Комментарии: Возможности влияния современных жанров: фантастика, фентези, сказка

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Возможности влияния современных жанров: фантастика, фентези, сказка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2005, изменен: 25/09/2014. 28k. Статистика.

Аннотация:
Опубликовано в 2005 году в журналах "Порог" и "Полдень XXI век", в 2009 году в журнале "Український фантастичний оглядач (УФО)"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:34 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24)
19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22)
19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)
19:11 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (558/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:33 "Форум: Трибуна люду" (301/78) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (360/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5) 19:34 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Хищная Птица 2006/01/12 00:24 [ответить]
> > 10.Дон Педро Хуан Гонзалес
Ребята, а вам не кажется, что вы обсуждаете совсем не то, о чем идет разговор в статье? Или вам просто пообщаться негде, господин Шепельский?

12. Шепельский Евгений Александрович (starfox@bigmir.net) 2006/01/12 15:28 [ответить]
  > > 11.Хищная Птица
  >> > 10.Дон Педро Хуан Гонзалес
  >Ребята, а вам не кажется, что вы обсуждаете совсем не то, о чем идет разговор в статье? Или вам просто пообщаться негде, господин Шепельский?

  Я не господин, я товарищ! В смысле, я за равенство и братство! Вы правы, правы тысячу раз, здесь не в тему, - эту беседу мы продолжили у тов. Славкина в разделе, где он регулярно бьет по головам своих оппонентов. А тут так, разминка была. \ Но подняла же она вам посещаемость, нет? \ К тому же вы, как автор странички, всегда можете стереть на фиг эти постинги \ или замок на них повесить \. Ну, бувайте здорови! Да, про Зимена Минга, - добра в вас выйшла мыстыфикация! Я аж злякався.

13. Соколов Дмитрий Борисович (ianguss1415@rambler.ru) 2006/01/22 11:39 [ответить]
  А кто сказал, что фант-фэнт жанры- современные? Научная фантастика почила в бозе ещё в 70-х, а нынешняя фантастика- только инерция той, генуинной.Так сказать, гальванизированный труп, смердящий со всех литсайтов и книжных развалов. Это жанр агонирующий, ибо он исчерпан "до дондышка" ещё отцами нашими. И существует лишь за неимением лучшего...
  Фэнтези вошла в жизнь русскоязычного чела одновременно с вторым рождением Толкина. О, это великий мастер! Именно ему принадлежит честь открытия жанра и его бессмертное воплощение в своих произведениях... от це и всэ, як кажуть там, на Украине. Хиба ж цэ можно- написать лучше Толкина, чи розкрыть те закоулки фэнтези, шо нэ розкрыв цей английський письменник? Всё, абсолютно всё посттолкиновское "фэнтези"- жалкая попытка подражания гению. Иногда удачная, чаще - провальная. Подражатели- рабское стадо.Никаких современных жанров "фантастика" и "фэнтези" давно не существует. Есть красивая оболочка, саван. Фантом фэнтези... И точка.
  Поэтому вызывает удивление попытка Хищной Птицы (с весьма, нужно признать, развитыми большими полушариями, что для хищных птиц малохарактерно) назвать издыхающие жанры "современными".
  Согласитесь со мной, Птица, иначе Вы огорчите меня до невозможности. И станет мне Вас попросту жалко... Часовню Х14 в. придётся разрушать...

14. Кораблёв Денис (oboroten2005@rambler.ru) 2006/01/22 13:47 [ответить]
  Нравятся мне возгласы - литература умерла! Писать больше нечего, все уже написано до нас!
  Хотя это еще никому не мешало строчить следующие тома. Тому же Толкиену, например. После мифов его поделки читаются как и поделки современных писателей. Ну, нарезал он рас из мифологии, альвов назвал эльфами, из черных эльфов сделал гномов.
   Да и сам он, его шедевр где-то чуть выше уровня среднестатистического современного отстоя.
   Ну, назовите еще хоть одно живое направление в литературе, кроме реализма?

  Детектив - та же фантастика, штампованная до нельзя, взять того же Шерлока.

  Чем объяснялся расцвет НФ? Появлением новых горизонтов для широких масс. А сейчас пока явного нового расширения нет, как следствие - застой. Но фантастика убила сказку, та перешла в разряд детской литературы. Была адаптирована под нового потребителя. А сохранилась разве что в Японии, это отразилось и на японской мультипликации.

