172. (lord_arthas@temamorozov.ru) 2005/12/02 20:43
[ответить]
Ребята! Харэ уже Славкинду пеар создавать.
173. *2005/12/02 20:48
[ответить]
>>169.Боевой Чебуратор
>>>125. *Славкин Ф.А.
>>На Козе вообще был полный беспредел.
>
>А обосновать? Чего это он был? Где? В каком виде?
>Т.е. вы утверждаете, что КП и ВМ и всё уважаемое жюри и преноминаторы и даже арбитры Дяченко организовали этот беспредел, либо участвовали в нем?
См.
"2. Организаторы декларируют полную антидемократичность, свой волюнтаризм, свою вкусовщину и своё самодурство на конкурсе. Организаторам можно всё, участники имеют право участвовать. И не участвовать. УЧАСТИЕ ОЗНАЧАЕТ ПОЛНОЕ И БЕЗОГОВОРОЧНОЕ СОГЛАСИЕ С ДАННЫМИ ПРАВИЛАМИ, ПЕРСОНАЛИЯМИ ЖЮРИ И ИХ МАНЕРОЙ ПОВЕДЕНИЯ."
174. 2005/12/02 22:00
[ответить]
>>173.Славкин Ф.А.
>См.
>"2. Организаторы декларируют полную антидемократичность, свой волюнтаризм, свою вкусовщину и своё самодурство на конкурсе. Организаторам можно всё, участники имеют право участвовать. И не участвовать. УЧАСТИЕ ОЗНАЧАЕТ ПОЛНОЕ И БЕЗОГОВОРОЧНОЕ СОГЛАСИЕ С ДАННЫМИ ПРАВИЛАМИ, ПЕРСОНАЛИЯМИ ЖЮРИ И ИХ МАНЕРОЙ ПОВЕДЕНИЯ."
Мне кажется, что здесь ты overreacting. Несмотря на такую стебовую заявку организаторы козы проводили ее очень хорошо. Вопреки этому меморандуму и своим пугающим именам, они были компетентны, вежливы и отзывчивы к нуждам конкурсантов. Т.е. коза ностра, несмотря на хеллоуинские пугалки оказалась совершенно безопасной и милой зверюшкой. Она явно принадлежит к той категории добротных самодельных конкурсов, которыми и славится самиздат, см. также Детектив-клуб, Рождественский, итд.
175. (dsa69@rambler.ru) 2005/12/02 22:24
[ответить]
>>174.Лагутина Анна
>Она явно принадлежит к той категории добротных самодельных конкурсов, которыми и славится самиздат, см. также Детектив-клуб, Рождественский, итд.
По мнению Славкинда главным недостатком этого конкурса является то, что его организаторы не заценили "творчиский гений" данного товарища. :)))
176. 2005/12/02 22:29
[ответить]
>>175.Дьяков Сергей Александрович
>По мнению Славкинда главным недостатком этого конкурса является то, что его организаторы не заценили "творчиский гений" данного товарища. :)))
Кто его знает.
Ваще очень интересно наблюдать такие дискуссии со стороны. Все участники очень похожи друг на друга - у них нет чувства иронии по отношению к самому себе или даже к своему виртуальному образу (что вообще типа как крейзи).
177. (dsa69@rambler.ru) 2005/12/02 23:43
[ответить]
>>176.Лагутина Анна
>Все участники очень похожи друг на друга - у них нет чувства иронии по отношению к самому себе или даже к своему виртуальному образу (что вообще типа как крейзи).
Ауч. :) Даже у меня нету? :(
178. *2005/12/03 00:59
[ответить]
>>174.Лагутина Анна
>Мне кажется, что здесь ты overreacting. Несмотря на такую стебовую заявку организаторы козы проводили ее очень хорошо.
Анна, я видел отказы Дэта - "слишком пафосно", а когда я пару раз высказался на ихнем форуме, КП сразу стёрла мои коммы. Поверь, я не матерился.
>>175.Дьяков Сергей Александрович
>По мнению Славкинда главным недостатком этого конкурса является то, что его организаторы не заценили "творчиский гений" данного товарища. :)))
Окститесь, Дьяков! Посмотрите, кто туда подавал! Я вообще с вашими козами-козлами дела не имел!
