Горчилин Дмитрий Ильич : другие произведения.

Комментарии: Как Резун с крылатым танком залетел
 (Оценка:2.51*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru)
  • Размещен: 10/07/2008, изменен: 17/02/2009. 8k. Статистика.
  • Статья: История, Критика, Политика
  • Аннотация:
    Глава из книги. До сего момента имя Резуна нет-нет да и помянут. Его бредовые книжки лежат на прилавках, кто-то даже что-то читал. На самом деле король оказался голым: признание человека в том, что он разделяет взгляды Резуна это расписка в собственной ограниченности. Это заявление о том, что кроме Резуна данный человек о войне ничего в общем-то и не читал. Данный текст является одной из статей книги, при этом упор делается на общедоступные издания советского периода по которым можно оценить суть изложенного Резуном шизофренического бреда.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (702/18)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    84. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 22:46 [ответить]
      > > 82.Дмитрий Горчилин
      
      Вы как думали - сболтнуть что попало и без ссылок? Как бы не так, каждое слово своё доказывайте. Кстати, тут-то у вас вшивость и полезла. Так как насчёт участия советских войск в обороне Бастони до 26 декабря 1944?
      
      Между прочим, я не демократ. Среди тех, кого я считаю образцом для подражания, Пиночет и Франко. Научитесь ходить по ссылкам, меньше глупостей наваяете.
      
    82. Дмитрий Горчилин (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 22:16 [ответить]
      Граждане-товарищи, постараемся избегать взаимных оскорблений. А то прублю все Ваши ценные мысли нафиг.
      
      Ну а демократы опять порадовали. Как только у нстоящего демократа возникает некий вопрос тут же должны сбегаться толпы народу, разъяснять непонятное, тащить ссылочки, вытирать сопельки и менять памперсы. Они демократы такие, беспомощные, жаль их.
    81. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 21:24 [ответить]
      > > 80.некто
      
      Ты, поганка, разговаривать научись! И читать тоже! Ответы на все твои вопросы здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/ardennes.shtml
      
      >2. Просьбы союзников о помощи были или нет?
      
      Нет, это совковая брехня. Ещё вопросы есть у тебя, кретино-бамбино?
      
    80. некто 2009/08/17 21:12 [ответить]
      > > 78.Славкин Ф.А.
      >> > 77.Дмитрий Горчилин
      >
      Идиот Славкин как всегда ничего не понял и пытается всех запутать своими выдумками, лишь бы ускользнуть от ответа. Еще раз специально для тупых:
      1. Арденнское наступление было или нет?
      2. Просьбы союзников о помощи были или нет?
      3. Оборона Бастони была или нет?
      Если вам все надо разжевывать как первокласснику никто в этом не виноват- учите русский язык, вы все-таки на русском Си а не на израильском.
       Прохвессор, спрашивали вас, поэтому за вами ответ а не вопрос. Если не можете ответить- свалите нах и не засоряйте комменты своими глупостями...
    79. dobryiviewer 2009/08/17 21:21 [ответить]
      > > 75.Чижик Валерий Александрович
      
      >Очередное клеветническое измышление продажной наскозь Ю.Латыниной:
      >http://www.ej.ru/?a=note&id=9367
      
      Честнейший чижик, я рад, что ты нашел родную душу. Учитывая, что уровень развития не позволяет тебе самому пользоваться поисковиком нашел для тебя парочку ссылок, характеризующих твой уровень развития: на кого ты ссылаешься, кто для тебя авторитет.
      http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0
      Латынина - выходец из семьи типичной советской творческой интеллигенции. Матушка у неё - литературный критик Алла Латынина, батюшка также на литераторской ниве подвязался. Таких как она, девочек-припевочек, в 70-80е годы в СССР называли 'писдочка' - это сокращение от 'писательская дочка', по смыслу почти полный аналог современного 'тупая пизда'.
      http://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C%2C_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0
      "Она металась, как стрелка осциллографа - цитата из книги тупой пизды Юлии Латыниной 'Земля войны'. Приобрела известность после появившейся в ЖЖ издевательской рецензии на книгу."
      
      ЛейборастыЛиберасты89 стеной встают на защиту священной стрелки, и взаимное калометание плавно перетекает в интеллигентную беседу об осциллоскопах, осциллографах и прочих графах. Just as planned.
      А там такие залежи шедевров...
      