  Следующая реинкарнация сказки назвалась фентези.
  И не задумывались ли вы, что мифы в свое время были чем-то вроде современной опошлившейся НФ, призванные повышать уровень среднего образования толпы?
  И лет через пару-тройку тысяч, современная НФ ориентированная на массового потребителя начнет восприниматься как сказка? Особенно при смене терминологии?

  Литература нужна, чтобы предоставлять современную жвачку для мозгов и желательно еще чему-нибудь при этом научить. Старое - оно устаревает, во всяком случае до тех пор пока не возвращается в новой реинкарнации.

15. Соколов Дмитрий Борисович (ianguss1415@rambler.ru) 2006/01/22 15:24 [ответить]
И что?

16. ЕКЛМН 2006/01/22 18:00 [ответить]
  > > 14.Кораблёв Денис

  >Хотя это еще никому не мешало строчить следующие тома. Тому же Толкиену, например. После мифов его поделки читаются как и поделки современных писателей. Ну, нарезал он рас из мифологии, альвов назвал эльфами, из черных эльфов сделал гномов.
  > Да и сам он, его шедевр где-то чуть выше уровня среднестатистического современного отстоя.
  РРРРРРРРРРР!!!!!!! Да что ж вы, господин хороший,Толкиена пытаешься обос???ть? Из-за вас из запоя вышел на пять дней раньше срока! Не дали, блин, у друга догулять! Ладно. Поражает, как любой творческий импотент пытается опустить мэтра, чтобы возвыситься в своих глазах и трошки поэпатировать общественность. Авось и его шадевры почитают. У Толкиена, значит, поделки. А тебя, значить, шадевры? Д:??*%;т!

17. Кораблёв Денис (oboroten2005@rambler.ru) 2006/01/22 18:30 [ответить]
  > > 16.ЕКЛМН

  > Не дали, блин, у друга догулять!

  Da parallelen mne tolkanutii, piar on i est piar. A esli takoi zachitnik nazovi hot odnu novuju misl u metra, chem richat.
  Ia chto pervii, kto eto skazal? Ne dumaju.

  > Авось и его шадевры почитают.
  Ya vas k sebe ne zovu. Ato est IMHO, no poprobui osporit. :)

  > У Толкиена, значит, поделки.
  Kak i osnovnaia massa u duma, tolko tot pisal luche. ^)

   А тебя, значить, шадевры?

  dA LADNO hidevrov u menia net. Ja tak dumaju.

18. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/01/23 16:57 [ответить]
  Прочёл с удовольствием. Спасибо случаю, что попал в ваш раздел.

  Прочим-остальным : на Толкиена наезжать не надо. Во-первых, его читают и любят сотни миллионов, и да простит меня хозяйка - ссать против ветра не надо. А во-вторых, он мастер слова. Почитайте оригинал на аглицком, если знаний хватит. Кэррол или янкесы там и близко не лежат...

  PS Прошу прощения у хозяйки раздела ещё раз.

19. Кораблёв Денис (oboroten2005@rambler.ru) 2006/01/23 17:09 [ответить]
  > > 18.Valle

  Знаний для лит текста у меня, пожалуй, не хватит. Во всяком случае достоинства и недостатки пройдут мимо.

  И на него никто собственно не наезжает. Просто кто-то не в состоянии видеть как к некому идолу относятся как к обычному человеку, хоть и талантливому. Чего с фанатиков взять? Хотя они опять же в плюс писателю.
  Хотя меня всегда интересовала как к названиям Толкиена относятся в Индии или Монголии. Он то ведь там жил и называть случаем похожесть названий с реальными сложно.

  Против ветра? Ну да, без меча, а лучше автомата, против толпы толкиенутых не пойдешь, хотя и загрязняют леса сволочи.

20. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/02/02 13:24 [ответить]
  > > 19.Кораблёв Денис
  >Против ветра? Ну да, без меча, а лучше автомата, против толпы толкиенутых не пойдешь, хотя и загрязняют леса сволочи.
  Знаете... я тоже не в особом восторге от этой братии.
  НО ! Пусть лучше сходят с ума по фэнтези, чем по МайнКампф или цитатнику Мао.

