1. *2021/06/19 18:38 :)
2. Отсих-Досих2021/06/19 18:54 Если бы не Высоцкий, то вышло б тридцать три мужика?
3. *2021/06/19 19:04 >>2.Отсих-Досих
>Если бы не Высоцкий, то вышло б тридцать три мужика?
Я Высоцкого не слушаю - я Пушкина читаю. А Вы?
4. Отсих-Досих2021/06/19 19:37 >>3.Геб Мария
>Я Высоцкого не слушаю
Тогда почему тридцать три мужчины?
(А я Высоцкого попробовала почитать, почитала ("Штормит весь вечер, и пока...") и пришла в поражение. Оказывается, это два произведения, безущербных друг для друга: текст и песня.)
>- я Пушкина читаю. А Вы?
В этом и проблема с "ПМ из слоновой кости", в моих глазах.
Признаюсь, что не много понимаю в предмете, так что не ловите на терминах. Но вот отчёт о чтении вашего рассказа на конкурс. Сперва понятно, что есть во что вчитываться, потому что написано отлично, и ясно, что прихотливо. Потому - попытки или понять смысл, или принять атмосферу. Потом мелькнули джамбли, и потому - подозрение на "чистый ПМ", и посмотрев имя автора, стало ясно, что это он. И теперь уже не имеет значения, донравился рассказ до конца или нет (да). Потому что главное - это что автор проверяет читателя на принадлежность к страшно узкому кругу, к которому я точно не принадлежу, и пусть это было бы моей проблемой, но ведь со временем круг будет сужаться особенно быстро, и расшифровка в комментариях понадобится не только мне, и потому ищу не столько смысл или атмосферу, но причину для расшифровки такого вида кружева грядущими народами. Это мой чисто обывательский интерес, мнение иметь не имею права.
5. 2021/06/19 21:38 >>4.Отсих-Досих
>>>3.Геб Мария
>>Я Высоцкого не слушаю
>Тогда почему тридцать три мужчины?
>(А я Высоцкого попробовала почитать, почитала ("Штормит весь вечер, и пока...") и пришла в поражение. Оказывается, это два произведения, безущербных друг для друга: текст и песня.)
>
отрывок из Сказки о царе Салтане:)
В свете есть иное диво:
Море вздуется бурливо,
Закипит, подымет вой,
Хлынет на берег пустой,
Разольется в шумном беге,
И очутятся на бреге,
В чешуе, как жар горя,
Тридцать три богатыря,
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор,
С ними дядька Черномор.
Высоцкий мне очень нравится, как актёр, особенно в роли Глеба Жеглова.
>>- я Пушкина читаю. А Вы?
>В этом и проблема с "ПМ из слоновой кости", в моих глазах.
>Признаюсь, что не много понимаю в предмете, так что не ловите на терминах. Но вот отчёт о чтении вашего рассказа на конкурс. Сперва понятно, что есть во что вчитываться, потому что написано отлично, и ясно, что прихотливо. Потому - попытки или понять смысл, или принять атмосферу. Потом мелькнули джамбли, и потому - подозрение на "чистый ПМ", и посмотрев имя автора, стало ясно, что это он. И теперь уже не имеет значения, донравился рассказ до конца или нет (да). Потому что главное - это что автор проверяет читателя на принадлежность к страшно узкому кругу, к которому я точно не принадлежу, и пусть это было бы моей проблемой, но ведь со временем круг будет сужаться особенно быстро, и расшифровка в комментариях понадобится не только мне, и потому ищу не столько смысл или атмосферу, но причину для расшифровки такого вида кружева грядущими народами. Это мой чисто обывательский интерес, мнение иметь не имею права.
Это вы зря, про "не имею права" - пожалуйста имейте и не надо так серьёзно. Мы же тут развлекаемся?:) Я в жанрах не очень разбираюсь, и уж точно проверяю читателя лишь на "понравилось" или "не понравилось" :)))) Кстати, это замечательно, что Вам вспомнился Высоцкий! Текст - это набросок, на который читатель надумывает свои размышления, ассоциации и так далее. Это не важно, что хотел сказать автор и хотел ли он чего-либо вообще:)))) И спасибо огромное за донравился. Приятно)
Кстати - никакой расшифровки больше не будет - так смешнее:)))
6. Отсих-Досих2021/06/20 00:17 >>5.Геб Мария
>>>Я Высоцкого не слушаю
>>Тогда почему тридцать три мужчины?