179. (dsa69@rambler.ru) 2005/12/03 02:36
[ответить]
>>178.Славкин Ф.А.
>а когда я пару раз высказался на ихнем форуме, КП сразу стёрла мои коммы. Поверь, я не матерился.
Но правила вы не читали? Там этот момент был более чем подробно рассмотрен...
>Окститесь, Дьяков! Посмотрите, кто туда подавал! Я вообще с вашими козами-козлами дела не имел!
Неокстюся, бо не христианин. :) А кто туда подавал? Нормальные люди, половина СамИздата, как и на любой другой конкурс. Правда, старперов там меньше было чем на хиже... хмм... не в обиду никому будет сказано. Я имел в виду - состояние ума, а не возраст.
180. 2005/12/03 08:31
[ответить]
>>179.Дьяков Сергей Александрович
>>>178.Славкин Ф.А.
>>а когда я пару раз высказался на ихнем форуме, КП сразу стёрла мои коммы. Поверь, я не матерился.
>Но правила вы не читали? Там этот момент был более чем подробно рассмотрен...
О том и речь. Впрочем, вы это, видимо, за позитив полагаете.
>Неокстюся, бо не христианин. :) А кто туда подавал?
Некоторые подавали просто от отчаяния - из-за дефицита нормальных конкурсов на СИ.
181. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/03 14:03
[ответить]
>>180.Славкин Ф.А.
>Некоторые подавали просто от отчаяния - из-за дефицита нормальных конкурсов на СИ.
Отчаяния? Пусть подают на мыльники редакций журналов, тем паче что на СИ - свет клином не сошелся.
182. (deathwisher13@mail.ru) 2005/12/03 14:07
[ответить]
>>178.Славкин Ф.А.
>>>174.Лагутина Анна
>Анна, я видел отказы Дэта - "слишком пафосно", а когда я пару раз высказался на ихнем форуме, КП сразу стёрла мои коммы. Поверь, я не матерился.
Убей себя, ху*ло пиз*ливое. Я ещё и более жестко выражался. Ты, му*ак, ты что, 8ля, слепой вообще, буркала свои гнойные прочисть! Там черным по белому написано, что если человек подает рассказ на конкурс, то он уже заочно со всем согласен. Что, в твою прое*ашенную башку не может закрасться мысль, что люди сами на это шли и никто их особо не опускал. Сука, сделай свой конкурс, посмотрим кто на него вообще придёт.
183. * (avs_d2000@pisem.net) 2005/12/03 14:18
[ответить]
Дэт прав. Но! Люди иногда верят в высшее начало человека. Просто надо разок поучаствовать во всех конкурсах. Чтобы потом знать - тут нормально, тут клево, а тут - полное мудачье и деградация, ну их нах.
Каждый сам выбирает. Вот Славкину Хиж не понравился, а мне понравился. Даже не знаю, почему? Тут все очень субъективно. Это как раздел чей-нить откроешь - а там на тебя блестящая сальная рожа с огромными щеками смотрит. И думаешь? Ужель, сие, могло создать творение, что тронет мою душу... О! Почти стихами заговорил. И понимаешь, что - не может. Потом как глаза - мутны, а они, как известно - зеркало души... Ну и т.д. А другой откроет и думает - о, брат! Мы с тобой одной крови!
184. (deathwisher13@mail.ru) 2005/12/03 14:23
[ответить]
>>183.Майоровъ Александр
По поводу конкурсов - не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива. Это ко всем относится, и ко мне в том числе. Я вот например, на ХИЖ даже и не совался, потому что там совсем другие произведения нужны, которые мне не написать. И что же? Я и не стал соваться, в результате чего теперь не бегаю и не обвиняю всех в подсуживании. И на Грань Миров не попёр, так как фентези писАть не умею. Надо знать свои рамки и возможности.
185. * (avs_d2000@pisem.net) 2005/12/03 14:26
[ответить]
Все верно. А я вот на Козу больше не пойду. Просто неприятно и все. И ноу проблем. :)))
Дэт, я заказ получил. Из рассказа сделать повесть...:))) Аццкая работа.
186. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/03 18:34
[ответить]
2Majorov
>Это как раздел чей-нить откроешь - а там на тебя блестящая сальная рожа с огромными щеками смотрит. И думаешь? Ужель, сие, могло создать творение, что тронет мою душу...
Вот. Это, кстати, так и есть... поэтому лично у мя графика нафиг отключена. Я и с Роммом общался, фотки его не видел, иначе беседа бы шла на других тонах...
Но я все ж не пойму, чем отдельным личностям не угодила 'Коза'. Имхо, тупырки просто ведутся на антураж. Если б организаторы заявляли: мы не мафиозо, мы - некрофило и садомазо - то их бы начали обвинять не в том, что они там чьи-то произведения режут, а в том что они насилуют залапанные томики классиков и вырывают у них страницы (с особым цинизмом, ессно).
Короче, я участвовал во всех конкурсах с февраля, где только можно было постебать на фант. тему. И начиная от тихо прошедшего 'Винодела', где вообще были в основном одни беллетристы, и заканчивая ХиЖем, где, на мой взгляд, слишком много 'консерваторов' - везде было нормально.
Ваще, кстати, если кому делать нехрен, то на конкурсах можно конъюнктуру рынка изучать. И всяко проще выиграть тому человеку, который выяснит полово-возрастный состав участников и отталкиваясь уже от энтой инфы начнет писать стори. Хотя это все только лишний раз мозг себе трахать...
187. * (easy-fant@nm.ru) 2005/12/03 22:07
[ответить]
По-моему, вы не правы. Естественно, в ходе ознакомления с результатами многие погорячились:))
Но, не пробуя писать хорошо, лучше других, далеко не "взлетишь".
Это - во-первых. А во-вторых, я, например, открыла для себя очень сильного автора - Анну Лагутину. Теперь буду следить за ее новинками.
>>184.Deathwisher
>>>183.Майоровъ Александр
>По поводу конкурсов - не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива. Это ко всем относится, и ко мне в том числе.
188. * (romanat2002@mail.ru) 2005/12/03 22:21
[ответить]
>>184.Deathwisher
>>>183.Майоровъ Александр
>По поводу конкурсов - не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива. Это ко всем относится, и ко мне в том числе. Я вот например, на ХИЖ даже и не совался, потому что там совсем другие произведения нужны, которые мне не написать. И что же? Я и не стал соваться, в результате чего теперь не бегаю и не обвиняю всех в подсуживании. И на Грань Миров не попёр, так как фентези писАть не умею. Надо знать свои рамки и возможности.
Полностью согласна, от и до. Не понимаю ,почему пинают Козу? Преноминационный отбор был строжайшим! И пусть я не прошла преноминации, но почерпнула для себя немало ценного. Я взяла за правило читать победителей и стараться писать, как они.
Надо знать свои рамки! И если в рамках того или иного конкурса ты - неформат, то чего обижаться, что первого места не дали?
189. (deathwisher13@mail.ru) 2005/12/03 23:27
[ответить]
>>188.Чернышева Наталья Сергеевна
>>>184.Deathwisher
>>>>183.Майоровъ Александр
>Полностью согласна, от и до. Не понимаю ,почему пинают Козу? Преноминационный отбор был строжайшим! И пусть я не прошла преноминации, но почерпнула для себя немало ценного. Я взяла за правило читать победителей и стараться писать, как они.
Я могу сказать, почему. Потому что в большинстве для большинства конкурсов СИ основной задачей было привлечение авторов - как можно больше, чтобы конкурс состоялся. И вот с этими авторами носились, как с малыми детьми, я тоже так делал. А на Козе была иная ситуация - задача состояла в привлечении как можно большего количества КАЧЕСТВЕННЫХ рассказов. Что касается жесткого модерирования форумов - это только правильно. При такой системе отбора, да ещё учитывая то что преноминаторы борзописцев по головке не гладили, давать каждому возмущенному, оскорбленному и обиженному качать права в форумах, где шло серьезное обсуждение технических и прочих вопросов - нереально. Посмотрите, что без блоков сделал один Славкин. А на Козе их было ещё больше. Поэтому и пинают. Дескать, не носились с ними, в лоб заявили - вы тут с вашим Гэ не нужны.