21. Sооn (sun@son.ru) 2006/02/05 18:12 [ответить]
Оо-оппаньки! Ни фига себе! Это что - два разных автора на одной странице, или статья - перепечатка откуда-то. Типа курсовой... ?

22. *Славкин Ф.А. 2006/02/05 19:33 [ответить]
  > > 10.Дон Педро Хуан Гонзалес
  >А появление гей-каналов во Франции, это как, нормально?

  Нормально - если недоступно детям. Контрвопрос: а истребление гомосексуалистов Гитлером - нормально?


  >Чума сопутствовала человеку издревле, это заболевание... гм, гм... естественное. Птичий грипп - результат деятельности человека. Вот вам и прогресс.

  Прогресс позволил избавиться от чумы.

23. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/02/06 14:08 [ответить]
  > > 22.Славкин Ф.А.
  >Нормально - если недоступно детям. Контрвопрос: а истребление гомосексуалистов Гитлером - нормально?
  Провокационный вопросец, с душком-с. Поскольку является частью более общего "истребление одних людей другими нормально?". Вспоминая нашу историю, отвечу - да. Вспомнив судьбу Содома и Гоморры - ответ "да".

24. *Славкин Ф.А. 2006/02/06 15:51 [ответить]
  > > 23.Valle
  >> > 22.Славкин Ф.А.
  >>Нормально - если недоступно детям. Контрвопрос: а истребление гомосексуалистов Гитлером - нормально?
  >Провокационный вопросец, с душком-с. Поскольку является частью более общего "истребление одних людей другими нормально?". Вспоминая нашу историю, отвечу - да. Вспомнив судьбу Содома и Гоморры - ответ "да".

  Понятно. Значит, в этом Гитлер был прав? А в стерилизации слабоумных он тоже был прав?

25. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/02/06 15:57 [ответить]
  > > 24.Славкин Ф.А.
  >Понятно. Значит, в этом Гитлер был прав? А в стерилизации слабоумных он тоже был прав?

  Я имел в виду - для истории человечества массовое истребление себе подобных весьма характерно. И Адольф в этом отношении ничуть не лучше и не хуже вождей прошлого. На их фоне всё это нормально.

  А вот последние 60 лет почти полного мира в Европе это ненормально. Я не упомню в прошлом столь же длительных периодов...

26. *Славкин Ф.А. 2006/02/06 16:00 [ответить]
  > > 25.Valle
  >> > 24.Славкин Ф.А.
  >>Понятно. Значит, в этом Гитлер был прав? А в стерилизации слабоумных он тоже был прав?
  >
  >Я имел в виду - для истории человечества массовое истребление себе подобных весьма характерно. И Адольф в этом отношении ничуть не лучше и не хуже вождей прошлого. На их фоне всё это нормально.

  Понятно. То есть мы расходимся в понимании того, что такое "нормально".

  Допускаю, что на фоне Бату-хана и Таммерлана Адольф нормален. А как насчёт такого фона как Александр Невский, Борис Годунов, королева Виктория?

27. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/02/06 16:04 [ответить]
   Интересная статья.
   Про такие способы размежевать фэнтези и фантастику мне слышать ещё не доводилось. Вернее, размежевать фэнтези и остальную фантастику, поскольку в моей системе понятий фэнтези - лишь один из жанров фантастики.
   О сказителях, архетипах и магии имён - это познавательно, но я не уверен, что полностью применимо к современной фэнтези. Нынешние фэнтезийные произведения во многом пишутся по "конвейерной" технологии, и при этом игнорируются традиционные правила. Но, если равняться на лучшие примеры жанра, не учитывая случаи скрещивания жанров и прочие литературные эксперименты, то вы правы.

   > Во всех мифологиях мира Имя - одно из главных понятий, оно отражает сущность, и тот, кто знает Имя, имеет власть над называемым. Моисей, который воспитывался вместе с сыном фараона, в первую очередь спрашивает у Бога Имя, чтобы получить власть над горящим и несгорающим огнем, но Бог ограничивается ответом "Я есмь сущий".

