Granovsky Irene : другие произведения.

Комментарии: Рассуждая о любви
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Granovsky Irene (granovsk@gmail.com)
  • Размещен: 08/12/2009, изменен: 26/10/2012. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Лирика
  • Аннотация:
    Отклик на стихотворение А.Молягова "Тот райский плод"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:48 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (20/5)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    60. *Ариадна, Дарующая Нить (ariadna-mail@yandex.ru) 2010/01/26 16:05
      Понравилось!
    59. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/21 13:41
      > > 58.Николай Чуксин
      >> > 57.Irene Granovsky
      >- Здравствуйте, Ирина!
      > Ну, это не единственный автопробег. Вообще, часто встречались в реале за пределами обычных пьянок, котоыре я не терплю.
      
      ну у меня на пьянки другой взгляд. пьянка, когда не цель накатить, а некоторый инструмент для организации коллективных посиделок - это замечательно.
      конечно, когда есть другие способы развлекаться компанией - тот же автопробег - это здорово. а я с тоской вспоминаю наши пьянки в адвокатуре пару раз в месяц по пятницам. никто, собственно, не упивался
      
      >- Наверное.
      > Но для меня это нормальная жизнь.
      
      это хорошо. а я вот на автомобиль так за свою жизнь и не заработала. не хватило мозгов, наверно. суетилась, суетилась, училась и теперь... да чего уж там :)
      так что, стараюсь избегать компаний, в которых я бы явственно ощущала свою ущербность и несостоятельность
      
      
      > А портрет Тани Растаманки видела?
      > Вот: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/poetess.shtml
      > Там в приложении.
      
      ага, посмотрела. красивая девочка :)
      
      
    58. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/12/21 10:39
      > > 57.Irene Granovsky
      
      >>Кстати, вот портрет Саши Молягова:
      >> http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/menestrel.shtml
      >ага, я посмотрела ссылки. теперь представляю народ в лицо.
      >классно у вас там. с автопробегом.
      >
      - Здравствуйте, Ирина!
       Ну, это не единственный автопробег. Вообще, часто встречались в реале за пределами обычных пьянок, котоыре я не терплю.
      >как из другой жизни...
      >
      - Наверное.
       Но для меня это нормальная жизнь.
       А портрет Тани Растаманки видела?
       Вот: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/poetess.shtml
       Там в приложении.
      
      С поклоном,
      Нико
    57. Irene Granovsky (granovsk@gmail.com) 2009/12/19 22:36
      > > 55.Николай Чуксин
      >Кстати, вот портрет Саши Молягова:
      > http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/menestrel.shtml
      >(Там еще фото в приложении)
      >
      >С поклоном,
      >Нико
      
      
      ага, я посмотрела ссылки. теперь представляю народ в лицо.
      классно у вас там. с автопробегом.
      как из другой жизни...
    56. Лосев Сергей 2009/12/19 22:35
      оптимистический финал.
      жизнеутверждающий.
      доброе и светлое стихотворение, Ирене.
      
      спасибо.
    55. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/12/18 19:37
      Кстати, вот портрет Саши Молягова:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/menestrel.shtml
      (Там еще фото в приложении)
      
      С поклоном,
      Нико
    54. Irene Granovsky (granovsk@gmail.com) 2009/12/19 22:34
      > > 53.Николай Чуксин
      >> > 52.Granovsky Irene
      >>> Не заметил, читали ли Вы Егорыча, Николая Ашурова, Игоря Фарамазяна, Александра Брехунова
      >>ДА
      >>
      >- Здо'рово!
      > Но они еще напишут.
      
      Мы общаемся :)
      Значит, мимо не проскочит
      Спасибо за наводку (именно так, слитно)
      
      >>, Андрея Ванюкова, Алексея Дружинина, Дмитрия Лаврова, Евгения Полупанова, Василия Романова, Анатолия Хребтюгова.
      >>НЕТ
      >>
      >- Тогда у Вас впереди море удовольствия.
      
      я не умею искать на сайте. почему-то функция "найти" не работает. буду обращать внимание на анонсы
      
      >- Не, каково!
      > С подачи Евгения Меркулова.
      > А не я ли первый назвал Вам Ваню Зеленсона как одного из лучших поэтов на Самиздате?
      
      Да? Ну извиняюсь. Может быть. Память у меня стариковская уже.
      Сейчас посмотрю снимки
      
      >- А у меня скайп не работает: что-то со звуком в компьюьтере.
      > А может, деньги платить надо.
      