>Надо знать свои рамки! И если в рамках того или иного конкурса ты - неформат, то чего обижаться, что первого места не дали?
Вот, правильный способ мышления. Очень рад, что ещё остались здравомыслящие люди на СИ. Меня это успокаивает;)
Особенно ты по головке борзописцев не гладил :))
Скажи, а новогоднего трэшу не будет? Совсем-совсем? Взять правила с прошлого раза, тема не меняется :)) С участниками возиться не придется, их много не будет - все прежние лица :)
191. (deathwisher13@mail.ru) 2005/12/04 00:24
[ответить]
>>190.Боевой Чебуратор
>>>189. Deathwisher
>
>Особенно ты по головке борзописцев не гладил :))
Только тупым да тяжелым... угу.
>Скажи, а новогоднего трэшу не будет? Совсем-совсем? Взять правила с прошлого раза, тема не меняется :)) С участниками возиться не придется, их много не будет - все прежние лица :)
Нет, не будет. Я в запое, в творческом кризисе и сессии... так шо... Зато... если доживу до января - и выйду из запоя... то будет конкурс киберпанка, таки наконец-то да.
192. (w321@yandex.ru) 2005/12/04 00:46
[ответить]
>>191.Deathwisher
>Нет, не будет. Я в запое, в творческом кризисе и сессии... так шо... Зато... если доживу до января - и выйду из запоя... то будет конкурс киберпанка, таки наконец-то да.
А чего не конкурс "либерпанка"? ;) Это сейчас моднее. И слово эдакое, протестное... 8)
>А чего не конкурс "либерпанка"? ;) Это сейчас моднее. И слово эдакое, протестное... 8)
Потому что я категорически против всего, что с приставкой "либер";)))
;)
194. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/04 03:41
[ответить]
>>193.Deathwisher
>Потому что я категорически против всего, что с приставкой "либер";)))
>;)
Угу, либеральная система пораждает таких монстров, по сравнению с которыми Гитлер и Сталин - сынки. Один Буш чего стоит :) А уж про нашего Пал-путина ваще молчу
195. *2005/12/04 08:16
[ответить]
>>189.Deathwisher
>> А на Козе была иная ситуация - задача состояла в привлечении как можно большего количества КАЧЕСТВЕННЫХ рассказов.
Так отчего же так мало привлёк? Реально читать можно только Лагутину.
Большинство нормальных авторов, увидев твою формулу конкурса, послали тебя подальше.
И кто тебе сказал, что ты способен разобраться в качестве текста? Этот кто-то над тобой зло подшутил.
Можешь психовать дальше, вот в этом ты спец.
196. (lord_arthas@temamorozov.ru) 2005/12/04 09:12
[ответить]
>>195.Славкин Ф.А.
Славкинд перешел на оскорбления! Тпрууу, мальчик! Дас ист нихт гут.
197. *2005/12/04 10:40
[ответить]
>>196.Стрелок И
>>>195.Славкин Ф.А.
>Славкинд перешел на оскорбления! Тпрууу, мальчик! Дас ист нихт гут.
>Так отчего же так мало привлёк? Реально читать можно только Лагутину.
Ты 8ля, мразь, урод дроченный, что бы ты понимал в литературе. Тебе вообще только Букварь читать можно, так что неудивительно, что у тебя так плохо с творчеством.
>Большинство нормальных авторов, увидев твою формулу конкурса, послали тебя подальше.
Идиот. Это не моя формула, я был всего лишь преноминатором, а не организатором. И то, меня позвали не с самого начала конкурса. Тупое животное, ты хотя бы вначале понял о чем говорить, прежде чем разевать пасть вонючую свою.
>И кто тебе сказал, что ты способен разобраться в качестве текста? Этот кто-то над тобой зло подшутил.
Над тобой кто-то пошутил и продолжает шутить, говоря что ты вообще можешь писать художественную литературу. Сколько не горлань, Славкин, талантливее тебя это не сделает.
199. * (lord_arthas@temamorozov.ru) 2005/12/04 17:48
[ответить]
>>197.Славкин Ф.А.
Нет, батяня, не перепутал. Можешь спокойно идти в свой детский сад. Младшая группа тебя ждет.
