Комментарии: О добре и зле

Гарик : другие произведения.

Комментарии: О добре и зле
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2009, изменен: 22/09/2009. 7k. Статистика.

Аннотация:
Когда я начинал писать этот текст, то очень надеялся завершить его на какой-нибудь оптимистической ноте. Извините, не получилось.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:21 "Форум: Трибуна люду" (259/58) 14:21 "Форум: все за 12 часов" (214/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4) 14:45 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (48/27) 14:44 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (48/4) 14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6) 14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2) 14:38 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (57/1) 14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3) 14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1) 14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2) 14:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:23 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (8/7) 14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1) 14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) 14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21) 13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1) 13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1) 12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1) 12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 15:11 [ответить]
  > > 8.K.L.
  >> > 7.Александр Санчезз Малышев
  >>> > 6.K.L.
  >>Например, если не брать божественных заповедей
  >
  >А их кто-то когда-то брал?

  Поскольку Гарик свою позицию озвучил, т.е. он писал в рациональнном плане, без превлечения сверхсущностей, мне бы тоже не хотелось превращать данное обсуждение в спор атеистов-верующих, он может перерасти в избиение атеистов.
  Или наоборот!)))


  p.s. Для верующего человека, проблема добра и зла - не надумана и решаема.

12. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 15:13 [ответить]
  > > 11.Александр Санчезз Малышев
  >> > 8.K.L.
  >>> > 7.Александр Санчезз Малышев

  >p.s. Для верующего человека, проблема добра и зла - не надумана и решаема.

  Примеры есть?

13. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 15:15 [ответить]
  > > 11.Александр Санчезз Малышев
  >p.s. Для верующего человека, проблема добра и зла - не надумана и решаема.
  Не согласен. Верующие тоже люди и, если говорить о реальной жизни, то они толкуют эти заповеди так что мало не покажется.

14. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 15:17 [ответить]
  > > 10.Гарик
  >> > 8.K.L.
  >>> > 7.Александр Санчезз Малышев
  >>>Например, если не брать божественных заповедей
  >>
  >>А их кто-то когда-то брал?
  >Ты, думаю, никогда, но очень многие берут.

  Пациенты врут, как говорит Доктор Хаус :)

  >Меня и на СИ многие убеждали, что это основа основ морали.

  О да. СИ - это вообще гнездо моралистов :) Основа, так сказать, основ.

15. *M. 2009/09/22 15:20 [ответить]
  > > 14.K.L.
  >>Меня и на СИ многие убеждали, что это основа основ морали.
  >О да. СИ - это вообще гнездо моралистов :) Основа, так сказать, основ.
  мораль или морали существовали и до Христа, и до Моисея :-)

16. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 15:20 [ответить]
  > > 14.K.L.
  >> > 10.Гарик
  >>Меня и на СИ многие убеждали, что это основа основ морали.
  >
  >О да. СИ - это вообще гнездо моралистов :) Основа, так сказать, основ.
  А хорошо, что на СИ, наряду с такими, есть и люди "аморальные". Правда? :))

17. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 15:25 [ответить]
  > > 15.M.
  >> > 14.K.L.

  >мораль или морали существовали и до Христа, и до Моисея :-)

  а до сотворения мира они существовали?

18. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 15:29 [ответить]
  > > 17.K.L.
  >> > 15.M.
  >>> > 14.K.L.
  >>мораль или морали существовали и до Христа, и до Моисея :-)
  >
  >а до сотворения мира они существовали?
  Какие ты вопросы, однако, задаешь?
  А ты про какое сотворение - про то, кторое за за 6 дней, или то, которое Большой Взрыв? :))

19. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 15:47 [ответить]
  > > 18.Гарик
  >> > 17.K.L.
  >>> > 15.M.
  >>>мораль или морали существовали и до Христа, и до Моисея :-)
  >>
  >>а до сотворения мира они существовали?
  >Какие ты вопросы, однако, задаешь?

  Вопросы только по контексту. Если до Моисея добрались, то там и до Каина недалеко. Моральный ведь был дядя, правда? И потом ещё дальше, к сотворению мира.

