-е гг в ССР следующие:
      7-8 ноября, 5 декабря (день Конституции), 1 января, 23 февраля, 1-2 мая, 19 июля (всенародный день физкультурника), 16 августа (день авиации), 6 сентября (Международный юношеский день), а также в день полкового праздника (сформирование части).
      
      По этим дням водку давали :)Можете сами проанализировать по каждому дню за все года войны. Какую-нибудь деревню да брали во время праздника. Или сдавали.
      А начало Сталинградского контрнаступления приурочили к Дню Артиллерии. Несомненно.
    7. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 18:10 [ответить]
      А у нас в Вятке именно так говорили :)))
    6. AD 2012/10/16 18:10 [ответить]
      Еще один "пример" взятия к дате- 23 февраля 45 года взята Познань.
      )))))
       Немцы сдались к вечеру, хотя их собрались продолжать бить и 24 го.))))
      И вообще большинство советскимх праздников- осень и зима.
      На лето остаются день авиации и кажись день ВМФ.
      Вот как тут насупать "Багратиону", когда ни одной привязки к празднику...)))))
    5. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/10/16 17:45 [ответить]
      Еще поправка - правильно поговорка звучит - на тоби небоже, шо мини не гоже. Небоже - убогий, нищий. Богу-то впаривать херню не гоже)))
    4. Ивакин 2012/10/16 17:42 [ответить]
      Про словаков не знал. Обязательно попользую.
    3. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/10/16 17:38 [ответить]
      Все правильно. Так их, Леша!
    2. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/10/16 17:39 [ответить]
      Зашибись!
      
      Но насчет словаков - ляп. Их истребительная авиация легла ЕМНИП вся - в Сталинграде. Словаков, награжденных ЖК - до хрена.
      
      Навскидку:
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Коварик,_Изидор
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Режняк,_Ян
      
      Опять же Ян Налепка.
    1. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2012/10/16 17:12 [ответить]
      Михалков свои опусы снимал по эсэсовским мемуарам. Это точно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"