200. Славкин Ф.А.2005/12/04 18:10
[ответить]
>>199.Стрелок И
Привет из "Дверей".
201. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/05 01:47
[ответить]
2Славкин]
Произнесу сакраментальное: 'И ЧО?'
Какие-то тупые доковырки, ну исправит чувак эти мелочи (половина ваших наездов, кстати, голимый субъектив, особенно про ИК-лазер). Славкинд, идите учитесь критиковать, для разминки могу предложить произведения напИсаные моими кошками. Вам в Хайфу выслать? На лит.анализ :))))
ЗЫ
Кстати, обратите внимание на тонкий юмор: 'поцанчик' - таки оскорбление, если мне память не изменяет.
2Дэсвишер
Надыть Ромма пригласить почетным участников на конкурс киберпанка и устроить групповое изнасилование. :) Он туда еще что-нить про терминатора со спермотоксикозом пришлет. :))))
202. *2005/12/05 07:08
[ответить]
>>201.Дьяков Сергей Александрович
>2Славкин]
>Произнесу сакраментальное: 'И ЧО?'
>Какие-то тупые доковырки, ну исправит чувак эти мелочи (половина ваших наездов, кстати, голимый субъектив, особенно про ИК-лазер).
Вот если и когда исправит, тогда будет видно. Пока что он сам признал это дерьмом.
203. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/05 17:15
[ответить]
>>202.Славкин Ф.А.
Вы по жизни такой тупой или у вас обострение случается только когда вы руки к клавиатуре подносите? :-\
Речь шла не о его ошибках, а о том, что вы не способны ничего сказать за смысл произведения. Поэтому в данном случае вам надо было сказать не 'дерьмо!', а 'не все детали подробно прописаны'. Если - действительно дерьмо, то это надо аргументировать. На данном этапе вы этого еще делать не научились и, скорее всего, нету у вас этих двух-трех лет, чтобы научиться. ;)
Вы с голословными обвинениями завязывайте, ага? Если вам буквально на пальцах (и не мной одним) объяснили почему ваше собственное творчество shit с художественной точки зрения, то будьте человеком, примите урок к сведению, не упирайтесь своим графоманским рогом... О, кстати, я вам не открою один большой секрет, но вы больше никогда не напишете РОМАН. Так и будете тереться по форумским комм-лентам, тявкать и перхать. (это был бдыж-дабу-дыж из двух стволов берданки, муа-ха-ха-ха, в такие минуты я ощущаю себя Злым Гением Словоблудия). %)))
ЗЫ Я бы вас с удовольствием научил всем этим нехитрым дискуссионным премудростям, но боюсь все не в коня корм будет, да и вы так забавно _подставляетесь_ Каждый раз Славкинд! Ей-богу, вы меня умиляет. :))))
204. 2005/12/05 17:21
[ответить]
>>203.Дьяков Сергей Александрович
>>>202.Славкин Ф.А.
>Речь шла не о его ошибках, а о том, что вы не способны ничего сказать за смысл произведения.
Очень даже сказал. Произведение бессмысленно, в частности, из-за ошибок.
Дьяков, если вы не умеете писать, учитесь писать, а не делайте вид, будто умеете. Кстати: Стрелок пишет менее плохо, чем вы с Дэтом (поскольку хуже некуда, как ни пытайся). Кроме того, он, по крайней мере, имеет представление, что такое плохо. Это уже положительный задел.
205. Накипелов:2005/12/05 17:34
[ответить]
Фреди из тех докторов
Что любят славу и лесть
Он на страницы готов
Модных журналов пролезть
Ну а пока - он бежит, держа в руках
Свою Жанну
Жанну...
Все началось не со зла
Все началось как игра
Но отвечать за козла
Нынче приходит пора
Ты онанист
Только зря мараешь лист
Слышишь, Славкин
Славкин
Сходит с ума
Химия-жизнь
Прочь, графоман
Сгинь, отвяжись!
Я смеюсь и ненавижу тебя-а-а-а-а-а-а
Грязь под ногами бродяг
Чище, чем фальш сладких снов
Я подаю тебе знак
Брось не свое ремесло
Брось и уйди
Пусть растает словно дым
Образ Ромма
Ромма
206. 2005/12/05 17:35
[ответить]
>>205.Накипелов:
Накипь-то надо снимать вовремя.
