Комментарии: Книга 1. Путь в Бездну (Рождение демона)

Роман : другие произведения.

Комментарии: Книга 1. Путь в Бездну (Рождение демона)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/08/2014, изменен: 22/09/2020. 198k. Статистика.

Аннотация:
Обычный человек из нашего мира, находясь в отпуске, случайно освобождает одного из Принцев демонов. Тот в благодарность, наделяет его силой и отправляет в Город Дверей - Сигил. Где герой изучает магию и путешествует по другим Планам. Примечания автора: Книга была написана еще давно. Однажды установил 'Planescape: Torment' и захотелось написать что-нибудь о попадании нашего соотечественника в этот интересный мир. Хоть это была лишь проба пера, но многим читателям понравилось. https://author.today/work/59319

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
16:36 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (611/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:54 "Форум: Трибуна люду" (279/70) 17:53 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 17:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (65/37) 17:53 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (888/28) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (344/20) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Алекс 6. "Параллель 2" (542/8) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) 17:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (5/4) 17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6) 17:22 Октахор "Случай в ломбарде" (22/21) 17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4) 17:09 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (3/2) 17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1) 17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1) 16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *San4o 2012/12/25 23:13 [ответить]
  У коренных же жителей этого небольшого островка оно считалось проклятым местом. Наверное потому, что в давние времена тут не было даже этой тропы, и путь здесь мог быть опасен.

  имха лучше ...и путь здесь был опасен.


  Вообще ща пробежался по старому тексту, если убрать оттуда все моменты про магию там и попытки разговаривать с бутылкой, которые выдают в гг больного на голову человека :D добавить спецэффектов, то ничем не хуже нового варианта получилось бы. Болото не хуже скал в общем. Почему то не нравится мне это начало, буквально каждое предложение какое то синтетическое, неестественное хз кароче.

12. *San4o 2012/12/25 23:31 [ответить]
  > > 10.Роман
  >> > 9.San4o
  >>Автор же сам решит, согласен с моим видением ситуации или нет.
  > Автор не согласен. Вам не стоит давать в руки изделия из стекла, фарфора, ружьё или гранату. Шум в кустах или рык, и вы его бросите или выстрелите не посмотрев... положите товарища. ГГ человек более хладнокровный.

  Давайте обойдемся без диагнозов по юзерпику, условно говоря. Ружье у меня есть, товарища в кустах не пристрелил, да и гранаты тоже кидал куда надо) Мб комент получился резковат, если так то это не с целью обосрать или как унизить, к вам вообще я отношусь весьма положительно, просто авторы часто просят прямо высказываться по поводу своих творений дабы быстрей найти все недостатки, а не купатся в восторгах школоты и в итоге сидеть со слабым тектом) Потому и высказывал свое видение типичных реакций среднестатистического молодого человека, который как мне кажется все же нисхера вспыхнувшую в руках хреновину все же отбросит, а не будет стоять и ждать че ж случится. Ну раз не согласны то чо уж, ваше право.

13. *Роман 2012/12/25 23:32 [ответить]
  > > 11.San4o
  >имха лучше ...и путь здесь был опасен.
   Весь текст с момента попадания в город, ещё не вычитан. И поэтому сейчас сложно что-то править, в версии Алексея опечаток и острых моментов, скорее всего уже не будет.
  >Вообще ща пробежался по старому тексту...
   Если бы вы ещё могли посмотреть старые коменты, где я столько грязи выслушал про джинов, болото и бутылку... Так лучше чем -'шел по болту и увидел бутылку с джином' Но вполне возможно людям которые уже 'приняли' начальную версию или читали совсем недавно, психологически будет принять эту сложнее.

14. xzSnakExz (samael.leng.@mail.ru) 2012/12/26 00:02 [ответить]
ого Автор вернулся это очень очень очень хорошо, новая версия гораздо лучше 1 впрочем меньшего я и не ожидал)) с нетерпением буду ждать проды, Автор творите дальше

15. Lutsifer3 2012/12/26 09:10 [ответить]
  Но они не представляли опасности тысячам чудовищ, занывших почти всю долину-занЯвших.
  Остались всего несколько дней отдыха-наверно,осталОсь.
   и плащь крепящися на большой серебряной броши-плаЩ.
   виденные мной в старых фильмах про конфу-может быть,кунг-фу?

  Про саму книгу могу сказать только одно-различия этой и первой версиях,как сочинения второклассника и произведения известных писателей.

16. СергеЙ 2012/12/26 12:55 [ответить]
  разговор в таверне все еще похож на диалог в игре, при этом диалоги с товарищами и с Нефалом нормальные, а с местным жителем слишком "игровым" выглядит. Но это ИМХА.

  нет понимания возраста и профессии гг, а это накладывает на него свой отпечаток, формирует взгляд на мир.
  ничего нет про то, какие вещи у него с собой: телефон, айфонайпад, калькулятор, степлер :)))))))))))))) это для прикола просто, деньги бумажные и мелочь металлическая, ключи, очки, часы................. по идее вещей достаточно должно быть и им можно найти применение в том мире, хотя бы банально продав как диковинки какие и даже возможно неплохо заработать, во всяком случае пока батарея не сядет можно много чего показать на экране............ а может ещё и систему магической подзарядки придумать для батарей :)))))))))))
  нет указания на то, любил он или нет жанр фантастики, мистики: если увлекался, то восприятие нормальное будет нового мира, а если был чистым реалистом? ничего пока нет про его хобби, это плюсом к озрасту и образованию с профессией.
  переживания о близких о семье друзьях.
  даже не спросил о том, кто были те 3 которые напали на Нафала с Нахабом.
  и почему Нефал привел как пример эрний, которые вроде бы баатезу, а не кого-то из танарри?