   Да, привычка спрашивать об имени вообще присуща человеку. Даже в тех случаях, когда от этого нет никакой пользы. Даже тогда, когда напрашивается ответ в анекдотическом стиле: "Ну, узнаешь ты моё имя. И что, легче станет?"
   Но ответу Бога теологи часто придают метафорическую окраску - будто бы этим ответом Бог хотел показать, что только один и является истинной реальностью.
   Здесь, кстати, напрашиваются интересные домыслы о значении названия первой библейской книги - "Бытие".

   > Учеными давно доказано, насколько сильно на человека влияют ритмы, и то, что читатель неосознанно проговаривает каждое слово того, что читает. Получается, что читатель словно слышит голос автора, автора-сказителя, который все так же создает сказки, чары, только сказки эти несколько изменились, вобрав в себя опыт передовых технологий влияния.

   Эта фраза немного напоминает медиумическую статью из "Generation П" Пелевина - о влиянии телевидения на человечество.
   То есть по отдельности каждое слово верно, но в целом они создают избыточный драматический эффект.
   Сказки характерны тем, что в них чётко просматривается линия Мажино, отделяющая их от реальности. Поэтому даже толкиенисты, любители пожить в сказке, не смешивают свои игрища с профессиональным или бытовым времяпрепровождением.
   В плане воздействия на сознание гораздо более характерен другой жанр...

   > Ведь если человек поверит, что мир, о котором он читал, существует, то станет находить знаки, намеки и подтверждения в собственной реальной жизни, и влияние будет полно и бесповоротно.
   > Психологи утверждают, что вернуть человека из такой психологическо-мифической ловушки практически невозможно, но также замечают, что подобное произведение еще не создано.

   ...И жанр этот называется эзотерика.
   Можно не быть уверенным в том, существуют ли на самом деле чакры, эгрегоры, слои астрала и представители Иерархий Света. Но факт остаётся фактом: не менее девяноста процентов эзотерической литературы несут в себе ложь.
   Хотя бы потому, что они противоречат друг другу.
   Авторы не в силах договориться между собой о значении цветов ауры, о численности чакр, о чередовании слоёв энергетической оболочки, о чередовании древних цивилизаций.
   Может быть, у них нет точной информации, зато есть разное восприятие? Да, существует и такая отмазка. Любой эзотерик может прочесть лекцию на тему котов Шредингера и квантового релятивизма. Иногда всё сводится к сентенции: "Что мне дело до логики, если я каждый день бываю в астрале?"
   Что же касается действия эзотерической литературы, то оно в точности подобно описанному вами.
   В сущности, я бы назвал эзотерику одним из жанров фантастики.

28. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/02/06 16:13 [ответить]
  > > 26.Славкин Ф.А.
  >Допускаю, что на фоне Бату-хана и Таммерлана Адольф нормален. А как насчёт такого фона как Александр Невский, Борис Годунов, королева Виктория?
  Помните принцип "победитель всегда прав"? Вы перечислили победителей. Уверен - наше знание о них есть отлакированная и отретушированная история.
  Или вы забыли, что творили британцы во время англо-бурской войны? А ведь это якобы тихая королева Виктория послала их туда.
  Кстати, в своё время знаменитый Суворов не гнушался в упор палить из пушек картечью по крестьянским бунтовщикам - но о том принято умалчивать...

29. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/02/06 16:20 [ответить]
Добро всегда побеждает зло.
А значит, кто победил - тот и добрый.

30. Бердин В.Ф. (v-berdin@yandex.ru) 2006/02/06 17:10 [ответить]
  > > 29.Плюмбэкс
  >Добро всегда побеждает зло.
  >А значит, кто победил - тот и добрый.

  Зачем так передёргивать. Во-первых, кратковременная победа зла над добром возможна и это очевидно.
  Во-вторых зло на большом отрезке времени всегда проигрывает, иначе бы мир самоуничтожился, что также очевидно.

31. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/02/06 17:15 [ответить]
  Во-первых, кому очевидно? Не злу ведь? Оно ведь считает себя добром.
  Во-вторых, зло может самоуничтожиться лишь при столкновении с добром. Если весь мир состоит из зла, то с кем зло будет воевать? Само с собой? Если таково определяющее свойство зла, то последний из злодеев должен будет схлестнуться сам с собой, а это нелогично. Кроме того, между сторонниками добра тоже бывали склоки.
  Вообще-то ни добра, ни зла нету.
  Если же говорить об образах из учебников истории, то те субъекты или явления, которые ТАМ названы злом, вовсе не склонны в самоуничтожению при захвате мира.

