37. *2014/06/11 14:35
[ответить]
>>36.Сорокин Александр Викторович
>И не совсем понятны действия ведьмы с кобелем. Может существует какая-то известная легенда, какой-то обряд, о котором я не знаю? Но связь между этим действом (злодейством) и геройской гибелью Пункера от меня осталось не понятой.
Да с кобелём-то как раз всё ясно, он получил душу Пункера, а его душа была казнена - вместе с телом вышеозначенного Пункера.
А мне вот непонятна дача тяжелого кошелька: если она его любила, то могла бы и бесплатно поработать.
Интересная новелла, мне понравился сюжет.
Но вот исполнение... Игорь, извини, но исполнение могло бы быть и лучше. И ведь место оставалось, было куда поработать! А так...
Я не хочу сказать, что написано коряво или там с помарками, нет - тут все на месте. Но вышло оно как-то... сухо, что ли. Нет погружения в эпоху, нет картинки, почти одни разговоры и действия. Да и те отрывисты, фрагментарны. Разговоры тоже. Оно понятно: когда разговаривают два человека, знающие друг друга немало лет, связанные не только родственной связью (ведь, как понял, Луиза может считаться мачехой князю) но и прошлой любовью, пусть и односторонней, они не будут высказывать друг другу то, что хорошо известно обоим. Но ведь читателю-то их прошлое неизвестно!
Как мне кажется, слишком многое осталось за кадром. И главное в этом предложении - слово 'слишком', потому что нельзя вываливать читателю все до последнего винтика, он должен не только глазами по строчкам водить, но еще и думать над прочитанным.
Увы, на этой грани: недосказанное/пережеванное удержаться сложно. А стараться нужно.
Резюме: есть смысл дать чуть больше видеоряда, показать глубину мира, расширить панораму времени. Чуть ярче раскрыть душевные терзания Луизы (кста, картинка ее метания по лачуге играет не в ту сторону, понятно, что она в растерянности и не знает что делать, но, как мне кажется, это можно показать иначе, а не по-голливудски - движениями, текст ведь не фильм).
И не совсем понятны действия ведьмы с кобелем. Может существует какая-то известная легенда, какой-то обряд, о котором я не знаю? Но связь между этим действом (злодейством) и геройской гибелью Пункера от меня осталось не понятой.
В целом же - вполне достойный для БД рассказ. Полуфинал для него реален, а то и далее просочиться сможет.
Но вот для ГИ, как мне показалось, он не есть достижение. Сипион умеет лучше.
35. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 12:28
[ответить]
>>34.весёлая кошка
> Игорь, а чисто технически как может пёс откусить человеку голову? Он такой зверь размером с динозаУра или он просто фантдопущение? У него размах пасти какой?
Во-во. Я и говорю: врут, наверно.
> ПРАЗДРАВЛЯЮ с распределением по группам. Осталось узнать, кто из судей кого судит.
А какая разница?
:0)
Мой раск не ориентирован ни на мужчин, ни на женщин. Мне всё равно...
ПС А если есть интерес, то можно погуглить...
Фото с сайта www.zoopicture.ru В Новосибирской области собака откусила голову человеку. Этот страшный случай произошел в селе Березиково Тогучинсконо района.
34. 2014/06/11 12:24
[ответить]
Игорь, а чисто технически как может пёс откусить человеку голову? Он такой зверь размером с динозаУра или он просто фантдопущение? У него размах пасти какой?
ПРАЗДРАВЛЯЮ с распределением по группам. Осталось узнать, кто из судей кого судит.
33. *2014/06/11 12:14
[ответить]
>>32.Сипион
>>>Анита, я же говорю в этом рассказе юмора полно...
>Но он не ХА-ХА уровня просто...
Я только к старости стала в юморе разбираться, да и то не в любом. А в шестом классе, я же говорю, мне Ильф и Петров не понравились. Шо с меня взять.
32. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 12:11
[ответить]
>>30.Фрэй, Анита
> )) А раньше, вроде, все скромничали, раньше скромность украшала... вроде... Вот и Горький туда же - спорить...
В 1931 г., во время очередной встречи Сталина с Горьким в доме у последнего, в бывшем особняке Рябушинского, генеральный секретарь ВКП(б) попросил писателя прочесть что-нибудь из своих произведений
и сам же посоветовал: 'Например, 'Девушку и смерть'. Когда чтение закончилось, он взял у Горького книгу, по которой тот читал, и написал на последней ее странице: Эта штука сильнее, чем 'Фауст' Гете (любовь побеждает смерть).