17. *Левин Александр 2012/12/26 13:35 [ответить]
  > > 8.Роман
  >> > 7.Левин Александр
  >>> > 6.Роман
  > Про Бездну, разговора пока нет. А Черное Сердце я послал только в Альфа-книга. От многих слышал, что так не делают, ждать несколько месяцев, а потом вполне можно получит отказ и поэтому многие шлют сразу в 3 издательства. Но я не тороплюсь, откажут - пошлю в другое. Но хотелось бы сотрудничать именно с Альфой или Лениздатом.

  Меня в былые годы отшили практически все издательства. Причём ответ был таков, что книги жанра тёмное фэнтези не популярны, тем более, их явная жестокость и т.д. А в одном издательстве и вовсе заявили, что моё творчество противоречит существующей идеологической политике гос-ва.

18. ААБ 2012/12/26 14:38 [ответить]
  > 5.Dantar
  > стоит ли ждать еще кусок определенного текста до нового года или нет(хотя возможно это вопрос не к вам, а к ААБ)?

  Ситуация обстоит следующим образом. Вычитанный пролог и главу 1 я выслал Роману. Пара глав будет завтра (на работе - предновогодний завал). Поэтому придется немного подождать... Тем более, что Роман решил менять д-энд-дэшншые названия на свои (чтобы не было претензий на нарушение авторских прав). А это потребует от него внесения изменений в т.ч. и в уже вычитанный пролог и главу 1... Что поделаешь, такова проза жизни...

19. СергеЙ 2012/12/27 10:31 [ответить]
вот хотелось как раз уточнить по поводу дээндэшности: Бэйн остался пока, Ллос тоже............... будут меняться кардинально все имена и названия с оставлением общих узнаваемых моментов или многое останется из имен и названий кроме самых авторских ДДшных?

20. ААБ 2012/12/27 14:48 [ответить]
  > 19.СергеЙ
  > вот хотелось как раз уточнить по поводу дээндэшности: Бэйн остался пока, Ллос тоже............... будут меняться кардинально все имена и названия с оставлением общих узнаваемых моментов или многое останется из имен и названий кроме самых авторских ДДшных?

  Общался с Романом по электронке. Он сказал, что будет менять везде, где это возможно.

21. СергеЙ 2012/12/28 07:47 [ответить]
  > > 20.ААБ
  >> 19.СергеЙ
  >> вот хотелось как раз уточнить по поводу дээндэшности: Бэйн остался пока, Ллос тоже............... будут меняться кардинально все имена и названия с оставлением общих узнаваемых моментов или многое останется из имен и названий кроме самых авторских ДДшных?
  >
  >Общался с Романом по электронке. Он сказал, что будет менять везде, где это возможно.


  значит подождем еще немного и прочтем самую правленную варианту :))))))))))))

  вот толька интиресна, если мультивселенная одна вроде как, и для мнооооогих миров и Бездна и Баатор и Верхние Планы общие, то почему у Земли какй-то свой собственный Ад и Рай и непонятная нефалу сила и странные какие-та пасланцы светлых сил в смокингах?
  так Земля в тойже вселенной но где-та на акраине, но тады ничего страннаго Нефал не должен был бы наверное почуять, или это совсем иная реальность а Нефал и те кто его в табличке на землю закинул настолько круты, шта межреальности для них не преграда? :)))))))))))))))
  в обчим есля родина Нефала с Торилом и прочим это вотчина Ао (он же Эо), то Земля чтя вотчина? :))))))))))))))))))))))

22. Роман 2012/12/28 17:24 [ответить]
   Сейчас выложу еще часть. Сможете посмотреть с новыми названиями. Если будут предложения по смене на более подходящие, пишите, я подумаю.
   Немного добавлен разговор с Нефалом, и исправлен диалог с Робертом. Постарался отойти от канонов ДД, изменив и упростив мир. Название 'Бездна' пока так и осталась, наверно его менять не нужно.


  > > 21.СергеЙ
  > то почему у Земли какй-то свой собственный Ад и Рай и непонятная нефалу сила и странные какие-та пасланцы светлых сил в смокингах?
  Хороший вопрос. Раньше я об этом не задумывался и о Земле вообще, но сейчас стоит диалог сразу упорядочить. Будем считать Землю закрытым миром. Подумаю как подправить диалог или вообще пока что-то убрать.

  >а Нефал и те кто его в табличке на землю закинул настолько круты, шта межреальности для них не преграда?
  Для Высшего бога не преграда. Нефал очень ослаб, но он в отличии от других Лордов и Принцев, много времени потратил на изучение магии и тайн вселенной. Он сейчас как Хедин (Перумова), в бытность магом, даже опасней.

  >в обчим есля родина Нефала с Торилом и прочим это вотчина Ао (он же Эо), то Земля чтя вотчина?
   По поводу вотчины Ао вопрос спорный. Я и раньше склонялся к мысли о версии, что вселенная появилась из Хаоса и это вотчина оберитов. А потом уже пришли боги.


  > > 19.СергеЙ
  >или многое останется из имен и названий кроме самых авторских ДДшных?
   Будет почти все меняться. Над этим и работаю последние дни. Оказалось довольно сложно менять столько названий. И вообще первая часть книги очень сильно наполненная ДДшными.
  Поэтому скоро читатели увидят обновленную версию и найдут, что звучит особенно плохо и предложат варианты.