      Юлия как всегда радует своим знанием технических подробностей военного дела. Вот пример художества:
      
      "Пуля попала самым удивительным образом, в кончик мизинца, вспорола весь палец, вышла с тыльной стороны ладони и ударилсь о затвор автомата. Там она раскололась на три части , и две из них срикошетили Джамалуддину в плечо, а мягкий свинцовый шарик внутри пули отлетел и угодил чуть выше брови. Оттого что пуля так долго скакала туда-сюда, она потеряла скорость и не пробила голову, а просто скользнула вдоль виска, срывая кожу и волосы.
      
      "На конечном участке траектории ракета пошла вертикально вниз"
      Юлечка наверное черпала свои знания по физике и баллистике из диснеевских мультиков - про то как Wile E. Coyote бежит по вершине горы, зависает над пропастью и вдруг обнаруживает что почвы под ногами больше нет. В этот момент кто-то включает гравитацию, и незадачливый койот стремительно падает вниз. Так вот, баллистическая ракета у Латыниной примерно тaк же - летит в сторону цели, потом, видимо, зависает над ней, прицеливается, ещё думает пару секунд, и, наконец - ррраз, вертикально вниз!
      
      Её образы утончённы и красочны:
      "На плече его был водосточный жёлоб гранатомёта" Это какой-то разрезанный пополам вдоль гранатомёт что-ли? Секретное оружие наверное, ещё бы понять как оно стреляет.
      
      "Джамалудин выхватил у деда гранатомёт и увидел что он заряжен осколочной гранатой.", продолжает блистать знаниями военной техники Латынина. Ещё бы выучить ей что осколочные гранаты бывают у других гранатомётов - например, у станковых или подствольников к автоматам, но не реактивных РПГ, о которых идёт речь.
      
      
      Грохнула 'муха', и Арзо обернулся, чтобы увидеть, как граната разорвалась перед замыкающим колонну грузовиком. Взрывная волна задрала его колесами в воздух, подержала и, подумав, опустила обратно. ГАЗ приземлился на все четыре колеса, правое переднее при этом разлетелось, грузовик подумал и завалился набок.
      Юлия, наверное, насмотрелась много дешёвых боевиков, или воображает что грузовик - это что-то вроде кобылицы которая встаёт на дыбы, испугавшись разорвавшейся впереди гранаты. В мире же нормальной физики только заряд непосредственно под машиной может приподнять её в воздух, и то далеко не всегда - с большей вероятностью просто сомнёт её днище.
      
      Влияние дешёвых боевиков с кадрами замедленной сьёмки ощущается неоднократно:
      "Ещё в падении он выхватил из-за пояса пистолет и выстрелил в Ваху. Взрывная волна подхватила их обоих, и Джамалудин, ещё не долетев до земли, увидел как удар воздушного кулака разворачивает Ваху, и как маленький кричащий свёрточек в правой руке Вахи оказывается на траектории полёта пули.
      Наш герой останавливает время и, пока его обволакивает взрывная волна, успевает достать пистолет (!!!) и выстрелить в террориста (!!!).
      
      Там ещё очень много такого, на каждой странице, но я не буду излишне утомлять читателя техникой, а перейдём к другим разделам. Не менее аутентична Юлечка и в деталях недавней истории:
      
      "В 1991 году, когда грянула перестройка..."
      Во как! А мужики-то не знают! Какие-то глупые люди утверждают что перестройка началась то ли в 1985, то ли в 1986.
      
      "в 1989 году, через день после выхода закона "О Кооперации", Заур зарегистриривал первый на территории Советского Союза кооператив"
      Вспоминаю как я сам работал в кооперативе в начале 1988, спустя год после выхода закона о кооперации. Но это всё мне показалось, конечно. Латынина лучше знает - закон был принят в 1989, и первым кооператором в СССР был герой её книжки Заур Кемиров, в то время скромный цеховик из провинциального кавказского города.
      
      Латынина так же хорошо осведомлена и о мире "богатых и знаменитых":
      
      Кирилла привезли на яхту которая стояла около Большого Кораллового рифа, и на белоснежной палубе Владковский кинул ему пачку бумаг"
      Юлечка у нас уверена что палубы у яхт исключительно "белоснежные", а Большой Коралловый (точнее Барьерный) риф - это не гряда островков, рифов и отмелей, разбросанных на тысячу километров, а что-то вроде набережной приморского курорта, у которого может причалена яхта.
      