Сама 'Девушка и смерть' была написана М. Горьким в 1892 г., вслед за первым его рассказом 'Макар Чудра'. Впервые была напечатана в июле 1917 г., в горьковской газете 'Новая жизнь', и критика не обратила на нее никакого внимания. Историки полагают, что этот комплиментарный отзыв должен был, по мысли Сталина, наладить отношения между ним и Горьким и подвигнуть последнего на написание биографии вождя. Используется: шутливо, как иронически-преувеличенный комплимент литературному произведению (обычно с аллюзией на первоисточник).
Анита, я же говорю в этом рассказе юмора полно...
Но он не ХА-ХА уровня просто...
31. *2014/06/11 12:06
[ответить]
После многих попыток поставила девятку.
А то амнистер десятки сносит)))))
30. *2014/06/11 12:05
[ответить]
>>29.Сипион
>"Ваша отложенная казнь будет посильней "Девушки и смерть" Горького! Товарищ Сипион..."
>:0))))
Ох, уж эти современные авторы, всё спорят, кто кого лутьше))) А раньше, вроде, все скромничали, раньше скромность украшала... вроде... Вот и Горький туда же - спорить...
29. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 12:02
[ответить]
>>28.Фрэй, Анита
>>>27.Сипион
>>>>Но повор яду ей подлил
>>И крысе целый свет не мил:
>>Ужель она влюбилась?!"
>>(далее по тексту...)
>
>Вот ить можите, кагда хочите)))
Чего, цитировать Фауста Гёте?
Могу...
Только ведь это...
"Ваша отложенная казнь будет посильней "Девушки и смерть" Горького! Товарищ Сипион..."
:0))))
28. *2014/06/11 12:00
[ответить]
>>27.Сипион
>>>Но повор яду ей подлил
>И крысе целый свет не мил:
>Ужель она влюбилась?!"
>(далее по тексту...)
Вот ить можите, кагда хочите)))
27. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 11:59
[ответить]
>>26.Фрэй, Анита
> И сюда бы не мешало юморку подбросить.
Как это? Как это? Куда уж больше-то?
:0)
"раз крыса в погребе жила,
Всё ела сыр да сало.
Как доктор Лютер завела
брюшко и бед не знала!
Но повор яду ей подлил
И крысе целый свет не мил:
Ужель она влюбилась?!"
(далее по тексту...)
26. *2014/06/11 11:52
[ответить]
>>25.Сипион
>>> Предполагалось это связать с собакой. Но после отказался зазвивать мысль.
Вообще-то, чувствуется, что писалось наспех. Кстати, в "Парфюмере" идёт стёб как над церковными ханжами, так и над разного вида поклонниками всякого прочего. Вот где юморище! Вроде, страшная книга, а ржач так и разбирает. И сюда бы не мешало юморку подбросить. "Всерьёз никогда не злись"(с)
25. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 11:45
[ответить]
>>24.Фрэй, Анита
>Начала читать, и сразу повеяло "Парфюмером":
>
>... а из тела, когда они старели, начинали пахнуть старым сыром, и кислым молоком, и болезненными опухолями.
На самом деле обычное дело.
По запаху действительно можно определить болезнь.
В пот из тела попадают специфические соединения вызванные той или иной неправильностью в организме и люди с повышенной чувствительностью (экстрасенсы) могут эти запахи распознавать, а при должном опыте работы с клиентами и ставить точный диагноз...
Предполагалось это связать с собакой. Но после отказался зазвивать мысль.
24. *2014/06/11 11:40
[ответить]
Начала читать, и сразу повеяло "Парфюмером":
... а из тела, когда они старели, начинали пахнуть старым сыром, и кислым молоком, и болезненными опухолями.
Стало быть, рассказ великий, продолжу чтение.
23. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/11 11:34
[ответить]
>22.Горбачев Олег Вячеславович
>Отличный рассказ. С удовольствием прочитал.
Спасибо.
>Я так понял, Луиза, пересилила душу Пункера в пса.
Да нет... Зачем же? Она же простая ведьма, а не черт, которому души нужны. Переселила сознание, а не душу.
> Я не понял, почему он в конце откусил ведьме голову?
Это проще простого. Что просил князь? То и сделал пёс.
>Сильный рассказ. В финал пройдет...
В полуфинал, думаю, да. А финал - это вопрос не простой.
>Удачи на конкурсе!
Спасибо!
22. (mail_for_oleg@ukr.net) 2014/06/11 09:48
[ответить]
Отличный рассказ. С удовольствием прочитал.