32. *Славкин Ф.А. 2006/02/06 17:29 [ответить]
  > > 28.Valle
  >> > 26.Славкин Ф.А.
  >Помните принцип "победитель всегда прав"? Вы перечислили победителей. Уверен - наше знание о них есть отлакированная и отретушированная история.

  Александр Невский - не очень-то победитель, а Годунов и подавно.

  >Или вы забыли, что творили британцы во время англо-бурской войны? А ведь это якобы тихая королева Виктория послала их туда.

  И всё же геноцида как такового там не было.

  >Кстати, в своё время знаменитый Суворов не гнушался в упор палить из пушек картечью по крестьянским бунтовщикам - но о том принято умалчивать...

  Я где-нибудь хвалил Суворова?

33. Бердин В.Ф. (v-berdin@yandex.ru) 2006/02/06 17:41 [ответить]
  > > 31.Плюмбэкс
  >Во-первых, кому очевидно? Не злу ведь? Оно ведь считает себя добром.

  Очевидно наблюдателю со стороны.
  >Во-вторых, зло может самоуничтожиться лишь при столкновении с добром. Если весь мир состоит из зла, то с кем зло будет воевать? Само с собой? Если таково определяющее свойство зла, то последний из злодеев должен будет схлестнуться сам с собой, а это нелогично.

  Вспомните сталинские лагеря. Сначало одни сажали и расстреливали, потом их сажали, затем сажали и расстреливали третитьих, и если бы этот процесс не прервался по известной нам причине, то кто знает... Одним словом зло самоуничтожается, подчёркиваю зло, но не носители зла.
  >Вообще-то ни добра, ни зла нету.

  Для человека верующего злом считается всё, что направлено против воли Бога. Для неверующего, наверно то, что приносит ему неприятности и беды.

34. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/02/06 17:56 [ответить]
  >Для человека верующего злом считается всё, что направлено против воли Бога. Для неверующего, наверно то, что приносит ему неприятности и беды.

  Тогда для одного неверующего человека может быть добром то, что для другого будет злом. И неверующим людям тогда вообще нет смысла оперировать понятиями "добро" и "зло", если учесть, что обычно эти понятия употребляются в универсальном масштабе.
  И вовсе не обязательно то, что приносит неприятности и беды отдельно взятому неверующему человеку, будет склонно к самоуничтожению. Или к уничтожению мира.
  В одном из этих комиксообразных мультсериалов есть эпизод, где глава глобальной гангстерской шайки даёт Человеку-Пауку свой личный самолёт, чтобы тот мог добраться до разрастающейся "чёрной дыры", прежде чем та поглотит Землю. Его помощник спросил у него: "Почему вы ему помогаете?" - "Гибель планеты - мероприятие неприбыльное. Я бы даже сказал, убыточное".
  И это - комиксообразный мультсериал, которым не полагается быть склонными к моральному релятивизму...

35. *Скоглунд Игорь (sivitsky@yahoo.com) 2006/05/09 16:52 [ответить]
Интересно.

36. Элиман Итта (itta@mail.ru) 2006/05/09 16:57 [ответить]
Действительно, очень интерсно! Пожалуй, еще раз перечитаю, а то не все отложилось! ;))))

37. Хищная птица 2006/05/11 01:39 [ответить]
  > > 36.Элиман Итта
  Спасибо. И самое интересное, что иногда перечитываешь и находишь что-то совершенно новое. ;)

38. Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/05/11 14:18 [ответить]
Привет! Фактик как в подтверждение сказанного автором, так и в опровержение. Есть забавные компьюторные программки, анализирующие спорсобность текста оказывать программирующее воздействие. Учитыватеся ритмичность, аллитерации (причем с учетом конкретной эмоционалной окраски звуков) и еще много чего. Так вот, наиболее кодирующими, просто "волшебными" оказались хорошие стихи: Пшкин, Лермонтов, Блок. Которые, как это ни забавно, никакого отношения ни к сказкам, ни к постмодернизму не имеют. Что автор думает по этому поводу?

39. Маргарита (masha1987@mail.ru) 2006/08/11 12:40 [ответить]
  И здесь тоже.

  Журнал "Самиздат": dariy: разрегистрация Найти Рейтинги Обсуждения Новинки Обзоры Помощь

  Гм...