      Но, конечно, какое же художественное произведение может обойтись без любовной темы? Юлия у нас девушка скромная и на этот раз избавила читателя от совсем уж откровенных сцен. Но, конечно, не от лёгкого присутствия романтики горных джигитов и чернооких (и не только) дев, в данном случае, у больничной постели раненого джигита:
      
      "когда Жанна наклонилась над Дхамалудином, он словно впервые увидел её тугие молодые бёдра и беззащитные серые глаза."
      Наверное световые лучи в юлечкином мире работают примерно как траектория пули - могут произвольно и непредсказуемо преломляться в воздухе и менять направление, так что одним взглядом можно увидеть сразу и тугие бёдра и беззащитные глаза. "Что ж ты милая смотришь искоса, низко голову наклоня" - отдыхает. Глаза в райoне "тугих молодых бёдер" - это прямо с кубистских картин Пикассо. Красота! Ну как же не влюбиться в такую девушку!
      
      Художественные образы Латыниной во всём поражают точностью, аки ракета (которая с "тепловым блоком наведения", и падает "вертикально вниз" на конечном участке траектории):
      
      Территория республики РСА-Дарго в этом месте глубоко вонзалась в земли вайнахов, как акулий рот вонзается в сочное мясо. Так и представляется картина: плавают в океане стада сочных барашков, а в них периодически вонзаются акульи рты.
      
      "Их люди просто зарылись в ящики, как девицы в магазине зарываются в контейнер с кружевными чулками". Ну как не вспомнить - идёте вы, бывало, по магазину одежды, а из-под ног, словно куропатки на болоте, так и выпрыгивают девицы, зарывшиеся в контейнеры с чулками!
      
      
      "В узком свете фонаря Арзо видел мокрые черные камни и похожие на пенисы сталактиты - полупрозрачные, красноватые, с какими-то вздыбившимися наплывами."
      Напомню, сталактиты - это те известковые образования которые свисают вниз; те что растут верх, называются сталагмитами. Юлии нашей видимо в основном знакомы первые. Возможно это было какое-то не очень удачное знакомство - вызывающее ассоциации с "полупрозрачными, красноватыми, с какими-то вздыбившимися наплывами". Остаётся только посетовать что если бы Юлия имела возможность познакомиться с более эээ... нормальными пенисами, то, вероятно, её фантазии были бы не такими болезненными.
      http://neznaika-nalune.livejournal.com/271112.html
      
    78. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 20:32 [ответить]
      > > 77.Дмитрий Горчилин
      
      Прапорщик Логинов написал:
      
      66.Логинов Анатолий Анатольевич
      
       > И доказали что арденнского наступления не было, а запрос союзников о поддержке и оборона Бастони- выдумки советских историков?
      
      Меня резко заинтересовал вклад советских войск в оборону Бастони. О чём я и спросил:
      
      А что, был такой запрос? От какого числа, прапорщик?
      
      Мудрый антирезунист Горчилин ответил чётко и недвусмысленно:
      
      >>> > 70.Горчилин Дмитрий Ильич
      
      >>>История второй мировой войны, 12-томник, том 9:
      
      А потом ещё и пояснил:
      
      >Есть на свете такие людишки, дурачки недоразвитые, которым каждую циферку, буковку, цитатку нужно найти и в клювик положить.
      
      >Именно потому я взял не телеграмму а официальное послание Президента США Председателю Совета Народных коммиссаров СССР от 18 января 1945.
      
      Замечательно, Горчилин! До чего сильна Советская Армия: в январе 1945 предотвратила угрозу взятия Бастони, осада которой была снята Паттоном 26 декабря 1944! Тут явно не обошлось без машины времени :-))
      
    77. Дмитрий Горчилин (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 20:25 [ответить]
      > > 71.Славкин Ф.А.
      >> > 70.Горчилин Дмитрий Ильич
      >>> > 69.Славкин Ф.А.
      >>>А что, был такой запрос? От какого числа, прапорщик?
      >>
      >>История второй мировой войны, 12-томник, том 9:
      >
      >Это что - число такое? У антирезунистов свой календарь, видать.
      
      Есть на свете такие людишки, дурачки недоразвитые, которым каждую циферку, буковку, цитатку нужно найти и в клювик положить.
      
      Ну а потом они спесиво корчат мордочку и заявляют нечто "Резун был прав, коммунисты сволочи!".
      
      Именно потому я взял не телеграмму а официальное послание Президента США Председателю Совета Народных коммиссаров СССР от 18 января 1945.
      