      Я скайпом собственно не пользуюсь давно. он занимает много места. то же самое делает джимейл. если оба адреса в этой почте, то возможен видеочат. разницы никакой. разве что скайп хранит историю переписки, а джимейл - нет. зато, если написать что-то в чате, а собеседник уже отключился, сообщение придет на ящик, как письмо.
      
      
    53. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/12/18 18:54
      > > 52.Granovsky Irene
      >> Не заметил, читали ли Вы Егорыча, Николая Ашурова, Игоря Фарамазяна, Александра Брехунова
      >ДА
      >
      - Здо'рово!
       Но они еще напишут.
      >, Андрея Ванюкова, Алексея Дружинина, Дмитрия Лаврова, Евгения Полупанова, Василия Романова, Анатолия Хребтюгова.
      >НЕТ
      >
      - Тогда у Вас впереди море удовольствия.
      >С подачи Евгения Меркулова познакомилась с творчеством Ивана Зеленцова - отличные стихи.
      >Вот тут, хотела бы Вам показать, отклик на один из его стихов http://zhurnal.lib.ru/g/granowskaja_i_j/45.shtml
      >
      - Не, каково!
       С подачи Евгения Меркулова.
       А не я ли первый назвал Вам Ваню Зеленсона как одного из лучших поэтов на Самиздате?
       http://zhurnal.lib.ru/img/c/chuksin_n_j/ryazan_5/y_23.jpg
      Здесь спиной к нам сидит Кошка, в траве лежит Назар Полночный (кстати, его тоже надо прочесть, редкой силы человек, он даже вел на СИ клуб авангардной поэзии), сидит у костра Андрей Шиканян, а стоят слева направо: Иван Зеленцов, некто Брехунов и Сергей Панарин.
       Это вот отсюда:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ryazan_5.shtml
      
      >>"Всего с лихвою было,
      >>Но что меня сгубило -
      >>Никто из них не прочитал мне вслух:"

      >Только скажите: включу скайп и почитаю хоть чьи стихи. В детстве я хорошо это делала :)
      >
      - А у меня скайп не работает: что-то со звуком в компьюьтере.
       А может, деньги платить надо.
       Бабушка одна, моя родственница. Ей объясняют, почему лампочка не светится. Дескать, напряжения не хватает, трансформатор на подстанции не тянет. Она в ответ: "Не, ты милок ничего не понимаешь! Вовремя за свет платить надоть!"
       В целом, она более права.
      
      С поклоном,
      Нико
    52. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/18 18:36
      > > 51.Николай Чуксин
      >Здравствуйте, Ирина!
      >
      >Хороший отклик!
      > Меня радует, что вы познакомились со всеми моими друзьями - замечательными поэтами. Вот и с Сашей Моляговым, которого я зову Менестрель.
      > Не заметил, читали ли Вы Егорыча, Николая Ашурова, Игоря Фарамазяна, Александра Брехунова
      
      ДА
      
      , Андрея Ванюкова, Алексея Дружинина, Дмитрия Лаврова, Евгения Полупанова, Василия Романова, Анатолия Хребтюгова.
      
      НЕТ
      С подачи Евгения Меркулова познакомилась с творчеством Ивана Зеленцова - отличные стихи.
      Вот тут, хотела бы Вам показать, отклик на один из его стихов http://zhurnal.lib.ru/g/granowskaja_i_j/45.shtml
      
      
      >"Всего с лихвою было,
      >Но что меня сгубило -
      >Никто из них не прочитал мне вслух:"

      
      Только скажите: включу скайп и почитаю хоть чьи стихи. В детстве я хорошо это делала :)
      
      
    51. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2009/12/18 18:21
      Здравствуйте, Ирина!
      
      Хороший отклик!
       Меня радует, что вы познакомились со всеми моими друзьями - замечательными поэтами. Вот и с Сашей Моляговым, которого я зову Менестрель.
       Не заметил, читали ли Вы Егорыча, Николая Ашурова, Игоря Фарамазяна, Александра Брехунова, Андрея Ванюкова, Алексея Дружинина, Дмитрия Лаврова, Евгения Полупанова, Василия Романова, Анатолия Хребтюгова.
       Боюсь пропустил кого.
       Теперь еще с поэтессами, но некоторых Вы знаете.
       Читать - не перечитать.
      "Всего с лихвою было,
      Но что меня сгубило -
      Никто из них не прочитал мне вслух:"

      
      Со вздохом,
      Нико
    50. Irene Granovsky (granovsk@gmail.com) 2009/12/15 17:17
      > > 48.Хальми
      >Замечательное стихотворение! :))) Особенно последняя строчка! Последняя строфа идет, как на крещендо, и так выразительно завершается! Здорово! :)))
      
