Комментарии: Ядовитый венок (сонетов)

Гладченко Ю., Клеандрова И. : другие произведения.

Комментарии: Ядовитый венок (сонетов)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/04/2012, изменен: 01/11/2013. 14k. Статистика.

Аннотация:
Пиитам всех стран и времен - на головушку.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1.Удалено написавшим. 2012/04/02 22:22

2. *Гладченко Юрий Александрович 2012/04/02 22:42 [ответить]
  > > 1.Natascha
  >Мдя. Интересно, тишина - это потому что дурных нема, или рискнувшие уже того... противоядия ищуть?)))))))))))))
  >
  >*И авторы сами хдето... Никак в процессе лишнего хапнули ;)*

  Natascha, ну что соавторам, самим себя комментить?
  Кроме того, было интересно, кто первый и самый смелый. )))

  А с противоядиями тут не очень. "Не выходит каменный цветок"))))))
  И, вообще, монстры мы или кто? ))))

3. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/04 19:53 [ответить]
  Сонет пятый: "Послушай тех, кто отпил из истока" -- может, лучше "черпал"? А то ударение отпил... гм, гм.

  Но грезим, что возводим мы дворцы,
  Возносим к небу пафосные фразы...
  Червонный блеск? Пиритовые стразы!
  Короны? Нет - картонные венцы.

  Какая прэлесть :)) Сразу видно: самокритика на уровне и даже глубже.

  Забыв о свете солнца, о тепле;
  Забыв лицо соседки по подушке...
  Соцсети, СИ, мочилово в игрушке -
  Мы где угодно, но не на земле.

  И это знакомо...

4. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2012/04/04 20:00 [ответить]
  > > 3.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Сонет пятый: "Послушай тех, кто отпил из истока" -- может, лучше "черпал"? А то ударение отпил... гм, гм.

  Лучше, факт :))
  Хотя многоуважаемый соавтор может и не согласиться. Посему,
  подождем т... ов. ЮГа ;))

5. *ЮГ 2012/04/04 22:29 [ответить]
  > > 4.Клеандрова Ирина Александровна
  >> > 3.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Сонет пятый: "Послушай тех, кто отпил из истока" -- может, лучше "черпал"? А то ударение отпил... гм, гм.
  >
  >Лучше, факт :))
  >Хотя многоуважаемый соавтор может и не согласиться. Посему,
  >подождем т... ов. ЮГа ;))

  Да уж, подождите.
  Придет тов. ЮГ и заплетет ваши извилины в косички.
  А потом дергать за них будет. ))))))))))))))

  А теперь по существу.
  При написании стихов мы ведь руководствуемся сразу многими правилами, а не только тем, как расставить ударения в словах.

  В слове "отпил" ударение свободно перемещается не только по воле автора, но и от того, в каком контексте слово употреблено. То же самое касается и слова "черпал".
  Тем более - в разговорной речи.
  А если кто еще не понял, словеса веночка сплетены ближе именно к ней, а не к высокому литературному "штилю".

  Тем более, в этом, довольно большом по объему (для непрозы) сочинении, ритм и размер выдержан неплохо, и у читателя должна происходит автоподстройка под ритм. На совсем глухих не ориентируемся. Не, я конечно могу вообще все ударения в веночке обозначить. Ну для тех, кто сомневается.
  Но вот уж что, а по этому пунтику - выдержке ритма и размера - я и без того проявил свои тиранские наклонности.
  Вот хоть у соавтора спросите. ))))

  Далее - о смысле слов.
  Слово "отпил" подразумевает, что некто употребил внутрь энное (ясен пень - небольшое) кол-во той жидкости, о которой идет речь в тексте.
  Слово "черпал" ничего такого не подразумевает. Ну, черпал. Решетом. переливал из пустого в порожнее. А пил ли он? Иде это сказано?
  А нигде. Может он даже не для себя черпал.
  Тогда все сказанное в сонете ниже вообще теряет смысл.

  А хотите слово, которое напрочь развеиваевает ваши "ударные" сомнения?
  ВЫПИЛ.
  "...выпил из истока"
  Ну как? Всем довольны? Там даже ударение переместить нельзя. )))

  P.S. Забавно, что Анатолий обратил внимание на самое безобидное отступление от правил венкоплетения. Тут и погрубее есть. Только я об этом никому не скажу. )))

6. *Jacqueline De Gueux (heziaruma@yahoo.com) 2012/04/06 05:43 [ответить]
  Значица, так.
  Это надо читать два раза - сначала залпом, потом по кусочкам. Кое-кто может возразить - нельзя ли один раз, но медленно и вдумчиво. ИМХО - нельзя. Потому что первый раз ужасно хочется узнать поскорее, до чего же авторы ещё договорятся и от любопытства приходится читать очень быстро. А поскольку концентрация мысли на один квадратный рифм в этом венке очень плотная, то что-то неизбежно не успевает осмыслиться, и остаётся отчётливое чувство, что надо бы перечитать. У меня лично это чувство осталось и после второго прочтения (хотя и не так остро, как в первый раз), думаю, вернусь ещё раз - слишком уж много там всего :)))
   Видимо, в этом и заключается ядовитость (а правильнее было бы сказать - наркотичность) данного венка - на него подсаживаешься :)))
  А вообще - молодцы аффтары!
  ПыСы - а то, что самый впечатляющий сонет именно тринадцатый, это так и задумано?

7. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2012/04/06 20:09 [ответить]
  > > 6.Jacqueline De Gueux
  >А вообще - молодцы аффтары!
  Рады стараться ))))) Не токмо ради высоких идеалов позерства и зубоскальства, но и во славу всея КНМ ;))
  Ну и ради Высокой Поэзии, разумеется - куда ж без нее :))

  >ПыСы - а то, что самый впечатляющий сонет именно тринадцатый, это так и задумано?
  Однозначного ответа на это вопрос нет, разве что двузначный :))
  Во-первых и главных, число 13 для обоих соавторов знаковое. Это обязывает. Во-вторых, ближе в финалу венка многоуважаемый соавтор, видимо, слегка подустал, и потому не сильно поправил мою заготовку )))))))))

  /* нервно оглядывается по сторонам и удирает к себе, дабы не огрести чем тяжелым со всей силы критической мысли */

  ... а плотность мыслей не просто повышенная, а двойная. Потому как соавторов двое :)) Нашелся бы третий - была бы утроенная, но мечтать не вредно ))))

8. *ЮГ 2012/04/06 22:43 [ответить]
  > > 6.Jacqueline De Gueux
  >> Видимо, в этом и заключается ядовитость (а правильнее было бы сказать - наркотичность) данного венка - на него подсаживаешься :)))

  Ну это вы несколько преувеличиваете.
  Есть тут катрены, которые глотаются на лету и запоминаются легко.
  Но есть и такие, что читаются с некоторым усилием. И вспоминаются лишь с трудом.
  Однако, любому сложному организму нужны соединительные ткани. )))

  >А вообще - молодцы аффтары!

  А я вас ждал. ))))
  Мне ваше мнение интересно.

  >ПыСы - а то, что самый впечатляющий сонет именно тринадцатый, это так и задумано?

  Хм. Тринадцатый. Кто еще так считает? )))

9. *ЮГ 2012/04/06 23:08 [ответить]
  > > 7.Клеандрова Ирина Александровна
  >> > 6.Jacqueline De Gueux
  >>ПыСы - а то, что самый впечатляющий сонет именно тринадцатый, это так и задумано?
  >Однозначного ответа на это вопрос нет, разве что двузначный :))
  >Во-первых и главных, число 13 для обоих соавторов знаковое. Это обязывает. Во-вторых, ближе в финалу венка многоуважаемый соавтор, видимо, слегка подустал, и потому не сильно поправил мою заготовку )))))))))

  Многоуважаемый соавтор кое-что путает. )))
  Во-первых, после магистрала мы сочиняли сонеты отнюдь не по порядку номеров, и 13-й сонет был написан одним из первых.
  Во-вторых, все сонеты были правлены, исправлены и поправлены много раз. От некоторых заготовок вообще ничего не осталось, и вы читаете бог весть какую версию.
  Да, тринадцатому тоже досталось, хотя и несильно. Там всего половина строк переделана.

  А вот там, где изменения вносились в последнюю очередь, там лажу и прошляпили. Исправлений навносили столько, что они стали мешать друг другу.
  Йохо-хо и опыт, сын ошибок трудных.

  >/* нервно оглядывается по сторонам и удирает к себе, дабы не огрести чем тяжелым со всей силы критической мысли */

  Планета все равно круглая. Если сила критической мысли не ударит по лбу, то стукнет по затылку. )))))))))))))))))))

  >... а плотность мыслей не просто повышенная, а двойная. Потому как соавторов двое :)) Нашелся бы третий - была бы утроенная, но мечтать не вредно ))))

  Вредно не мечтать. ))))
  Проблемка в том, чтобы не получилось как в басне про лебедя, рака и щуку. )))

10. *Клеандрова Ирина Александровна (ikleandrova@mail.ru) 2012/04/06 23:20 [ответить]
  > > 8.ЮГ
  >> > 6.Jacqueline De Gueux
  >Хм. Тринадцатый. Кто еще так считает? )))

  /* скучным тоном, надевая очки */
  Я полагаю, что так считают все или почти все, за исключением разве что коллег-айтишников. Людям свойственно считать, начиная с единицы, и в десятичной системе счисления. А любой настоящий программист считает с нуля и в двоичной: (13-1)10 = (12)10 = (0С)16 = (0000 1100)2

  Сорри за неуклюжесть движка, не желающего понимать тэг SUB. Основание системы счисления - за скобкой - должно идти нижним индексом :((

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гладченко Ю., Клеандрова И. : другие произведения.

Комментарии: Ядовитый венок (сонетов) ()

Комментарии: Ядовитый венок (сонетов)
()