      То есть, это официальный документ высокого уровня. Что же пишет президент?
      --
      Весьма благодарен за Ваше ободряющее послание от 15 января о Вашей беседе с маршалом авиации Теддером и о наступлении Ваших войск на советско-германском фронте.
      --
      Такой вот абзац. Ободрили президента США.
      
      Дальше там даже президент пишет про советских героических воинов и их подвиги в этом наступлении.. Чуть ли ни цитаты из газеты "Правда" от президента США. Хорошо видать ободрили, от души порадовали.
    74. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 20:07 [ответить]
      > > 73.dobryiviewer
      
      >Естественно, вонючие перебежчики всё брызгают слюной от злости,что не удалось тогда всех русских уничтожить.
      
      Корректность и логичность аргументации антирезунистов достойны отдельных аплодисментов.
      
    73. dobryiviewer 2009/08/17 20:06 [ответить]
      > > 72.Чижик Валерий Александрович
      >Читая здешние коммы, начинаю понимать, что Вторая мировая далеко не кончилась.
      
      Естественно, вонючие перебежчики всё брызгают слюной от злости,что не удалось тогда всех русских уничтожить. Один из них, тупой долб**б даже придумал, что в России за чтение Булгакова сажают.
      Кто бы это мог быть, не подскажешь, честный чижик?
      
      Современные демократы продолжатели идей немецкий демократизаторов.
      Политика немцев на оккупированных территориях проводилась в полном соответствии с "Зелёной папкой" герра Томаса:
      
       "... наличествует в оригинале в Бундесархиве/Милитарархиве. Расписываются "экономические" мероприятия на оккупированной территории. В частности, из СССР при любом раскладе и любом настроении местного населения предполагается получить 2.5 млн. тонн зерна, которые СССР обещал Германии из урожая 1941 г. и которые уже включены в продовольственный баланс Рейха (без них никак), 3 млн. тонн зерна на питание армии (если тащить его из Рейха, пропускной способности железных дорог не хватит) и еще около 2 млн. тонн на принятые Германией на себя обязательства перед Румынией, Венгрией и прочими. Итого примерно 8 млн. тонн зерна. Герр Томас не строил радужных иллюзий и четко излагал, что реализовать сей план возможно только в случае сохранения действующей системы сельского хозяйства, в том числе преимущественно в виде колхозов (если начать широкое экспериментирование с формами собственности, мона мимо урожая 1941 г. с песнями проехать) и жесткого внеэкономического принуждения в части изъятия зерна. Там же говорится о том, что при реализации оного плана миллионы коренных жителей ожидает голодная смерть, но Рейх это не должно беспокоить, так как оккупированные территории требуеются как источник сырья, а не высокоразвитый промышленный район, а пик смертности придется именно на индустриальные районы, которые и так сами себя обеспечить сельхозпродукцией не в состоянии."
       http://www.snowball.ru/forums/?board=ai&action=view&id=726067
      
      
    71. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 19:31 [ответить]
      > > 70.Горчилин Дмитрий Ильич
      >> > 69.Славкин Ф.А.
      >>А что, был такой запрос? От какого числа, прапорщик?
      >
      >История второй мировой войны, 12-томник, том 9:
      
      Это что - число такое? У антирезунистов свой календарь, видать.
      
    70. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 18:52 [ответить]
      > > 69.Славкин Ф.А.
      >А что, был такой запрос? От какого числа, прапорщик?
      
      История второй мировой войны, 12-томник, том 9:
      ---
      
      Тем не менее положение союзников в Западной Европе оставалось сложным. Опасаясь новых ударов противника, Рузвельт и Черчилль обратились с просьбой к Советскому правительству предпринять крупное наступление и тем самым оказать помощь союзным войскам. Верный своему союзническому долгу, Советский Союз пошел навстречу этой просьбе. В январе советские войска перешли в наступление на фронте от Балтийского моря до Карпат, которое сорвало все планы немецко-фашистского командования на Западе.
      
      
    69. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 18:42 [ответить]
      > > 66.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      > И доказали что арденнского наступления не было, а запрос союзников о поддержке и оборона Бастони- выдумки советских историков?
      
      А что, был такой запрос? От какого числа, прапорщик?
      
    68. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/17 18:38 [ответить]
      > > 65.Славкин Ф.А.
      
      >Горчилин, во время Первой Мировой большую часть сил Тройственный союз держал против России. И выиграл войну с ней. Однако на Западном фронте был разбит и войну в целом проиграл. И во Вторую Мировую не численность фронтов всё решала.
      