      
      Спасибо, Хальми
      Какие комплименты!
      :)
    49. Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/12/15 11:42
      Отличный отзыв. :)))
      Доброго дня! :)))
    48. *Хальми (camsa@mail.ru) 2009/12/15 11:37
      Замечательное стихотворение! :))) Особенно последняя строчка! Последняя строфа идет, как на крещендо, и так выразительно завершается! Здорово! :)))
    47. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/14 19:03
      > > 44.Шнайдер Мессалина
      >Замечательно!
      Спасибо за отзыв и за постскриптум :)
      >
      
    46. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/14 16:50
      > > 42.Трашина Галина
      >Ритм сложноват на восприятие, это специально?
      
      это стихотворение-отклик. наверно, ритм был задан тем стихотворением, на которое отклик пишется. как правило, я стараюсь придерживаться
      
      >Но способ борьбы за самосохранение хорошо описан, ибо любовь иногда наш враг.
      
      случается и так :)
      
      
    45. Фейгин А.М. 2009/12/14 11:50
      > > 44.Шнайдер Мессалина
      >Замечательно!
      >
      >
      >PS
      >Сказал: "Порассуждаем о любви!
      >Настал такой торжественный момент..."
      >Не выслушала мысли ты мои,
      >И обозвала гадко - импотент!
      >
      >Это к названию.;))))))))))))
      >М.(а)Ш.(а);)
      
      Он правильно мыслил, от мыслей вспотел,
      А ТОТ, как назло, лишь бананом висел...
      Вот, если бы вместо банана морковь,
      Как то ни банально, была бы любовь...
      
      :)))
      
      
    44. *Шнайдер Мессалина (messalina.s@rambler.ru) 2009/12/14 10:54
      Замечательно!
      
      
      PS
      Сказал: "Порассуждаем о любви!
      Настал такой торжественный момент..."
      Не выслушала мысли ты мои,
      И обозвала гадко - импотент!
      
      Это к названию.;))))))))))))
      М.(а)Ш.(а);)
    43. *Трашина Галина (trashina.galina@yandex.ru) 2009/12/14 10:37
      
    42. *Трашина Галина (trashina.galina@yandex.ru) 2009/12/14 10:37
      Ритм сложноват на восприятие, это специально?
      Но способ борьбы за самосохранение хорошо описан, ибо любовь иногда наш враг.
      
      
    41. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/14 16:48
      > > 38.Мин Мари
      >интересно. мне понравилось. :-)
      
      
      спасибо, я рада :)
    40. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/11 20:58
      > > 39.Габдулганиева Марзия
      >самое милое дело-теплая компания...на худой конец,как у Маршака:
      >Тетя Трот и кошка сели у окошка
      >сели рядом вечерком
      >поболтать немножко:-))
      
      во, у меня про теплую компанию тоже есть. точней, совет о том, как ее создать. типа рецептов мюнхгаузена
      http://zhurnal.lib.ru/g/granowskaja_i_j/mirror.shtml
    39. Габдулганиева Марзия 2009/12/11 20:51
      > > 37.Irene Granovsky
      
      >
      >но не в одиночку же наливаться алкоголем. значит, заколдованный круг :(
      
      самое милое дело-теплая компания...на худой конец,как у Маршака:
      Тетя Трот и кошка сели у окошка
      сели рядом вечерком
      поболтать немножко:-))
      
      
    38. Мин Мари (minmari81@mail.ru) 2009/12/11 20:28
      интересно. мне понравилось. :-)
    37. Irene Granovsky (granovsk@gmail.com) 2009/12/11 20:25
      > > 36.Габдулганиева Марзия
      >> > 35.Granovsky Irene
      >>или как предложение поддать.
      >>порой отчаянно хочется, но не с кем :)
      >
      >это да, бывает такое:-))
      >а не надо угрызаться совестью.
      >поддать и по ней тоже:-)))
      
      но не в одиночку же наливаться алкоголем. значит, заколдованный круг :(
    36. *Габдулганиева Марзия 2009/12/10 18:02
      > > 35.Granovsky Irene
      >или как предложение поддать.
      >порой отчаянно хочется, но не с кем :)
      
      это да, бывает такое:-))
      а не надо угрызаться совестью.
      поддать и по ней тоже:-)))
      
    35. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/10 17:57
      > > 34.Габдулганиева Марзия
      >Хорошее стихотворение! оптимистичное! И как руководство к действию.
      >
      >Марзия, с уважением
      
      
      или как предложение поддать.
      порой отчаянно хочется, но не с кем :)
    34. Габдулганиева Марзия 2009/12/10 16:00
      Хорошее стихотворение! оптимистичное! И как руководство к действию.
      