40. *Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2006/08/11 17:56 [ответить]
  Здравствуйте, Хищная Птица!
  Спасибо за интересную статью, даже довольно познавательную. Я тоже сказки люблю.

  И комментарии ксати тоже были очень интересны, поэтому вставлю свои пять копеек в общую беседу:
  1. Спасибо Джоан Роулинг и Гарри Поттеру за то, что мой брат впервые по собственной воле взял в руки книжку!
  2. Пока читала статью, подумала, что сейчас настоящими сказками можно назвать произведения Хаяо Миядзаки (Унесенные призраками, Ходячий замок, Мононоке)
  3. Мне тоже не нравится, когда сказки бессовестно переделывают, вырывая из них всю суть, хотя с другой стороны мне никогда не нравились сказки Андерсена именно из-за их тагичности, и лишь повзрослев я поняла, что именно в этом и был смысл. А раньше они казались мне по меньшей мере садистскими и жестокими. Ребенку ведь хочется, чтобы все окончилось хорошо!

41. Хищная Птица 2006/08/12 12:08 [ответить]
  > > 40. *Кай Ольга ([email protected]) 2006/08/11 17:56 ответить
  > > Здравствуйте, Хищная Птица!
  > > Спасибо за интересную статью, даже довольно познавательную. Я тоже сказки люблю.
  > > И комментарии ксати тоже были очень интересны, поэтому вставлю свои пять копеек в общую беседу:
  > > 1. Спасибо Джоан Роулинг и Гарри Поттеру за то, что мой брат впервые по собственной воле взял в руки книжку!
  > > 2. Пока читала статью, подумала, что сейчас настоящими сказками можно назвать произведения Хаяо Миядзаки (Унесенные призраками, Ходячий замок, Мононоке)
  > > 3. Мне тоже не нравится, когда сказки бессовестно переделывают, вырывая из них всю суть, хотя с другой стороны мне никогда не нравились сказки Андерсена именно из-за их тагичности, и лишь повзрослев я поняла, что именно в этом и был смысл. А раньше они казались мне по меньшей мере садистскими и жестокими. Ребенку ведь хочется, чтобы все окончилось хорошо!

  Здравствуйте, Ольга! Приятно видеть у себя на странице земляка.
  Я согласна со всеми пунктами. Действительно, дети благодаря Роулинг часто возвращаются к чтению (Я об этом скоро напишу, почему так происходит).
  Японские сказки, как и большая часть аниме, действительно близки к тому новому жанру, о котором я говорю, потому что в Японии сказки почти не имели приметки "детские", "для детей", это и спасло японское сказочное искусство от вырождения, как это случилось в СССР и в США. Помню, в детстве, еще по пиратскому видео, я пересмотрела очень много полнометражных японских мультфильмов.
  Переделанные сказки я чуяла за версту, но, к счастью, у меня было много книг с неадаптированными сказками (или почти неадаптированными), тогда как раз они выходили огромными тиражами. Андерсена я воспринимала нормально, но подобные отношения у меня были со сказкой Уэлса "Мальчик-звезда". Я ее и любила и ненавидела одновременно, ненавидела за окончание, за последнее предложение, если вы читали, то понимаете, о чем я говорю.
  А вот с "хорошо" не могу согласиться. Сказки должны быть разные, ведь и дети разные. Как говорил автор "Академии Пана Кляксы": "Скажи, мальчик, а ты бы поверил в эту сказку, если бы она закончилась иначе?" А закончилась она, как вы помните, очень трагически.
  Хотя, конечно, хочется, чтобы светлых сказок было больше, независимо от того, как они заканчиваются.
  :))

42. Марго 2006/08/12 13:43 [ответить]
Какой кошмар! Спутать Уэллса с Уайльдом! Действительно, стоит задуматься о компетентности автора.

43. *Динамов Сергей Борисович (flexible63@mail.ru) 2006/08/12 13:49 [ответить]
  > > 42.Марго
  >Какой кошмар! Спутать... Действительно, стоит задуматься...