      Н-да... по сравнению с этим Резун - образец правдолюбия.
       даже комментировать не надо. Диагноз.
      ................................
      ................................
    67. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 18:38 [ответить]
      > > 65.Славкин Ф.А.
      >Горчилин, во время Первой Мировой большую часть сил Тройственный союз держал против России. И выиграл войну с ней. Однако на Западном фронте был разбит и войну в целом проиграл. И во Вторую Мировую не численность фронтов всё решала.
      
      Численность фронтов, численность техники на этих фронтах является важнейшим показателем определяющим их боеспособность.
      
      Ежели некоторый фронт исключительно важен и имеет решающее значение для войны- его усиливают, передавая туда людей и технику. Если мы хотим одержать победу именно на этом участке- мы будем наращивать усилия.
      
      Если это направление для нас имеет слабое значение- достаточно будет сромных сил для сдерживания противника и крайне ограниченнх операций.
      
      Способность определить важнейшее, стратегическое направление- это и есть полководческий талант.
      
      Если кто-то этого не сумел сделать, угрохал все силы для операций на одном фронте и получил поражение с другой стороны- это плохой полководец, глупый и неадекватный руководитель.
      
      Вы утверждаете что паталогически глупые немцы две мировые войны не могли разобраться где у них главное направление, с кем им воевать нужно, в кого стрелять? Ну тупыыыыые (с) Задорнов
    66. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/17 18:36 [ответить]
      > > 63.Славкин Ф.А.
      >> > 61.Логинов Анатолий Анатольевич
      >
      >Прапорщик, только не решайте за меня, что я думаю. Я высказываюсь в своих разделах достаточно подробно, чтобы вам не утруждаться фантазиями на уровне первоклашки.
      Ваши подробные "фанитазии" можете читать сами похвессор. Потому что мыслей там нет, одно важное надувание щек...
      Такие "произведения" отправляют в унитаз не читая....
       кстати, вы уже нашли документы о тотальном призыве всех жителей Хиросимы на военную службу? И доказали что арденнского наступления не было, а запрос союзников о поддержке и оборона Бастони- выдумки советских историков?
    65. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 19:53 [ответить]
      > > 62.Горчилин Дмитрий Ильич
      
      >Дело в том, что паталогически тупые немецкие генералы не могли понять где у них самый стратегический фронт. Именно потому на вспомогательном, совершенно неважном направлении содержали бОльшую часть войск, понесли основные потери.
      >
      >Ну а на самые важные, самые стратегические фронты силенок не хватило. Но то были шибко-шибко стратегические!
      
      Горчилин, во время Первой Мировой большую часть сил Четверной союз держал против России. И выиграл войну с ней. Однако на Западном фронте был разбит и войну в целом проиграл. И во Вторую Мировую не численность фронтов всё решала.
      
    64. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/17 18:29 [ответить]
      > > 62.Горчилин Дмитрий Ильич
      >>> Значимость фронта определяется не количеством потерь сторон, а решением стратегических задач.
      >> Так. И это говорится с умным видом про фронт на котором в то время было большинство немецких войск.
      >
      Дело в том, что паталогически тупые немецкие генералы не могли понять где у них самый стратегический фронт. Именно потому на вспомогательном, совершенно неважном направлении содержали бОльшую часть войск, понесли основные потери.
       А я то и не понял!!! А то что он самый важный этот фронт, они еще умело маскировали сами от себя! Потому что везде писали что самый важный тот который не важен... Точно , точно... Ну тупые_...
      >Ну а на самые важные, самые стратегические фронты силенок не хватило. Но то были шибко-шибко стратегические!
      "Эх, а мужики то и не знали" (ц)
      
    63. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 18:28 [ответить]
      > > 61.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      Прапорщик, только не решайте за меня, что я думаю. Я высказываюсь в своих разделах достаточно подробно, чтобы вам не утруждаться фантазиями на уровне первоклашки.
      
    62. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 18:10 [ответить]
      >> Значимость фронта определяется не количеством потерь сторон, а решением стратегических задач.
      > Так. И это говорится с умным видом про фронт на котором в то время было большинство немецких войск.
      
      Дело в том, что паталогически тупые немецкие генералы не могли понять где у них самый стратегический фронт. Именно потому на вспомогательном, совершенно неважном направлении содержали бОльшую часть войск, понесли основные потери.
      
      Ну а на самые важные, самые стратегические фронты силенок не хватило. Но то были шибко-шибко стратегические!
      