      Марзия, с уважением
    33. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/10 15:57
      > > 32.Герш Светлана
      >"любовь сомнением прийти" - неясная строка.
      >В любовь? или - К любви?
      
      
      любовь сомнением прийти могла бы на твоем пути. просто посредине еще два перечисления, или чем она могла быть на том же самом пути. там вся строфа - одно предложение
    32. Герш Светлана (suzetta@narod.ru ) 2009/12/09 23:07
      "любовь сомнением прийти" - неясная строка.
      В любовь? или - К любви?
    31. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/09 23:02
      > > 30.Лосев Сергей
      >хороша точка!
      
      спасибо, Сергей :)
    30. Лосев Сергей 2009/12/09 00:57
      хороша точка!
      
    29. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/09 00:55
      > > 27.Фейгин А.М.
      >Даёт нам каротин морковь,
      >Тем улучшает зрение, чтоб разглядеть любовь...
      >С ней без очков желанное найдёшь,
      >А с хрена много ли возмёшь?
      
      тут уж чего не предъяви -
      комар не вставит носик
      довольно уж морковь к любви
      притягивать за хвостик
    28. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/08 23:38
      > > 26.Молягов Александр
      >Полезен корнеплод - морковь,
      >Как витамин, да сахар деткам.
      >А взрослым овощ - не любовь,
      >Хоть хрен иной послаще редьки.
      
      
      >:))
      >Пардон за ржевщину, конечно...экспромты в комментах виной.
      
      да ладно. за что боролись :)
      
      >Правильно, что приютила стиш. А пунктуацию так и оставишь?
      
      пунктуация - больная тема.правый шифт не работает. левый локоть упирается, неудобно на шифт нажимать. потому запятые и большие буквы почти отсутствуют
      
    27. Фейгин А.М. 2009/12/08 23:02
      
      > > 26.Молягов Александр
      
      >Полезен корнеплод - морковь,
      >Как витамин, да сахар деткам.
      >А взрослым овощ - не любовь,
      >Хоть хрен иной послаще редьки.
      
      Даёт нам каротин морковь,
      Тем улучшает зрение, чтоб разглядеть любовь...
      С ней без очков желанное найдёшь,
      А с хрена много ли возмёшь?
      
      :)))
      
      
      
      
    26. *Молягов Александр 2009/12/08 22:43
      Полезен корнеплод - морковь,
      Как витамин, да сахар деткам.
      А взрослым овощ - не любовь,
      Хоть хрен иной послаще редьки.
      :))
      Пардон за ржевщину, конечно.. экспромты в комментах виной.
      Правильно, что приютила стиш. А пунктуацию так и оставишь?
      Удач и вдохновения! :)
      А.
    25. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/08 22:43
      > > 24.Тухватуллина Лилия Фаизовна
      >мудро...вот так и нужно воскресать уже на следующее утро! :)
      
      
      ага. накануне перебив посуду, разогнав соседей, пропив месячный бюджет и спустив с лестницы раскаявшегося мужика...
    24. *Тухватуллина Лилия Фаизовна (tulili@yandex.ru) 2009/12/08 22:07
      мудро...вот так и нужно воскресать уже на следующее утро! :)
    23. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/08 22:06
      > > 22.Фейгин А.М.
      >Прекрасна речка Аяркон,
      >Жаль что нельзя в ней плавать...
      >Живёт там Дева на брегу
      >Опасная, как заводь...
      
      плавать в ней можно. но вредно. врачи категорически не советуют :)
      да к тому же и зима какая-никакая... дождик вот днем был
    22. Фейгин А.М. 2009/12/08 22:04
      > > 21.Granovsky Irene
      >> > 19.Фейгин А.М.
      >>Не обязательно рогами упереться,
      >>Нам только б мыслями в общении согреться. :))))
      >
      >так я же спокойна, как речка аяркон
      >:)
      
      Прекрасна речка Аяркон,
      Жаль что нельзя в ней плавать...
      Живёт там Дева на брегу
      Опасная, как заводь...
      
      :)))
      
      
      
      
    21. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2009/12/08 22:02
      > > 19.Фейгин А.М.
      >Не обязательно рогами упереться,
      >Нам только б мыслями в общении согреться. :))))
      
      так я же спокойна, как речка аяркон
      :)
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"