  > > 17.Левин Александр
  >Меня в былые годы отшили практически все издательства.
   Я тут отвлекся немного от переделки названий и по совету читателей, прочитал ваш роман - Черный демон. Книга очень понравилась, прям не оторваться. Вы её не пытались издать?
  Из придирок по книге и ситуации с издательством. У вас нет как у меня в Бездне, совсем ярких, жестоких моментов (как храм боли например) но действительно тут именно к идеологии ГГ у издателей будут придирки. На мой взгляд он действует логично(и приятно читать 'правду'), но я своего ГГ все ровно не расслаблял 'настолько' из-за добрых читателей и по перспективе в будущем. То как он убил двух рабынь и отношение к людям - вам придется менять перед тем как слать куда-то. Пока этот текст их испугает, идеологией) Но я буду с интересом следить за продолжением, книга очень понравилась.
   А вот только ещё, одно место, из всей книги которое я не принял положительно. Когда он алхимической бомбой положил 10 ангелов. Что-то в этом моменте меня настораживает, как рояль. Все же существа столь могучие, как вы описали и читатели видят и тут... так просто погибли. Тоесть любой мелкий колдун-самоубийца может положить любого. Нарушение баланса слишком явное. Поэтому я бы это место переделал, уменьшил количество ангелов, а врага подавил бы числом. Или вообще убрал тот отрывок.

  Ещё тут мучился с названиями темных миров и тоже, как и у вас книге, остановился на мифологии.


  > > 16.СергеЙ
  >переживания о близких о семье друзьях.
  Это будет уже в следующей главе.

  >даже не спросил о том, кто были те 3 которые напали на Нафала с Нахабом.
  Думал над этим, но почему-то не увидел логичности в этом вопросе, учитывая ситуацию. Тут и так понятно, да и ясно что Нефал сам точно не знает ответа, отсидев в табличке столько лет.

  >и почему Нефал привел как пример эрний, которые вроде бы баатезу, а не кого-то из танарри?
  Это вопрос уже задавали не раз. Я так написал поскольку из крови Нефала можно превратить людей в демонов с крыльями, подобных суккубам, но физически сильных как эрнии. И отличия от людей, кроме крыльев у них не будет.

  > > 15.Lutsifer3
  >Cпасибо, исправлю.

23. Давний Гость Сергей (xapoh_dg@mail.ru) 2012/12/28 17:32 [ответить]
  > > 22.Роман
  >> > 21.СергеЙ
  >> то почему у Земли какй-то свой собственный Ад и Рай и непонятная нефалу сила и странные какие-та пасланцы светлых сил в смокингах?
  >Хороший вопрос. Раньше я об этом не задумывался и о Земле вообще, но сейчас стоит диалог сразу упорядочить. Будем считать Землю закрытым миром. Подумаю как подправить диалог или вообще пока что-то убрать.
  >
  а может быть такой вариант, в новой версии книги, что Земля находится где-то очень далеко в Материальном Плане, ну скажем в условном центре Плана миры магические и чем дальше от центра тем меньше магии в мирах? вот Земля где-то далеко и просто не имеет естественных/природных порталов с другими мирами Материального Плана, а с Нижними и Верхними имеет выходы только на какие-то определённые?
  ну есть вот Бездна и Баатор как одни из Нижних, ну и по их примеру есть ещё некий назовём его "Ад" - т.е. один из Нижних Планов? условно изолированный, проблематичный для попадания, но в целом обычный Нижний План, расположенный далеко и неудобно и в целом и не интересный для тех же танарри и баатезу? и аналогичный по сути Верхний План "Рай"?


  >>в обчим есля родина Нефала с Торилом и прочим это вотчина Ао (он же Эо), то Земля чтя вотчина?
  > По поводу вотчины Ао вопрос спорный. Я и раньше склонялся к мысли о версии, что вселенная появилась из Хаоса и это вотчина оберитов. А потом уже пришли боги.

  тут тогда придётся также придумывать или замену термина "обериты" или хотя бы просто ввести для Нахаба учебную лекцию о местной космогонии :)
  Да и Ао вроде как просто богом не является... качественно иной уровень у него как мне кажется...
  >
  >> > 19.СергеЙ
  >>или многое останется из имен и названий кроме самых авторских ДДшных?
  > Будет почти все меняться. Над этим и работаю последние дни. Оказалось довольно сложно менять столько названий. И вообще первая часть книги очень сильно наполненная ДДшными.
  >Поэтому скоро читатели увидят обновленную версию и найдут, что звучит особенно плохо и предложат варианты.

  тут у меня другой вопрос - система магии останется как прежде - круги и исчезание из памяти при использовании или будет переработка или даже замена на более классический вариант личного запаса маны у каждого мага и соответственно деления заклинаний по требуемому для активации объёму маны? :)

  >> > 17.Левин Александр
  >
  >Ещё тут мучился с названиями темных миров и тоже, как и у вас книге, остановился на мифологии.
  >
  только по возможности лучше использовать не широко известную мифологию (Др.Греция, Др.Рим, Скандинавы, Др.Русь), а взять менее распространённые - Египет, Шумер, Вавилон, Кельты... может быть пройтись по островным океанским вариантам или скажем Вьетнам, Корея?
  >
  >> > 16.СергеЙ
  >>даже не спросил о том, кто были те 3 которые напали на Нафала с Нахабом.
  >Думал над этим, но почему-то не увидел логичности в этом вопросе, учитывая ситуацию. Тут и так понятно, да и ясно что Нефал сам точно не знает ответа, отсидев в табличке столько лет.