    61. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/17 17:54 [ответить]
      > > 57.Славкин Ф.А.
      >> > 56.Саша
      
      >
      > Значимость фронта определяется не количеством потерь сторон, а решением стратегических задач.
       Так. И это говорится с умным видом про фронт на котором в то время было большинство немецких войск. Фредди, вам лечится не пора? Или вы считаете что немцев разбили под Эль-Аламейном, а все остальные войска не стоят никакого внимания?
       "Несть горести горшия яко глупость" (ц)
    60. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/08/17 17:49 [ответить]
      > > 49.Славкин Ф.А.
      >> > 48.Горчилин Дмитрий Ильич
      >
      >>За время гигантской битвы, длившейся 200 дней и ночей, фашистский блок потерял четвертую часть сил, действовавших в то время на советско-германском фронте.
      >
      >Бред сивой кобылы. Никакого "фашистского блока" в природе не было.
      Точно, точно. Не было у Гитлера сателлитов, один один воевал... своими ручками.
      И холокоста не было, и концлагерей тоже...
       Бред одного уровня.
      ..........................................
    59. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 17:45 [ответить]
      >Значимость фронта определяется не количеством потерь сторон, а решением стратегических задач. Иначе признайте, что решающую роль во 2й Мировой сыграл Китай. У него было больше дивизий, чем у СССР.
      
      В ходе глобальной войны на истощение главная зача- нанести противнику максимум потерь, заставить его израсходовать максимум ресурсов. При этом нужно создать условия при которых можно сохранить в относительной сохранности свои ресурсы.
      
      Именно потому важнейший вклад в Победу внес именно СССР. Именно Союз перемолол германскую армию, создал условия при которых Германия быстро исчерпала ресурсы и не смогла оказывать сопротивление.
      
      Китай много там фашистов поубивал?
      
      Вот она значимость фонта, а кто там кого в Серверной Африке гонял- дело десятое.
    58. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 17:38 [ответить]
      >>...Общие потери врага убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести составили около 1,5 млн. солдат и офицеров. ...
      >>...в то время как численность немецко-фашистских войск только на сталинградском направлении в это время составляла более 1 млн. человек.
      >
      >То есть, потеряли 1.5 млн, а всего было около 1 млн?
      >Западные историки указывают на общие потери около 0.7 млн (немцы и союзники), что кажется более реальным.
      
      Не поверите- но именно так оно и бывает. Армия не является чем-то стабильным, часть ее сил и средств постоянно расходуется и утрачивается в боевых действиях.
      
      Когда указываются общие потери за некоторый период- следует понимать, что армия принимала маршевые пополнения, новую технику, в ее состав включались иные подразделения. Все это добро перемалывалось в ходе боев, а боев хватало, там полгода войнушка шла аж пыль стояла.
      
      У машины емкость топливного бака 40 литров, а спалила она 60. Это не чудо, это вполне себе банальный результат при нормальной эксплуатации.
      
      Что до признаваемых западными историками потерь- методы их сокрытия и наоборот необоснованого увеличения стары и избиты, повторяться нет смысла.
      
      
      
    57. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 17:37 [ответить]
      > > 56.Саша
      
      >Но даже 700 тысяч - это мало? 22 окруженные дивизии - мало? На фоне 55 тысяч потерянных под Эль-Аламейном и всего 9 дивизий фашистов в Сев.Африке?
      
      Вы ещё сравните с битвой при Гастингсе. Значимость фронта определяется не количеством потерь сторон, а решением стратегических задач. Иначе признайте, что решающую роль во 2й Мировой сыграл Китай. У него было больше дивизий, чем у СССР.
      
    56. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/17 17:34 [ответить]
      То есть, потеряли 1.5 млн, а всего было около 1 млн?
       Западные историки указывают на общие потери около 0.7 млн (немцы и союзники), что кажется более реальным. =========
      Зашибись. Битва продолжалась 200 дней!!! За это время одни дивизии отводились в тыл на пополнение, другие из тыла направлялись на фронт и т.д. Круговрот войск на фронте.
      Но даже 700 тысяч - это мало? 22 окруженные дивизии - мало? На фоне 55 тысяч потерянных под Эль-Аламейном и всего 9 дивизий фашистов в Сев.Африке? Второй фронт, как же.
      И что это за святая вера в "западные источники"?
    55. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 17:32 [ответить]
      > > 53.Саша
      
      >Заграница нам поможет!!? Если бы Гитлер победил СССР, Англию бы он тоже задавил.
      