Я так понял, Луиза, пересилила душу Пункера в пса. Я не понял, почему он в конце откусил ведьме голову?
Сильный рассказ. В финал пройдет...
Удачи на конкурсе!
21. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/10 22:11
[ответить]
>>20.Лысенко Трофим Денисович
>Упс! А ведь история хороша. Не слишком-то я хорошо знаком с вашим творчеством - так, от конкурса к конкурсу - но по сравнению с двумя предыдущими - это шедевр. Без дураков. Я нелюблю литературу про это, но меня неожиданно пробило. И кстати, я по-началу и на авторство не глянул. Вот только сейчас...
>Думаю, за грань этого мира вас перекинут:)) А уж там как Б-г на душу положит:) Удачи!
Спасибо!
На БД-12 мой раск вышел в полуфинал и занял 40 место из 270. Хороший рассказ.
Просто сегодня я поставил перед собой другую задачу.
Если на прошлом и позапрошлом БД мне надо было поделиться мыслями, то сейчас "сюжетная история". Которая не несёт никакой новой информации в мир.
>И мой отец тоже, если помнишь. - наверное, всё же имелось ввиду - моего отца?
>а она похожа на шестидесятилетнюю старуху... - может лучше - каргу?
Эти два места оставил: карга слишком эмоционально, а в первом случае большой разницы нет.
Еще раз - спасибо.
20. *2014/06/10 20:37
[ответить]
Упс! А ведь история хороша. Не слишком-то я хорошо знаком с вашим творчеством - так, от конкурса к конкурсу - но по сравнению с двумя предыдущими - это шедевр. Без дураков. Я нелюблю литературу про это, но меня неожиданно пробило. И кстати, я по-началу и на авторство не глянул. Вот только сейчас...
Думаю, за грань этого мира вас перекинут:)) А уж там как Б-г на душу положит:) Удачи! И мой отец тоже, если помнишь. - наверное, всё же имелось ввиду - моего отца? Но любила только Пункер(a). а она похожа на шестидесятилетнюю старуху... - может лучше - каргу?
19. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/10 20:16
[ответить]
>>18.Шлифовальщик
>Наверное, врут... Хорошо, Игорь!
Спасибо!
Когда писал "прибавку" (предпоследний кусок) эта тема неожиданно для меня самого получила в рассказе развитие...
18. (rumata2008@rambler.ru) 2014/06/10 14:14
[ответить]
Наверное, врут... Хорошо, Игорь! Люблю такие финалы, в которых вроде как бы да, и с другой стороны, если хорошо подумать да поразмышлять, то типа как бы не совсем да. :)
17. грустная кошка2014/06/09 23:40
[ответить]
в почте
16. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/09 22:30
[ответить]
>>15.Сэй Алек
>- Вы плохо знали Пункера. Скорее, он сам бы вселился в дьявола
>Блестяще!
Эх! А ведь этим рассказом я открыл целое литературное направление, призванное смести яой с лица Земли...
:0)))))
пс Слышится мне в этой фразе про П. что-то юлиансемёновское.
15. * (say-alek@yandex.ru) 2014/06/09 22:25
[ответить]
- Вы плохо знали Пункера. Скорее, он сам бы вселился в дьявола
Блестяще!
14. (feyatson@rambler.ru) 2014/06/09 12:25
[ответить]
>>13.Алла
> Рассказ в таком виде, как сейчас есть, жутко неровный: где-то масса подробностей, где-то очень бегло. Утрясти бы композицию. ИМХО.
Спасибо.
Это у меня была такая задумка, ткань повествования как полотно такани: чистое поле с редкими цветами.
Конкурс - место для эксперимента...
>Свинец льют НА воду или В воду?
Тут есть нюансы... Я подумаю. С одной стороны - НА воду. Как и воск. Но в отличее от воска, который плавает на поверхности - свинец (как и олово) уходит на дно, не плавает же. Значит, в воду...
Видимо, можно говорить и так и так.
> Имя поменято :) не везде. :)
Намёк понял.
:0)
13. 2014/06/09 00:24
[ответить]
>>9.Сипион
>Я решил написать разговор инквизитора с князем. Где всё всем станет понятно о прошлом.
Рассказ в таком виде, как сейчас есть, жутко неровный: где-то масса подробностей, где-то очень бегло. Утрясти бы композицию. ИМХО.
Свинец льют НА воду или В воду?