  здесь может быть имеет смысл вскользь произнести Нефалу примерный уровень этих посланцев? мог же он их бегло оценить по уровню и сказать будущему Нахабу, например где про сравнения с эрниями упоминал... ну скажем сильнее эти посланцы чем кто? просто для информации, мне вот например тоже интересно кем по мнению Нефала они являются и с кем можно сравнить :))


  и спасибо за то, что Путь снова пошёл в работу, с удовольствием читал его раньше и с не меньшим буду следить вновь :)))

24. Давний Гость Сергей (xapoh_dg@mail.ru) 2012/12/28 18:23 [ответить]
  прочитал... нравится :)

  есть несколько моментовкоторые немного "царапают" восприятие, но не существенно :)

  единственно что - когда Нефал произносит про архидемонов, а потом упоминает балаура (пишу на память, могу и ошибиться) - не совсем ясно про принадлежность этого балаура к архидемонам.
  и упоминается только возможность сравниться или даже превзойти балаура... но не сказано, кем именно станет Нахаб... если уж упомянуты балауры (подразумеваем балоров) то может следует дать понять, что Нахаб именно в балаура и будет превращаться? или что он будет только похож на балаура но будет обладать иными способностями?
  может упомянуть, уже не от лица Нефала, а скажем в учёбе, что в Бездне есть конкретные виды/расы демонов, но также Бездна, Лорды, Принцы порождают и что-то новое... это если именно балауром Нахаб не будет, а будет обладать эсклюзивными возможностями... :)

  и с одной стороны Лорды и Принцы понятный вариант, но например Князья вместо Принцев будет более нашенским :) вариантом :))

  и стоит в ближайших продах раскрыть поподробнее иерархию демонов или дать новый глоссарий, где указать кто есть кто, может даже указывая в скобках кем эти кто-то были в ДДшном варианте Пути :)))

25. Владимир 2012/12/28 22:29 [ответить]
  Название Бездна и Баатор лучше оставить, так же как и названия демонов.
  В этом нет ни чего криминального.
  Город можно назвать Перекрёсток по сути подходит.
  Князья вместо Принцев будет в самый раз.

26. Роман 2012/12/29 15:19 [ответить]
  > > 25.Владимир
  >В этом нет ни чего криминального.
   На это вопрос может ответить только ДД. Я понимаю что новые названия это напряг для читателя, но благодаря этому у книги больше шансов быть опубликованной, а у читателей благодаря этому будет продолжение серии.

  >Князья вместо Принцев будет в самый раз.
   Да это нормальный вариант.


  > > 24.Давний Гость Сергей
  > не совсем ясно про принадлежность этого балаура к архидемонам...
   Мне не хотелось говорить об этом прямым текстом, чтобы осталась интрига. И вот в Бездне, персонаж это случайно осознал. Мне показалось это интересным моментом. Ну и если говорить о самом начале, когда только начинал работать с книгой то я не думал о балорах а считал что Нефал просто создал новый вид.

  >может упомянуть, уже не от лица Нефала, а скажем в учёбе, что в Бездне есть конкретные виды/расы демонов, но также Бездна, Лорды, Принцы порождают и что-то новое...
   Ну это постепенно раскрывается по первой книге. Многое рассказал Роберт.

  >и стоит в ближайших продах раскрыть поподробнее иерархию демонов или дать новый глоссарий...
   Да так и сделаю.



  >ну есть вот Бездна и Баатор как одни из Нижних, ну и по их примеру есть ещё некий назовём его "Ад" - т.е. один из Нижних Планов?
   Я это момент ещё не до конца продумал, пока по книге это не нужно. Но если серия будет востребована, в теории есть шанс что Нахаб вернется на Землю и часть действия перенесется в Ад и Рай.
  А на данный момент это отдаленные миры, редко вмешивающиеся в дела вселенной.


  >Да и Ао вроде как просто богом не является... качественно иной уровень у него как мне кажется...
   Если чисто теоретически, и придерживаясь моей версии. Ао первый и самый сильный из богов, которые пришли в ответ на действия оберитов и загнали их в Бездну. Он скорее всего самый сильный во вселенной, хоть есть пара оберитов которые ему могут создать сложности и действительно дать бой. Но он почти отстранился от вселенной и дал остальным шанс богам самим решать свои проблемы.

   По поводу бог или что-то другое. Насколько помню Кайрик в одной из книг получил могущество нескольких богов, это сделало его сильнее Великих божеств. И когда Ао проявил свою силу, зажав всех богов в тески - он вырвался из хватки и предстал перед Ао. Тоесть он сам вышел за рамки Великого бога.

  >тут у меня другой вопрос - система магии останется как прежде
   Магия и заклинания останутся как прежде. Если это менять, мне потребуется слишком много времени.

27. Давний Гость Сергей (xapoh_dg@mail.ru) 2013/01/01 12:19 [ответить]
  с наступившим новым годом!!! :)

  ну и как обычно вопрос имеющий мало общего с книгой :))

  вот Нефал изменил природу человека на природу демона, причём будущего архидемона, а не рядовой пешки... значит смена расовой/видовой принадлежности возможна (как минимум волею высших сил, как максимум - собственными силами если накопить силы и знать что и как делать). Сюда же можно записать возможность по смене своей природы способами - 1. овладеть Источником (ведь это как понимаю может сделать и не демон, былы бы возможности овладеть), 2. используя артефакт какой (тот же Глаз Зверя Маларовский который из простых смертных оборотней делает причём как понимаю по старому тексту истинный, а значит как будто родившихся таковыми, да вроде как по описанию ещё и великими), 3. наверное есть ещё какие варианты...
  так вот, исходя из этого, можно сделать вывод, что боги (на примере Маларовского артефакта) могут переделывать представителей одних рас в другие (пусть только и в "своих" подданных) - отсюда просто вопрос - Тиамат/Такхизис способна скажем из человека сделать дракона (полноценного, как Нефал сделал из человека истинного/архидемона), а также сменить "цвет" дракона (скажем сделав синего дракона красным), а также "прокачать" дракона даровав скажем 300 летнему могущество 1000 летнего?