      То, что Гитлер победил Францию, великое чудо. Если бы де Голля назначили министром обороны на несколько дней раньше, события могли повернуться совсем иначе. Также чудесного характера победы Гитлера над СССР: только благодаря Сталину. А Англию Гитлер изо всех сил пытался победить. Если бы мог, победил бы.
      
    54. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 17:31 [ответить]
      >Вот она, методика дискуссии антирезунистов: мол, раз война была, то и "фашистский блок" был. Эта логика очень понравится прапорщику Логинову.
      
      Я не знаю что там за прапорщик, кто такие "антирезунисты", ну и вообще какого это хрена по территории СССР шлялись сотни тысяч вооруженных и организованых в крупные подразделения граждан евпропейских стран, союзниц Гитлера.
      
      Как я понимаю, идет активное высасывание из пальцев и других частей тела новых версий альтернативной истории. Эти рукоблудные поиски для меня большого интереса не представляют и к теме статьи не относятся.
    53. Саша (nana205@mail.ru) 2009/08/17 18:28 [ответить]
      > > 46.Винокур Роман
      >> > 37.Саша
      >>Почему, г-дам демократом просто честно не сказать: Лучше бы победил Гитлер!!!
      >Гитлер бы не победил в любом случае. Просто в конце концов атомные бомбы упали бы на Берлин и Мюнхен.
      Заграница нам поможет!!? Если бы Гитлер победил СССР, Англию бы он тоже задавил. А там...
      И кто вам сказал, что тогда бы не нацисты создали атомное оружие первыми?
      И с какой полки вы взяли, что атомное оружие образца 45-го могло кардинально поменять ситуацию в мире?
      
      >>А как с тем, что творится в Афганистане сегодня? А сейчас там рулят святые и честные освободители из НАТО. Разве можно ЭТО сравнивать!!! Теперь там все О`К. Особенно - с наркотиками.
      >Могло быть хуже.
      Ага. Песнь песней.
      Почему вы не переносите этот аргумент в 41-й? Например: не заключи Сталин пакт и англо-французы дали бы зеленную дорогу Адольфу Алоизовичу на Москву. А то и и сами в этом деле поучаствовали... Но нет, русским низя!!! А вот святым англосаксонским демократам - можно...
      
      
    52. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 17:23 [ответить]
      > > 50.Горчилин Дмитрий Ильич
      >> > 49.Славкин Ф.А.
      >>Бред сивой кобылы. Никакого "фашистского блока" в природе не было.
      >
      >Не было-не было, не переживайте так. И румын на фронте не было, и венгров. И войны не было.
      
      Вот она, методика дискуссии антирезунистов: мол, раз война была, то и "фашистский блок" был. Эта логика очень понравится прапорщику Логинову.
      
    51. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/08/17 17:24 [ответить]
      > > 48.Горчилин Дмитрий Ильич
      >...Общие потери врага убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести составили около 1,5 млн. солдат и офицеров. ...
      >...в то время как численность немецко-фашистских войск только на сталинградском направлении в это время составляла более 1 млн. человек.
      
      То есть, потеряли 1.5 млн, а всего было около 1 млн?
      Западные историки указывают на общие потери около 0.7 млн (немцы и союзники), что кажется более реальным.
    50. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 17:17 [ответить]
      > > 49.Славкин Ф.А.
      >Бред сивой кобылы. Никакого "фашистского блока" в природе не было.
      
      Не было-не было, не переживайте так. И румын на фронте не было, и венгров. И войны не было. В шизофренической версии истории, в больной голове оно все иначе.
    49. *Славкин Ф.А. 2009/08/17 17:14 [ответить]
      > > 48.Горчилин Дмитрий Ильич
      
      >За время гигантской битвы, длившейся 200 дней и ночей, фашистский блок потерял четвертую часть сил, действовавших в то время на советско-германском фронте.
      
      Бред сивой кобылы. Никакого "фашистского блока" в природе не было.
      
    48. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 17:07 [ответить]
      > > 43.Винокур Роман
      >Под Сталинградом немцы потеряли примерно 300,000 убитых, раненых и взятых в плен.
      >Румыны, итальянцы и, кажется, венгры потеряли 400,000.
      >Чисто немецкие потери были не так велики, как кажется на первый взгляд.
      
      300 тыс- ерунда какая. Масштабно мыслите! Ну и циферки у Вас забавные.
      