  Ого. Уважаемая Хищная Птица, смотрю, за Вами темные силы круглосуточное наблюдение ведут. Наверное, отдавили Вы зверю лапу или -пы :)
  Всего Вам самого наилучшего и Добра! :))

44. Марго 2006/08/12 13:57 [ответить]
  > > 43.Динамов Сергей Борисович
  >Ого. Уважаемая Хищная Птица, смотрю, за Вами темные силы круглосуточное наблюдение ведут. Наверное, отдавили Вы зверю лапу или -пы :)
  >Всего Вам самого наилучшего и Добра! :))
  Не угадал, дядя. Просто приятно престарелую Барби попинать. Лучше скажи вот это - -пы :), что имеется в виду?

45. Хищная Птица 2006/08/12 18:12 [ответить]
  > > 42.Марго
  >Какой кошмар! Спутать Уэллса с Уайльдом! Действительно, стоит задуматься о компетентности автора.


  Молодцы! На поиск настоящего автора этой сказки вам потребовалось полтора часа. А я спорила всего на час. :( Вы мне, Марго, теперь бутылку "Coca-Cola", которую я проспорила, должны. Барби ее любят. ;)

46. Марго 2006/08/12 18:30 [ответить]
  > > 45.Хищная Птица
  >Молодцы! На поиск настоящего автора этой сказки вам потребовалось полтора часа. А я спорила всего на час. :( Вы мне, Марго, теперь бутылку "Coca-Cola", которую я проспорила, должны. Барби ее любят. ;)
  Вы че Птитса? Совсем сбрендили? Мадонны наслушались што ли? Фигасы, такие заявы. Не получите вы от меня никакой кока колы! Я с вами ни о чем не спорила.
  ЗЫ Во, блин, ваще отлом! Название пиндосского пойла она пишет праильно и уважытельно. В Барби, Птитса, девочки уже давно не играют, отстойные только самые. Щас рулит Бартс. В курсах, тетя?

47. Хищная Птица 2006/08/12 22:51 [ответить]
  > > 46.Марго
  >> > 45.Хищная Птица
  >Вы че Птитса? Совсем сбрендили? Мадонны наслушались што ли? Фигасы, такие заявы. Не получите вы от меня никакой кока колы! Я с вами ни о чем не спорила.
  >ЗЫ Во, блин, ваще отлом! Название пиндосского пойла она пишет праильно и уважытельно. В Барби, Птитса, девочки уже давно не играют, отстойные только самые. Щас рулит Бартс. В курсах, тетя?

  Не-е-е! Рулит Поттер! Вы отстали от жизни, королева Марго. Я все так же одним глазом - сюда, а другим - в сотый раз фильм про мальчика-волшебника смотрю. В курсах, дядя?

48. Марго 2006/08/12 23:05 [ответить]
  > > 47.Хищная Птица
  >Не-е-е! Рулит Поттер! Вы отстали от жизни, королева Марго. Я все так же одним глазом - сюда, а другим - в сотый раз фильм про мальчика-волшебника смотрю. В курсах, дядя?
  Простите, Птитса, я опечаталась. Не Бартс, а Братс.
  А насчет Поттера, в курсах, что сейчас фалоимитаторы появились в виде Гарри Поттера. Только у вас, на них денег наверное не хватит. Сразу скажу, взаймы не просите. Я не даю денег, тем кто путает Уайльда с Уэллсом, а дядю с тетей. Счастливого полета, вам от меня!

49. Макдауэлл Аарон Кеннет (mcdowell@mail.ru) 2006/08/14 15:17 [ответить]
  Да ладно Вам. =) Я вот Рудгера Хауера с Кристофером Уокеном путаю, причем постоянно. И не потому, что не знаю, кто они такие. =)) Даже вот двустишье однажды родилось:

  Уокен с Хауером - актеры. Образ их неразделимый.
  Вот так шутки с нами шутит разум наш непостижимый
  =)))

  Бывает ведь =)

50. кат 2006/08/14 15:18 [ответить]
  > > 48.Марго
  >А насчет Поттера, в курсах, что сейчас фалоимитаторы появились в виде Гарри Поттера. Только у вас, на них денег наверное не хватит. Сразу скажу, взаймы не просите. Я не даю денег, тем кто путает Уайльда с Уэллсом, а дядю с тетей.


  Да-а-а... Нет в тебе величия, королева.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Возможности влияния современных жанров: фантастика, фентези, сказка ()

Комментарии: Возможности влияния современных жанров: фантастика, фентези, сказка
()