  и дополнительно - могут ли боги "работать"/"прокачивать" не свои подданные расы? т.е. те же Малар или Ловиатар могут "прокачать" дракона без обязательной смены драконом вероисповедания?
  может ли Лорд с помощью Источника "прокачать" представителей разных рас в их собственных возможностях (т.е. не переделывая их в демонов)? т.е. скажем может ли Нахаб став Лордом усилить именно драконовские силы Кимбаала?
  Кимбаал скушав сердце ДьяволаЯм получил некоторую долю демонизации, но опасался кушать больше, чтоб не перестать развиваться как дракон, а можно ли с помощью Источника развить демонические способности в том же драконе, до очень высокого уровня, но при этом сохранить достаточно много от дракона, чтоб драконьи силы продолжали развиваться (пусть и медленнее)?

28. Роман 2013/01/01 21:40 [ответить]
  > > 27.Давний Гость Сергей
  >с наступившим новым годом!!! :)
  Вас тоже Сергей, и всех читателей поздравляю с праздником!)

  >овладеть Источником (ведь это как понимаю может сделать и не демон, былы бы возможности овладеть)
   Нет, только демон - танарри. Все остальные существа будут восприняты как враги и сожжены. Поэтому только если кого-то заранее превратили в танарри.

  >вот Нефал изменил природу человека на природу демона
   То что сделал Нефал могут сделать лишь единицы во вселенной. У него на тот момент не осталось божественной силы и Источников. Он не мог это сделать как Лорды, поэтому лишь запустил процесс постепенной трансформации. Это все благодаря его знаниям. Обычные Лорды могут трансформировать только используя готовые шаблоны.

  > отсюда просто вопрос - Тиамат/Такхизис способна скажем из человека сделать дракона (полноценного, как Нефал сделал из человека истинного/архидемона), а также сменить "цвет" дракона (скажем сделав синего дракона красным), а также "прокачать" дракона даровав скажем 300 летнему могущество 1000 летнего?
   Да, может. Но на это уйдет очень много силы. Она как и остальные боги может изменить не обладая даже знаниями об анатомии и тп. Просто за неё это сделает божественная сила.

  >и дополнительно - могут ли боги "работать"/"прокачивать" не свои подданные расы? т.е. те же Малар или Ловиатар могут "прокачать" дракона без обязательной смены драконом вероисповедания?
   Пожалуй могут, но им это сложнее и затратнее, кроме этого могут возникнуть сложности с богами покровителями данного вида.

  >может ли Лорд с помощью Источника "прокачать" представителей разных рас в их собственных возможностях (т.е. не переделывая их в демонов)? т.е. скажем может ли Нахаб став Лордом усилить именно драконовские силы Кимбаала?
   Человека, орка, гнома и тп может сделать молодым или старым, улучшить характеристики или превратить в демона или даже другой вид. Кроме нежити, с ней Источник вообще работать не станет. Но с драконом почти невозможно работать как и с сильными истинными демонами. Превращение существа в балора, это почти самое энергоемкое, что может сделать источник, опустошив себя на половину и восстанавливаясь потом пару месяцев. Только трансформа Лорда потребует больше силы. Тоесть всю. Поэтому изменять балоров и истинных очень энергоёмкая задача, а их усиление почти невозможно. С драконом тем более, только если у Лорда несколько источников, он может несколько усилить такое существо, но это может привести к плохим последствиям. Как в случае, когда Кимбаал говорил о демонических сердцах.

29. Давний Гость Сергей (xapoh_dg@mail.ru) 2013/01/02 13:55 [ответить]
  хммм, т.е. если Кимбаал к примеру захочет в меру "нахаляву" усилиться, то либо на поклон к Тиамат или другому богу, но только сначала оазав видимо ну очень большую этому богу услугу, либо кушать сердца соплеменников-драконов... ну или если совсем кирдык близок и плюнуть на драконью природу, то сердца сильнейших из демонов...
  а так хотелось Кимбаальчика покруче сделать :)))

  но зато Хамаровским зверушкам действительно сможет помочь когда Источник хапнет... и то хлеб :)))

  и очень надеюсь, что Маларовским Глазом Зверя (во чтобы этот артефакт не превратился при переделке) Нахаб распорядится достаточно достойно и с выгодой для себя... ну люблю я оборотней :) может переделанный Малар будет не таким отморозком и удасться поставить артефакт себе на службу? маленькая личная гвардия из оборотней... в графстве вообще выгодно (только придумать как перед королём с королевой отмазаться), да и среди демонов оборотней можно использовать... думаю, что самые сильные из них вполне с низшими и даже кем-то из младших могут справиться... а если оборотень ещё и маг... то совсем хорошо... но это так, не обязательное пожелание читателя любящего оборотней :)))

  как вариант - может не всех оборотней завалит когда амулетоностца-старикашку завалит? ну 2-3 могли выжить и принести клятку верности Нахабу... вдруг пригодятся? если их ещё и полудраконами как элитных огров сделать, то вообще довольно мощные бойцы будут...

  в общем, очень жду переделанную проду :)))

30. ААБ 2013/01/03 19:04 [ответить]
  > 28.Роман

  Выслал обнову. Завтра будет еще.

31. Геннадзь 2013/01/04 14:10 [ответить]
  прочитал переделку, если не считать неразберихи с названиями, то вполне нормально получилось)особенно встреча с Нафалом понравилась в переделке)
  только вопрос в чем различия магии (кроме я там понял названий заклинаний) до переделки и после?
  а также интересует как автор поступит с фантиком Виталика? по моему немного подкорректировать и готовая книга получится

32. ААБ 2013/01/04 17:32 [ответить]
Выслал главу 4. Обновляйте. Следующая глава - во вторник.