> отрывок из Сказки о царе Салтане:)
Оо... Я думала, вы меня сразу поймёте... Расшифрую :)))
Вопрос относился к выбору слова. Про 33 богатырей понятно всем, это всё-таки входит в общеобразовательный багаж. Вы написали - тридцать три мужчины. Возможно, это или правильно, или у вас нарочно, но мне очень диссонирует. Трое мужчин, тридцать три мужчиииины... Короче, если бы мне нужно было обозначить тридцать трёх мужчин в именительном падеже, я б выбирала другое слово. Первое, что пришло - тридцать три мужика. И подумала, что вы, может, и рассматривали такой вариант, но отбросили его из-за Высоцкого ("тридцать три же мужика не желают знать сынка, пусть считается пока сын полка"). Вот про что я спросила.
(Тридцать три матроса... или моссельпромовца :) )
>>В этом и проблема с "ПМ из слоновой кости", в моих глазах.
>Это вы зря, про "не имею права" - пожалуйста имейте и не надо так серьёзно. Мы же тут развлекаемся?:)
Тогда я скажу прямо. Мне ПМ кажется снобским жанром. Не во всех своих проявлениях. Но когда требует от читателя не той квалификации, которой читатель вооружался, выбирая книжку - тогда да. Как будто тычет мне в харю мою необразованность, когда я этого меньше всего жду.
>Кстати - никакой расшифровки больше не будет - так смешнее:)))
ВОт оно! Не что не будет, а что подразумевается, что нужна, потому что чуть менее культурный читатель - как я: понимает, что текст замешан на глине из старых кирпичей, но и только. Опознать большинство кирпичей - не может, и чувствует себя идиотом.
Я поймала только богатырей и джамблей, а чувствую, что у вас один-два кирпича на каждый абзац, но пользы мне это не приносит. Один вред. А вам смешно.
7. 2021/06/20 01:04 >>6.Отсих-Досих
>>>5.Геб Мария
>Оо... Я думала, вы меня сразу поймёте... Расшифрую :)))
>Вопрос относился к выбору слова. Про 33 богатырей понятно всем, это всё-таки входит в общеобразовательный багаж. Вы написали - тридцать три мужчины. Возможно, это или правильно, или у вас нарочно, но мне очень диссонирует.
>
мне не диссонирует:) слово "мужик" мне не нравится, особенно в отношении рыбацкой деревни - там никто не пашет.
жалко, что про Пушкина понятно, а я так надеялась, что никто не догадается)
>Тогда я скажу прямо. Мне ПМ кажется снобским жанром. Не во всех своих проявлениях. Но когда требует от читателя не той квалификации, которой читатель вооружался, выбирая книжку - тогда да. Как будто тычет мне в харю мою необразованность, когда я этого меньше всего жду.
>
Ни в коем случае, тем более, что у человека всё-таки лицо, а не харя.
>>Кстати - никакой расшифровки больше не будет - так смешнее:)))
>ВОт оно! Не что не будет, а что подразумевается, что нужна, потому что чуть менее культурный читатель - как я: понимает, что текст замешан на глине из старых кирпичей, но и только. Опознать большинство кирпичей - не может, и чувствует себя идиотом.
>Я поймала только богатырей и джамблей, а чувствую, что у вас один-два кирпича на каждый абзац, но пользы мне это не приносит. Один вред. А вам смешно.
Мы не в полиции на опознании)))
Из правил конкурса - "Конкурс предназначен для развлечения участников, а также тренировки писательских навыков авторов-фантастов."
Если Вы считаете, что я вредю - жалуйтесь в своё удовольствие)
8. Отсих-Досих2021/06/20 01:03 >>7.Геб Мария
>Ни в коем случае, тем более, что у человека всё-таки лицо, а не харя.
А у Ваньки Жукова?
Вы не увидели ПМ в моём комменте :)))
>Если Вы считаете, что я вредю - жалуйтесь в своё удовольствие)
Не то что вредите, и не чтобы жаловаться. Просто жалуюсь, что мне это вредно.
9. 2021/06/20 01:09 >>8.Отсих-Досих
>>>7.Геб Мария
>Вы не увидели ПМ в моём комменте :)))
>
О ужас! А что обязательно надо везде высматривать ПМ?
>>Если Вы считаете, что я вредю - жалуйтесь в своё удовольствие)
>Не то что вредите, и не чтобы жаловаться. Просто жалуюсь, что мне это вредно.
Жалуйтесь конечно, если вам от этого облегчение)
10. Отсих-Досих2021/06/20 01:11 >>8.Отсих-Досих
>>>7.Геб Мария
>>Ни в коем случае, тем более, что у человека всё-таки лицо, а не харя.
>А у Ваньки Жукова?
>Вы не увидели ПМ в моём комменте :)))
На самом деле, я об этом и пытаюсь сказать с самого начала.
Когда ставка в общении (текст-читатель ли, или обмен личными обращениями в комментах) делается на чужие кирпичи, то вероятность понимания чужой формулировки снижается на порядок, в то время как степень удовлетворённости от собственной формулировки на порядок повышается. В результате проигрываются два порядка.