Имя поменято :) не везде. :)
12. (feyatson@rambler.ru) 2014/06/05 18:37
[ответить]
Из обзора Ч.Д.
Так-так, что тут у нас? Некий лучший воин какого-то удельного князя был пойман на связи с нечистью, в чём и сознался под пытками. Князь не может его освободить от суда инквизиции, но желает "подарить" лёгкую смерть. Делает он это при помощи ведьмы, которая переселяет душу стрелка в тело собаки. Но лет через десять всё возвращается на круги своя - ведьму сжигают вместе с псом за связь с дьяволом. Вот, собственно, и всё.
Честно говоря, рассказ не произвёл на меня сколь-нибудь глубокого впечатления. Он из серии текстов, которые хорошо характеризуются словами известной песни - "...пришли ниоткуда, ушли никуда..." Что я имею в виду? А то, что сюжет меня как читателя нимало не тронул. Послевкусие после себя не оставил. А через день-другой уже и не вспомнишь, о чём шла речь.
11. (gennara@tut.by) 2014/06/05 15:06
[ответить]
И вот стоит князь, её ровестник - ровесник "Идю сюда, пёсик. Иди, мой хороший... Съешь меня..." - очепятка
Идея вкупе с названием - вполне. Тема немного дамская, да?)))
Как по мне, композиция странная. Ощущение, что автор хотел рассказать городскую легенду, но она заняла 1 кб, и чем-то надо было дополнить объем. Отсюда родилась длинная сцена беседы гг с князем, где знакомству с персонажами уделяется почти столько же времени, сколько печени князя и нервам героини.
Вот абзац:
Луиза заметалась по своей маленькой комнатке. Печь, стол, стул, кровать, окно, дверь - прямиком на улицу. Она никогда не придавала значения размеру своего жилища. Вдруг оказалось, что оно тесное, как клетка. Ей же надо что-то сделать, срочно. Она хватала то прялку, то горшок, переставляла, или ставила вещь на место, хватала другую, и опять отставляла. И всё быстрей и быстрей... По помещению пошел шум, стук, вот чашку она поставила мимо стола, та упала, но по случайности не разбилась вдребезги, а грохоча покатилась в угол. Тут ведьма замерла в ступоре, а когда стук чашки прекратился, обрушила на князя водопад слов:
Выделенное можно совершенно безболезненно выкинуть. Смысл не поменяется.
Финал совершенно ясен, очень даже неплох. Дополнений не надо, его лаконичность звучит сильнее, чем разжевывание.
Не ясно другое: почему собираются сжечь лучника? Ну, пытки - понятно, но почему его подвергли пыткам? В чем и из-за чего заподозрили? Почему именно его? И чем лучник ценнее ведьмы в плане топлива для костра? Если дело в каких-нибудь политических мотивах, то стоило бы намекнуть, кому и чем мешал Ниран. И где он прокололся, что позволил состряпать обвинение. А так персонажа почти нет. Луиза - есть, а того, ради кого... - нет.
Рассказ приятный, но на мой вкус в этом виде ему немного не хватает глубины сюжета, выглядит вырванным из контекста эпизодом.
10. * (diamond_ace@mail.ru) 2014/06/04 22:35
[ответить]
>>8.Сипион
>Добавим псу в финале неуверенную походку... С попыткой встать и идти на задних лапах. Хотя это будет перебор...
После двух дописанных рассказиков трудновато пошло чужое чтиво :D
Но после второго прочтения все встало на свои места))
>Были опыты по пересадке собачьих голов... Если пересадить собаке голову человека - будет ли половой акт женщины с таким гибридом считаться зоофилией?
Известный опыт)
Вопрос риторический.
Но если попытаться на него ответить, я бы сказал - да, будет)
Хотя женщины имеют право спать со всем, что сочтут привлекательным))
Пардон за лайт-сексизм))
>Там не цирроз а всего лишь ожирение печени.
Ну, жировой гепатоз - тоже так себе веселье :D
> Вот сейчас соберу замечания и непонятки, да и напишу предфинальный диалог князя с инквизитором выжившим. И будет в головах читателей просветление и покой.
>:)
Имеет право на существование такой вариант) Но как этот диалог впишется, нужно уже смотреть post factum)
9. (feyatson@rambler.ru) 2014/06/04 22:28
[ответить]
>>7.Алла
> а потом читатель объясняет, "что из этого месседжа туда влезло"...
Нет. тут это не пройдёт. Во-первых, много чего понаппихано. Во-вторых у всех читателей разный уровень восприятия. И мне еще надо ориентироваться на "среднестатистического жюри", а не среднего читателя.