33. Роман 2013/01/04 17:49 [ответить]
  > > 32.ААБ
  >Выслал главу 4. Обновляйте. Следующая глава - во вторник.
  Спасибо, сейчас обновлю.

  > > 31.Геннадзь
  >только вопрос в чем различия магии (кроме я там понял названий заклинаний) до переделки и после?
   Магию пока менять не планирую.

  >а также интересует как автор поступит с фантиком Виталика? по моему немного подкорректировать и готовая книга получится
   На это вопрос, как и на ещё несколько, ответил в отдельной графе.

  > > 29.Давний Гость Сергей

  >может переделанный Малар будет не таким отморозком и удасться поставить артефакт себе на службу? маленькая личная гвардия из оборотней...
  Ещё не знаю как поступил с ним Виталий а у меня были особые планы на тот артефакт)

  >если их ещё и полудраконами как элитных огров сделать, то вообще довольно мощные бойцы будут...
   Будут сильнее безусловно. Но я не планировал так сильно менять текст) Сейчас главное то что есть привести в читабельный вид. Вот на данный момент работаю с квестом в Пандемонимум... оказалось очень много работы и правок.

34. Давний Гость Сергей (xapoh_dg@mail.ru) 2013/01/04 21:45 [ответить]
всё хорошо, только в самом конце обновы абишай проскочил :)

35. Гемор Автора 2013/01/05 10:47 [ответить]
  Пример:
  Торговые знаки - Puma и Pyma почти похожи.
  Puma - оригинал, а Pyma - китайская подделка.
  Так вот автор не засирайте хорошее произведение.
  Не будьте "китайцем", по сути Вы крадёте и портите вселенную
  переставляя буковки, оставте всё как есть.
  Заплати "налоги" и спи спокойно. Но лучше попробовать издать
  за границей.

36. Роман 2013/01/05 11:31 [ответить]
  > > 35.Гемор Автора
  >Но лучше попробовать издать
  >за границей.
   Взгляд дилетанта. Неужели вы думаете что ситуация хоть близко похожа? Если бы я мог отдать 9/10 налогов, то отдал бы. Это не ради денег и стоит заметить деньги крошечные. Просто никто не захочет связываться с неизвестным человеком, и мир у меня слишком сильно отличается от оригинала. Намного проще запретить, чем копаться и переводить, анализировать. Мне приходится это делать, чтобы книга увидела продолжение и не осталась текстом в ворде.
  Почитайте другие книги по миру, увидите - все размыто, нет конкретики, демоны и миры описаны туманно, никакого описания ритуалов и подробностей. Вот так пишут те которые имеют права писать, но и они боятся что-то конкретизировать.
  Расскажу по ситуации с балорами, которая возникла у D&D в прошлом. Они взяли это вид демонов из толкиновских балрогов, и оставили поначалу старое название. К ним начались придирки и подали на них в суд за его использование. Чтобы это прекратить пришлось поменять несколько букв и все успокоилось.

  > > 34.Давний Гость Сергей
  >всё хорошо, только в самом конце обновы абишай проскочил :)
  Спасибо, исправил)

37. Пронто 2013/01/06 08:41 [ответить]
  Автор, а если оставить концепцию, но переработать структуру... а переработанное детально прописать...

  Для примера, вам так уж принципиально, чтобы космогония зиждилась на Порядок-Хаос и Зло-Добро, Нейтрал? Если не принципиально, то создайте новую концепцию... Объедините в одно Закон и Добро, обозвав его Свет (альтернативные названия - Благо, Воля, Творец, Жизнь)... Возьмите за основу ту же Библию, помните как там, Бог сотворил Землю, и она была без видна и без жизненна и Тьма над Бездною.... Вот и возьмите концепцию Неделимого Хаоса... мол Однажды Хаос в своей изменчивости породил Некою Сущность, которая не захотела вновь возвращаться в состояние Хаоса, а потому совершила акт творения.... Свет будет ознаменовать этот акт творения, а так как Хаосу нет доступа в сотворенное, он смог лишь сотворить Тьму, а также Разлом (пробой в щите отделяющем Мир от Хаоса, вот они и будут два нижних плана... Отличия? Разлом жаждет поглотить все творение, обратив его в ничто... а Тьма желает поглотить, но не обращать в Ничто.
  Символ ДнД для внешних планов это квадрат, стороны которого воплощают определенные силы. У себя можете сделать треугольник, вершина которого Свет, а основание Тьма и Разлом.
  Внутренние планы... например в космогонии ДнД меня удивляет почему Пепел и Пыль квазипланы... ведь пепел это Огонь и Земля, также как и Дым... а пыль явно Воздух и Земля... Вот и делайте на этом подобии... и получаем:
  4 чисто стихийных плана
  8 смешанных ... по два плана между стихийными планами... (например Земля-Магма-Пепел-Огонь: или : Воздух-Пыль-Песок-Земля : или : Вода-Дождь-Туман-Воздух)

  Еще одна концепция мировозрения... Альтруизм и Эгоизм... Как понимаете Верхний план (Свет) это Альруизм, а Нижний План это Эгоизм... в чем разница?
  Альтруиз это "Всем хорошо значит мне хорошо" вывод, нужно делать хорошо другим, тогда хорошо будет и мне...
  Эгоизм это "Мне хорошо значит всем хорошо" вывод, когда хорошо мне, хорошо остальным...
  Деление мегапланов... а почему нет? тот же Свет, можно разделить на многие минипланы (взависимости от Божества... Добро ведь понятие очень относительное)... для примеры Тьма (Мрак, Мгла, Тень, Сумрак (может быть планом стоящим в плотную к Свету)),
  Разлом? Аналогично - Предел, Тартар, Ад, Нифльхейм.