      ВМВ-12 том 6:
      ----
      За время гигантской битвы, длившейся 200 дней и ночей, фашистский блок потерял четвертую часть сил, действовавших в то время на советско-германском фронте. Общие потери врага убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести составили около 1,5 млн. солдат и офицеров. Потери немецко-фашистских войск под Сталинградом с 19 ноября 1942 г. по 2 февраля 1943 г. составили свыше 800 тыс. человек, до 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и минометов, около 3 тыс. боевых и транспортных самолетов и свыше 70 тыс. автомашин. Вермахт полностью лишился 32 дивизий и 3 бригад, а 16 его дивизиям было нанесено тяжелое поражение 2. Только в ходе ликвидации окруженного под Сталинградом противника с 10 января по 2 февраля 1943 г. были разгромлены 22 немецкие дивизии. Войска Донского фронта за это время взяли в плен свыше 91 тыс. солдат и офицеров противника, в том числе более 2500 офицеров и 24 генерала. На поле боя после ликвидации окруженной группировки было подобрано и захоронено около 140 тыс. убитых гитлеровских солдат и офицеров 3.
      Победа под Сталинградом внесла огромный вклад в достижение коренного перелома в Великой Отечественной войне и оказала определяющее влияние на дальнейший ход всей второй мировой войны. Стратегическая инициатива прочно и окончательно перешла в руки советского Верховного Главнокомандования. Это изменило характер действий немецко-фашистских войск на Кавказе, в районах Ржева и Демянска. Нарастающие удары советских войск вынудили руководство вермахта отдать приказ о подготовке так называемого Восточного вала, на котором оно намеревалось остановить наступление Советской Армии.
      Коммунистическая партия и Советское правительство высоко оценили выдающийся подвиг героев Сталинграда. Сорока четырем соединениям и частям, особо отличившимся в Сталинградской битве, были присвоены
      ----
      Там же:
      
      Так, под Эль-Аламейном армия Роммеля насчитывала всего 80 тыс. солдат и офицеров, в то время как численность немецко-фашистских войск только на сталинградском направлении в это время составляла более 1 млн. человек. За время сражения под Эль-Аламейном итало-немецкие войска потеряли 55 тыс. убитыми, ранеными и пленными, 320 танков и около 1 тыс. орудий 3. Общие же потери вермахта и его союзников по агрессии только за время контрнаступления под Сталинградом (19 ноября 1942 г.-2 февраля 1943 г.) превысили 800 тыс. человек, 2 тыс. танков и штурмовых орудий, 10 тыс. орудий и минометов, 3 тыс. боевых и транспортных самолетов. Противник потерял полностью 32 дивизии и 3 бригады, а 16 его дивизиям было нанесено серьезное поражение. Последние цифры особенно примечательны, если учесть, что в период сражения под Эль-Аламейном противник имел в Северной Африке всего 12 дивизий
      
    47. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/08/17 16:56 [ответить]
      > > 44.Славкин Ф.А.
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/antires.shtml
      
      При чем здесь это? При чем Тирпиц к брехне Резуна по поводу крылатых танков? При чем тут "Антирезунисты"?
      
      Есть конкретная статья, есть обсуждения и комментарии. Взагали балачки вести можно, но это на большого любителя.
    46. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/08/17 16:50 [ответить]
      > > 37.Саша
      >Почему, г-дам демократом просто честно не сказать: Лучше бы победил Гитлер!!! Раз наши победы - позорны, то доводите свою мысль до логического конца. В том числе и вашего тоже.
      >Или вы думаете, что сейчас нахалявку пивка баварского попили и на мерсах бы раскатывали? Так вроде у вас жизнь и так неплоха, и все это и так есть! А самое главное - живы. Благодаря тем советским людям, кто победил!
      
      Какя ерунда! Среди моих старших родственников по мужской линии воевали все, треть из них погибла. Победы не позорны, позорны - пирровы победы, где генералы теряли солдат из-за неумения и безразличия к их жизням.
      Гитлер бы не победил в любом случае. Просто в конце концов атомные бомбы упали бы на Берлин и Мюнхен.
      
      >2). СССР в Афганистане был агрессором. Еще один любимый миф.
      
      Вы полагаете, что это Афганистан напал на СССР?
      
      >А как с тем, что творится в Афганистане сегодня? А сейчас там рулят святые и честные освободители из НАТО. Разве можно ЭТО сравнивать!!! Теперь там все О`К. Особенно - с наркотиками.
      
      Могло быть хуже.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"