> ...а потом уже можно править мелочи типа "рыц(?)рей".
>входили в келью, где содержалось истерзанное тело :(
Эх! Не дают мне поизгаляться...
:0(
> ИМХО: не верю в моментально выросшие бородавки, а ещё непонятно, где это всё происходит и соответственно напрягает сочетание имён "Луиза" и "Ниран".
Ну, это-то легко... А бородавки - как прищики. Тем более не моментально, а за год.
> Последний абзац можно расписать на 3-4 кб.
Я решил написать разговор инквизитора с князем. Где всё всем станет понятно о прошлом. А последний - о будущем - не стоит. Слухи, слухи и есть.
спасибо
8. (feyatson@rambler.ru) 2014/06/04 22:20
[ответить]
>>6.Diamond Ace
>И тут вопрос: ведьма махнула местами пса и лучника?)
Добавим псу в финале неуверенную походку... С попыткой встать и идти на задних лапах. Хотя это будет перебор...
>В какой-то момент я подумал о зоофилии)
Были опыты по пересадке собачьих голов... Если пересадить собаке голову человека - будет ли половой акт женщины с таким гибридом считаться зоофилией?
>Над чем тут работать?) Я бы над запятыми поработал :) Сбивает, когда читаешь, несколько неверная расстановка :)
Сам вижу две опечатки. Запятые - это да... Обещали помочь.
:0((
>Да и князю с циррозом много внимания, как мне кажется) Он там абсолютно второстепенен :) Можно было бы "перелить" немного в ведьму)
Там не цирроз а всего лишь ожирение печени.
А князь...
Вот сейчас соберу замечания и непонятки, да и напишу предфинальный диалог князя с инквизитором выжившим. И будет в головах читателей просветление и покой.
:)
7. 2014/06/04 22:19
[ответить]
Игорь, а давай по тому же алгоритму: сначала автор рассказывает "что он хотел в рассказ впихнуть", а потом читатель объясняет, "что из этого месседжа туда влезло"...
...а потом уже можно править мелочи типа "рыц(?)рей". входили в келью, где содержалось истерзанное тело :(
ИМХО: не верю в моментально выросшие бородавки, а ещё непонятно, где это всё происходит и соответственно напрягает сочетание имён "Луиза" и "Ниран".
Последний абзац можно расписать на 3-4 кб.
6. * (diamond_ace@mail.ru) 2014/06/04 21:22
[ответить]
Честно - не знаю, чего не достает. Но доставляет. Размером.
Было бы больше - не потянул бы, ибо не фанат ведьм/дьяволов/переселения душ.
И тут вопрос: ведьма махнула местами пса и лучника?)
В какой-то момент я подумал о зоофилии)
Над чем тут работать?) Я бы над запятыми поработал :) Сбивает, когда читаешь, несколько неверная расстановка :)
По поводу того, стоит ли прибавлять в сюжете и в весе - не стоит. Я так думаю. Вырезать - подавно. Меньше - уже будет анекдот. Больше - большой анекдот)
Да и князю с циррозом много внимания, как мне кажется) Он там абсолютно второстепенен :) Можно было бы "перелить" немного в ведьму)
Название - да, метко.
5. (feyatson@rambler.ru) 2014/06/04 11:58
[ответить]
>>2.Черкасова Галина Геннадьевна
> что, по словам князя, таких, как Луиза, сжигают десятками,
А как же ж! Ну, и остальное.
Как впечатление, чего не достаёт? Время есть, место тоже...
:0)
3. грустная кошка2014/06/04 11:42
[ответить]
запятые поправлять бум?
2. * (zeras@mail.ru) 2014/06/04 11:16
[ответить]
Вроде бы рассказ понравился, но осталось ощущение искусственности, что ли. Меня смутил тот факт, что, по словам князя, таких, как Луиза, сжигают десятками, однако, героиня рассказа особо не таится - творит ритуал близ дома, плетет заклинание на лобном месте в опасной близости от черного пса (утро утром, но раз булочники проснулись, то стоит проявить бдительность). Может, её так хорошо прикрывает князь...
Ну да ладно, это только мое ощущение. И так, по тексту, кое-где опечатки присутствуют, обычно в окончаниях. Про стилистику и построение предложений говорить не возьмусь, не потяну.
Спасибо за рассказ!
1. * (feyatson@rambler.ru) 2014/06/04 00:18
[ответить]
На БД.
Будем дописывать... Редактировать. Замечания-пожелания принимаются.