  У каждого свои обитатели, свои силы, свои войска... и даже своя философия...
  В общем главное создать концепцию... а проработать это, уже проблем не возникнет... думаю адекватные читатели поддержат, и стоит Вам автор, только попросить, и каждый подключится... а всяких уебков кричащих "Это дурость" можно и проигнорировать... Думаю, тут найдутся люди, которые возьмуться детально проработать например разновидности демонов, и их внешний облик...
  Например Нифльхейм, царство холода и мрака... обитатели ее холодные твари, владеющие соответственно силой Холода, и сами побольшей части представляют воплощение льда...
  Ад... ну его конечно лучше кинуть в Мегаплан Тьмы... помним Ад это место во Тьме где неугасимый Огонь...

  Отсюда появляется концепция стихийных Планов... но в отличии от верхнего и Нижнего которые вертикальны, а горизонтальные.... и именно их влияние формирует множественность миров.... потому как Верхние и Нижние Планы всепроникающие, то есть они граничат со всеми мирами Мира, и сами с собой, не зависимо от их местоположения...

  Как то так... но это все если непринципиально сохранение ДнДшной концепции... самиздат дает возможность автору вести диалог с читателями и обратиться за помощью. В одиночку проработать целый мир очень сложно, но я думаю найдутся читатели которые вам в этом помогут, и тогда это уже реально сделать. Да и если я вот так, походя смог изменить саму структуру, то думаю вам автор это будет еще проще сделать, с вашим талантом.

38. Fox 2013/01/05 23:16 [ответить]

   "Рядом с ними стоял высокий мужчина, в чёрной рясе" (учитель магии Гериут Ланаш)
   маги носят мантии ,рясы для жрецов ....

   "Мы называем их хаотичными. Они открываются сами по себе, без всяких ключей и могут закинуть путника в совершенно любое место галактики"
   галактики - наверное "в совершенно любое место вселенной" уместнее ....

   "Конечно не шведский стол, но далеко и не школьный буфет. С удовольствием покушав"
   покушав - позавтракав

   "Название меня немного шокировало, стало интересно что это ещё 'бегемот' "
   непонятно...

39. Роман 2013/01/06 15:07 [ответить]
  > > 37.Пронто
   Спасибо за интересные и идеи) Чуть позже я основательно подумаю над этим, и может изменю систему более глобально. А сейчас я уже упростил ДДшную, например, с теми же планами стихий, которых осталось четыре.
  По названиям да... это сложно, но кажется пока вышло не так плохо. Я в ближайшие дни создам ветку обсуждения. Выложу все замененные, чтобы читатели могли предложить и свои идеи.
  По 'Аду' как задел на будущее, специально стал убирать это слово из книги. Поскольку думаю стоит его считать отдельным миром, находящимся именно рядом с нашей планетой. Тоесть довольно отстраненный от всей остальной системы и по своему загадочный. Если будет продолжение серии то вполне возможно часть действия будет перенесена в наш мир, и вот тут уже будут раскрыта его тайна. Хоть на данный момент (даже по книге Виталия) не тянет на то чтобы что-то изменить или даже просто чувствовать себя в безопасности на нашей планете. Хотя до этого ещё далеко)

  > > 38.Fox
   Спасибо, исправлю.

40. ААБ 2013/01/06 18:23 [ответить]
  >35.Гемор Автора
  >Заплати "налоги" и спи спокойно. Но лучше попробовать издать
  >за границей.

  Ах, если бы это было так легко, то никто бы не стал сейчас "огород городить"...

41. Богомазов Николай Анатольевич (SLAIDERS@yandex.ru) 2013/01/07 01:56 [ответить]
А как читать книгу, выше видно что полный вариант 1 книги с пометкой NEW, стоит ли дожидатся полной обновы или можно читать так как есть.

42. triton 2013/01/07 10:05 [ответить]
а почему бы не включить наш мир более широко? 7,000,000,000 душ, новий бог, новая техника.

43. Alekcsandr 2013/01/07 13:53 [ответить]
  > > 37.Пронто
  >
  > Если не принципиально, то создайте новую концепцию... Объедините в одно Закон и Добро, обозвав его Свет (альтернативные названия - Благо, Воля, Творец, Жизнь)... Возьмите за основу ту же Библию



  Люцифер - несущий свет , 'утренняя звезда' то есть свет.
  Бог - не подскажете когда он беседовал с пророками , если я не ошибаюсь ночью , то есть во тьме .
  Так что добро и свет это не одно и тоже в христианстве. И Бог из хаоса создал (вернее разделил) свет и тьму, так что тьма также является символом акта творения.
  Аполлон 'лучезарный'- тоже не был таким белым и пушистым.
  У скандинавов там противостояние огня льду (холоду) а не света и тьмы.
   По моему в ДнД как раз это прописано очень хорошо . Добро это не всегда порядок (хаотическое добро) а порядок это не всегда добро (Упорядоченное зло). Единственное что слабо прописано это нейтральное мировоззрение. То есть демон вполне может испепелить светом своих врагов а планер пользоваться тьмой.

44. Пронто 2013/01/07 13:50 [ответить]
  > > 43.Alekcsandr
  >Люцифер - несущий свет , 'утренняя звезда' то есть свет.
  >Бог - не подскажете когда он беседовал с пророками , если я не ошибаюсь ночью , то есть во тьме .
  >Так что добро и свет это не одно и тоже в христианстве. И Бог из хаоса создал (вернее разделил) свет и тьму, так что тьма также является символом акта творения.
  >Аполлон 'лучезарный'- тоже не был таким белым и пушистым.
  > По моему в ДнД как раз это прописано очень хорошо . Добро это не всегда порядок (хаотическое добро) а порядок это не всегда добро (Упорядоченное зло). Единственное что слабо прописано это нейтральное мировоззрение.