207. * (easy-fant@nm.ru) 2005/12/05 18:51
[ответить]
Имхо, повысить свое мастерство можно только постоянно поднимая планку. Всяческие "рамки" крайне вредны для начинающих писателей.
А с тем, что не стоит во всем винить конкурс, я согласна. Они дают нам большой литературный опыт. Особенно ценно то, что судят сами конкурсанты. Вот если бы рядом с названием рассказа не стояла фамилия автора, было бы совсем здорово.
>>188.Чернышева Наталья Сергеевна
>>>184.Deathwisher
>>>>183.Майоровъ Александр
>>По поводу конкурсов - не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива. Это ко всем относится, и ко мне в том числе.
>Полностью согласна, от и до.
208. *2005/12/05 19:29
[ответить]
>>207.Тишанская Марина Антоновна
>Имхо, повысить свое мастерство можно только постоянно поднимая планку. Всяческие "рамки" крайне вредны для начинающих писателей.
>А с тем, что не стоит во всем винить конкурс, я согласна.
Видите ли, вопрос в том, какова цель конкурса. Почему-то давным-давно забыто, что конкурсы должны выявлять лучшие произведения, а не повышать читаемость слабых авторов и не предоставлять поле для сведения счётов и утопления неприятных конкурентов.
Даже Клещенко признаёт, что многие хорошие рассказы не проходят процедуру самосуда. Осталось ей ещё признать, что далеко не все прошедшие хороши. Вместе с тем, если читателям ХиЖ наплевать, значит, так и надо. Для меня было большим разочарованием узнать, что ХиЖ мало кто знает в России. К сожалению, я к тому моменту уже подал рассказ, и снимать его не хотелось.
209. (romanat2002@mail.ru) 2005/12/05 22:26
[ответить]
>>207.Тишанская Марина Антоновна
>Имхо, повысить свое мастерство можно только постоянно поднимая планку. Всяческие "рамки" крайне вредны для начинающих писателей.
>А с тем, что не стоит во всем винить конкурс, я согласна. Они дают нам большой литературный опыт. Особенно ценно то, что судят сами конкурсанты. Вот если бы рядом с названием рассказа не стояла фамилия автора, было бы совсем здорово.
Я добавлю, что хоть и отношусь к идее самосуда без особого восторга, но самосуд дает потрясающий опыт! стала бы я сама по доброй воле лезть на конкурс и набиваться в жюри? Да фига с два, времени не хватает, да и просто лень, пусть лучше меня читают. А здесь хошь-не хошь, а прочти 50 рассказов и распишись за них.
И вот читаешь это все, и видишь, как надо писать, а как писать не надо...
что касается рамок. Вот, например, сунулась я на Козу. Но за три дня мне по крайней мере написать отлаженный, выверенный, стоящий текст, даже если он и рождается влет, как вспышка Сверхновой, мне не под силу. Текст должен отлежаться, устояться, превратиться в буквы на мониторе, его надо хорошо вычитать и обработать, а это время не меньше месяца. Следовательно, на конкурсах с темой и ограничением по времени лично мне делать нечего. Так зачем лезть и расстраиваться? Пытаться надо, я не спорю. Но если твою попытку отмели в отстой, нечего обижаться. Знаешь ведь, что лавров не получишь.
>Имхо, повысить свое мастерство можно только постоянно поднимая планку
А это замечательная фраза! Беру себе на вооружение
Ната
210. (dsa69-2@mail.ru) 2005/12/05 22:41
[ответить]
>>205.Накипелов:
Десять баллов Резниченко (пардон, ИО - не помню...):) Но не стоит боятся штамповщика Славкинда, зачем этот дурацкий черный ник.
2Славкин
Ну, вы перед людьми не позорьтесь. Вам до уровня Дэта как до верха трубы в кремационной печи. Курите бамбук, или предъявляйте конкретные факты. Види-те ли, мне вы кроме проблем с пунктуацие че-то ничего еще не вменили. Ах, я не правильно поставил запятую! Пипеец, и Славкинд сразу решил, что он-то - по любому - гений в сравнении со мной. :) Вай, бяда, бяда... :```(