  Да да.. а добро должно быть с кулаками.
  Только вы забыли, что и Свет тоже не очень-то и добр... съездите как нибудь в какую-нибудь пустыню, погуляйте днем... Свет может греть, а может и сжигать...
  Вообще не принципиально как назвать верхнюю силу..... да хоть кучкой дерьма... не в названии дело, а именно в общей концепции, которая будет отличаться от ДнД и позволит автору изменив концепцию, сохранить сюжет (не люблю когда сюжет переделывается), и напечататься... что было бы очень хорошо (я хочу видеть эту книгу у себя на полке)...

45. Alekcsandr 2013/01/07 13:56 [ответить]
  > > 44.Пронто
  >> > 43.Alekcsandr

  >>Так что добро и свет это не одно и тоже в христианстве.
  >


  >Только вы забыли, что и Свет тоже не очень-то и добр...


  Я не понял в чем вы со мной не согласны ведь я написал тоже самое.

46. Пронто 2013/01/07 14:30 [ответить]
  > > 45.Alekcsandr
  >Я не понял в чем вы со мной не согласны ведь я написал тоже самое.

  А я вас! К чему был ваш опус о боге, люцифере и скандинавах?

47. Alekcsandr 2013/01/07 15:19 [ответить]
  > > 46.Пронто
  >> > 45.Alekcsandr
  >>Я не понял в чем вы со мной не согласны ведь я написал тоже самое.
  >
  >А я вас! К чему был ваш опус о боге, люцифере и скандинавах?


  Я просто не понимаю зачем менять сам принцип мультивселеной (с ее разделением по мировоззрение) и высасывать из пальца муть которая намного хуже уже имеющегося если можно поменять названия а саму суть оставить неизменной?

48. Пронто 2013/01/07 15:28 [ответить]
  > > 47.Alekcsandr
  >Я просто не понимаю зачем менять сам принцип мультивселеной (с ее разделением по мировоззрение) и высасывать из пальца муть которая намного хуже уже имеющегося если можно поменять названия а саму суть оставить неизменной?

  Потому что если поменять названия, и только их, это не изменит сути, и останется концепцией ДнД. Конечно может для отклонения в использовании интеллектуальной собственности этого и достаточно, но я думаю, что Роман и Виталий достаточно талантливые люди, чтобы создать свою собственную концепцию миропорядка.

  Я могу согласиться с концепцией Порядка, даже Хаос более или менее мне понятны, но вот Добро и Зло... А что такое Добро, и что такое Зло? Для нежити лишение жизни живых есть добро, потому как это сохраняет их существование, без которого они бы давно распались... тогда как для крестьянина таже нежить Зло... Для Демона страх смертных (и не только), ярость являются источником силы, и даже могу предположить пищи... а значит Добро, что не может рассматриваться Добром уже для смертных... Так что ИМХО, концепции Добра и Зла относительны и не могут использоваться, так как данная координата сильно зависит от точки зрения.

49. Alekcsandr 2013/01/07 15:47 [ответить]
  > > 48.Пронто
  >> > 47.Alekcsandr
  >>Так что ИМХО, концепции Добра и Зла относительны и не могут использоваться, так как данная координата сильно зависит от точки зрения.

  Добро - наиболее общее понятие морального сознания, категория этики, характеризующая положительные нравственные ценности.1 Изначально было противоположно понятию худа (т. е. означало результат действия блага, в противовес результату действия зла), а в более позднее время стало употребляться как антоним понятия зла, означая намеренное, бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага, полезного деяния, например, помощи ближнему, а также незнакомому человеку или даже животному и растительному миру. В житейском смысле этот термин относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью, любовью тех или иных людей, т.е. становится близким релевантному понятию "хорошо", которое является оценкой только отдельных субъектов и не распространяется на всех субъектов


  Вы путаете добро с хорошо и зло с плохо. На примере нежити смерть крестьянина хорошо для нежити и является злом потому что не несет счастье , радость не кому в том числе и себе (вряд ли нежить что то чувствует).

50. Пронто 2013/01/07 15:56 [ответить]
  > > 49.Alekcsandr
  >Добро - наиболее общее понятие морального сознания, категория этики, характеризующая положительные нравственные ценности.1 Изначально было противоположно понятию худа (т. е. означало результат действия блага, в противовес результату действия зла), а в более позднее время стало употребляться как антоним понятия зла, означая намеренное, бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага, полезного деяния, например, помощи ближнему, а также незнакомому человеку или даже животному и растительному миру. В житейском смысле этот термин относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью, любовью тех или иных людей, т.е. становится близким релевантному понятию "хорошо", которое является оценкой только отдельных субъектов и не распространяется на всех субъектов
  >
  >
  >Вы путаете добро с хорошо и зло с плохо. На примере нежити смерть крестьянина хорошо для нежити и является злом потому что не несет счастье , радость не кому в том числе и себе (вряд ли нежить что то чувствует).


  Судя по вашей речи вы умный человек, и тогда возникает вопрос (?) какого хуя вы передергиваете? Низшая нежить действительно не способна испытывать счастья, но вот высшая уже другое дело... но оставим нежить и слюнявых пидорков вампиров (современных)... остаются демоны.. вот они в разрушении испытывают счастье и радость от ужаса смертных... ну и разрушений конечно... интриги кровь, боли все это радует и делает их счастливыми...

  А вот концепция хорошего и плохого, это уже более понятно... и кстати почему это смерть крестьянина для нежити, есть ЗЛО... может быть просто плохо

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Роман : другие произведения.

Комментарии: Книга 1. Путь в Бездну (Рождение демона) ()

Комментарии: Книга 1. Путь в Бездну (Рождение демона)
()