  >А ты про какое сотворение - про то, кторое за за 6 дней, или то, которое Большой Взрыв? :))

  В данном случае неважно :)))

20. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 15:49 [ответить]
  > > 16.Гарик
  >> > 14.K.L.
  >>> > 10.Гарик
  >>>Меня и на СИ многие убеждали, что это основа основ морали.
  >>
  >>О да. СИ - это вообще гнездо моралистов :) Основа, так сказать, основ.
  >А хорошо, что на СИ, наряду с такими, есть и люди "аморальные". Правда? :))

  Всё придуманное человеком относительно. Возможно, даже времени не существует в человеческом понимании. А мы тут о морали :)

21. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 16:28 [ответить]
  > > 20.K.L.
  >> > 16.Гарик
  >>> > 14.K.L.
  >>>О да. СИ - это вообще гнездо моралистов :) Основа, так сказать, основ.
  >>А хорошо, что на СИ, наряду с такими, есть и люди "аморальные". Правда? :))
  >
  >Всё придуманное человеком относительно. Возможно, даже времени не существует в человеческом понимании. А мы тут о морали :)
  Совсем не все. Например, моралисты, согласись, понятие совершенно абсолютное.
  Что же касается времени, то, как это не назови, как это не измеряй, что-то такое есть. Мы вчерашние не совсем такие, как мы сегодняшние.

22. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 16:37 [ответить]
  > > 19.K.L.
  >> > 18.Гарик
  >>А ты про какое сотворение - про то, кторое за за 6 дней, или то, которое Большой Взрыв? :))
  >
  >В данном случае неважно :)))
  В данном случае это очень важно. Если говорить про Большой Взрыв, то я точно знаю, что до него никакой морали не было. А, если говорить про шестидневку, то здесь это совсем не очевидно. Хотя я бы сказал, что высокоморальный Бог не стал бы создавать такого человека, как мы грешные :))

23. *M. 2009/09/22 16:37 [ответить]
  > > 20.K.L.
  >Всё придуманное человеком относительно.
  а относительно чего, позвольте спросить?

24. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 17:37 [ответить]
  > > 21.Гарик
  >> > 20.K.L.
  >>> > 16.Гарик
  >>Всё придуманное человеком относительно. Возможно, даже времени не существует в человеческом понимании. А мы тут о морали :)
  >Совсем не все. Например, моралисты, согласись, понятие совершенно абсолютное.

  Вот вроде бы говорили о добре и зле, а скатились к морали :) Поэтому я почти всегда воздерживаюсь от сетевых дискуссий. Начнём с добра и зла, затем скатимся к морали, потом перейдем к политике и закончится всё евреями :)) Потому что разговоры о добре, зле и морали - беспредметны. Эти понятия выдумка, фикция. Моралисты есть, а предмета морали нет. Абсурд. Прав был Паланик - не может человек без боли и саморазрушения, без страданий. Нужно выдумать проблему и придумать к ней решение - вот и всё содержание морали. Если мы начнём говорить об автомобильных двигателях, то дискуссия будет предметной и познавательной, и вряд от их обсуждения мы вдруг перейдём к вопросам морали. Так что я останусь при своём мнении - для дискуссии нужен предмет с определёнными стабильными признаками, иначе это просто флуд будет по вышеуказанной схеме :)

25. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 18:39 [ответить]
  > > 24.K.L.
  >> > 21.Гарик
  >>> > 20.K.L.
  >>>Всё придуманное человеком относительно. Возможно, даже времени не существует в человеческом понимании. А мы тут о морали :)
  >>Совсем не все. Например, моралисты, согласись, понятие совершенно абсолютное.
  Существует АБСОЛЮТНЫЕ истины, но людям они доступны лишь краешком - относительно их уровня!
  )))
  >
  >Вот вроде бы говорили о добре и зле, а скатились к морали :) Поэтому я почти всегда воздерживаюсь от сетевых дискуссий. Начнём с добра и зла, затем скатимся к морали, потом перейдем к политике и закончится всё евреями :)) Потому что разговоры о добре, зле и морали - беспредметны. Эти понятия выдумка, фикция. Моралисты есть, а предмета морали нет. Так что я останусь при своём мнении - для дискуссии нужен предмет с определёнными стабильными признаками, иначе это просто флуд будет по вышеуказанной схеме :)


  Вот только не могу понять, это такой агностицизм в тяжелой форме или нигилизм доведенный до абсурда!?
  Пиррон просто отдыхает.
  А потом, на любом форуме - 70% (если не 90) флуда. Переливание из пустого в порожнее. Но увлекательное...
  )))

  p.s. Вы знаете, что пустой стакан равен полному? И следовательно: такими методами можно доказать: добро=зло.

26. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:04 [ответить]
  > > 24.K.L.
  >Вот вроде бы говорили о добре и зле, а скатились к морали :) Поэтому я почти всегда воздерживаюсь от сетевых дискуссий. Начнём с добра и зла, затем скатимся к морали, потом перейдем к политике и закончится всё евреями :)) Потому что разговоры о добре, зле и морали - беспредметны. Эти понятия выдумка, фикция.
  Нет, Ксюша. Не согласен. Если говорить о понятиях, общих для всего общества, то тут ты, разумеется права. Но, если говорить про каждого из нас по отдельности, то у нас у всех есть такой самодельный списочек "что такое хорошо и что такое плохо". Есть он и у тебя. может быть он не такой, как у меня, но, наверняка, есть.

  > Так что я останусь при своём мнении - для дискуссии нужен предмет с определёнными стабильными признаками, иначе это просто флуд будет по вышеуказанной схеме :)
  Кстати, ничего не имею против флуда, если он с удовольствием :))

27. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 18:41 [ответить]
  Однако!
  Вы верите что мысли сходятся не только у дураков???
  ))))))))))))

28. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 18:46 [ответить]
  > > 25.Александр Санчезз Малышев
  >> > 24.K.L.
  >>> > 21.Гарик
  >Существует АБСОЛЮТНЫЕ истины, но людям они доступны лишь краешком - относительно их уровня!

  Да вы шо! :)) И кто же определил их истиность, если они доступны людям лишь краешком?

  >Вот только не могу понять, это такой агностицизм в тяжелой форме или нигилизм доведенный до абсурда!?
  >Пиррон просто отдыхает.

  Измами легко обзываться. А как насчёт комментария 12?

  >А потом, на любом форуме - 70% (если не 90) флуда. Переливание из пустого в порожнее. Но увлекательное...

  Психотерапия с помощью флуда? Спасибо, пока не нуждаюсь.

  >p.s. Вы знаете, что пустой стакан равен полному? И следовательно: такими методами можно доказать: добро=зло.

  Вам нравится пить из пустых стаканов и есть из пустых тарелок?

29. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:04 [ответить]
  > > 28.K.L.
  >> > 25.Александр Санчезз Малышев
  >>Существует АБСОЛЮТНЫЕ истины, но людям они доступны лишь краешком - относительно их уровня!
  >
  >Да вы шо! :)) И кто же определил их истиность, если они доступны людям лишь краешком?
  Хотел ответить по этому поводу, но ты меня опередила :))
  Могу еще добавить парочку вопросиков. Кто сказал что такие абсолютные истины, которые доступны людям лишь краешком, вообще существуют? И, если они существуют, то для кого они истины?

30. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 18:51 [ответить]
  > > 26.Гарик

  >у нас у всех есть такой самодельный списочек "что такое хорошо и что такое плохо".

  Но не каждый стремиться сделать свой списочек обязательным для всех остальных.

  >Кстати, ничего не имею против флуда, если он с удовольствием :))

  Если с тобой, то взаимно :)))

31. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 18:53 [ответить]
  > > 12.K.L.
  >> > 11.Александр Санчезз Малышев
  >>> > 8.K.L.
  >>p.s. Для верующего человека, проблема добра и зла - не надумана и решаема.
  >
  >Примеры есть?

  Легко.

  Написано: не укради. Все.
  Для человека верующего - украсть ГРЕХ. Даже если это и вынужденная мера.
  Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.
  А почему мораль относительна? Потому как действительно поддвержена толкованию.

32. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:04 [ответить]
  > > 30.K.L.
  >> > 26.Гарик
  >
  >>у нас у всех есть такой самодельный списочек "что такое хорошо и что такое плохо".
  >
  >Но не каждый стремиться сделать свой списочек обязательным для всех остальных.
  Здесь ты права :)) Но, согласись, иногда хочется, чтобы его хоть немного разделяли те, которые нам по-настоящему близки.

  >>Кстати, ничего не имею против флуда, если он с удовольствием :))
  >
  >Если с тобой, то взаимно :)))
  Я так совсем растаю :))

33. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:04 [ответить]
  > > 31.Александр Санчезз Малышев
  >Написано: не укради. Все.
  >Для человека верующего - украсть ГРЕХ. Даже если это и вынужденная мера.
  >Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.
  Но, тем неменее, ворует. И, уверяю вас, если Вы сумеете собрать статистику, относительно число воров неверующих не будет превышать пропорцию среди верующих. Парадокс?

34. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 19:02 [ответить]
  > > 31.Александр Санчезз Малышев
  >> > 12.K.L.
  >>> > 11.Александр Санчезз Малышев
  >Написано: не укради. Все.
  >Для человека верующего - украсть ГРЕХ. Даже если это и вынужденная мера.
  >Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.

  "Проблема греха" решается ещё проще. Странно, что церковь не возобновила торговлю индульгенциями. Заплатил - и всем хорошо, грехи простили, вера укрепилась, церковь обогатилась.

35. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 19:08 [ответить]
  > > 32.Гарик
  >> > 30.K.L.
  >>> > 26.Гарик

  >Здесь ты права :)) Но, согласись, иногда хочется, чтобы его хоть немного разделяли те, которые нам по-настоящему близки.

  Людям вообще хочется понимания, так что соглашусь. Правда, у меня списка такого нет. Действую по обстоятельствам, бывает грешу, хи :)

  >>>Кстати, ничего не имею против флуда, если он с удовольствием :))
  >>
  >>Если с тобой, то взаимно :)))
  >Я так совсем растаю :))

  Иногда полезно не только флудить, но и таять :)

36. Знаток 2009/09/22 19:13 [ответить]
  > > 33.Гарик
  >> > 31.Александр Санчезз Малышев
  >>Написано: не укради. Все.
  >>Для человека верующего - украсть ГРЕХ. Даже если это и вынужденная мера.
  >>Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.
  >Но, тем неменее, ворует. И, уверяю вас, если Вы сумеете собрать статистику, относительно число воров неверующих не будет превышать пропорцию среди верующих. Парадокс?

  Ну, зачем же ТАК принижать, вас ведь могут за это и ...того.
  Нет НЕ верующих Воров, 99,99% Воров действительно веруюшие люди.
  За веру они могут вам и пасть порвать, как два пальца...

37. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:03 [ответить]
  > > 35.K.L.
  >> > 32.Гарик
  >>Здесь ты права :)) Но, согласись, иногда хочется, чтобы его хоть немного разделяли те, которые нам по-настоящему близки.
  >
  >Людям вообще хочется понимания, так что соглашусь. Правда, у меня списка такого нет. Действую по обстоятельствам, бывает грешу, хи :)
  А кто без греха? :))
  Но я не имел в виду какие-то четко сформулированные критерии поведения. Каждый человек действует по обстоятельствам, но разные люди выбирают разные действия в одинаковых обстоятельствах. То, что выбираешь ты, и соответствует твоему сегодняшнему "списку"

  >>>Если с тобой, то взаимно :)))
  >>Я так совсем растаю :))
  >
  >Иногда полезно не только флудить, но и таять :)
  Во всяком случае, это чертовски приятно :))

38. M. 2009/09/22 19:23 [ответить]
  > > 31.Александр Санчезз Малышев
  >Написано: не укради. Все.
  >Для человека верующего - украсть ГРЕХ. Даже если это и вынужденная мера.
  >Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.
  а пожертвовать Церкви - это добро, не так ли?
  отдал часть ворованного - грех списался, в некоторых церквях даже сертификаты потверждения выдают, не так ли?
  конечно, можно сказать, что вор не настоящий верующий, вполне возможно.
  а как же быть со священником, не уж то он не верит истинно , принимая деньги у вора, как никак своих прихожан он хорошо знает?
  грех на душу берет, чтобы деньги или часть их на обеды бездомным пожертвовать, добро сделать.
  а откуда появились эти обворованные бездомные?

  а Вы говорите "Для верующего человека, проблема добра и зла - не надумана и решаема." :-/

  ... и что значит, грех как "вынужденная мера"? делать зло, если оно необходимо и вынужденно?
  и на что тогда определение зла и греха , если они вынуждены? ... то могут и должны быть сделаны

39. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 19:25 [ответить]
  > > 28.K.L.
  >> > 25.Александр Санчезз Малышев
  >>> > 24.K.L.
  >>Существует АБСОЛЮТНЫЕ истины, но людям они доступны лишь краешком - относительно их уровня!
  >
  >Да вы шо! :)) И кто же определил их истиность, если они доступны людям лишь краешком?

  Все люди смертны! Это абсолютно?
  А вот дальше идет относительность.
  Для атеиста, наверное все. Хотя есть чудаки, которые верят, что "С ними это не случится!" (Ю.Никитин. Трансчеловек)
  А для религиозного человека - фраза принимает другой вид:
  Все люди физически смертны! Но потом начнется жизнь вечная! И возможно...


  p.s. Кого взяли на небо живым? Подвиг Геракла повторил Илия? Или Иов?

40. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 19:27 [ответить]
  > > 33.Гарик
  >> > 31.Александр Санчезз Малышев
  >>Он это ЗНАЕТ. И четко понимает, что совершит плохой=злой поступок, если украдет.
  >Но, тем неменее, ворует. И, уверяю вас, если Вы сумеете собрать статистику, относительно число воров неверующих не будет превышать пропорцию среди верующих. Парадокс?


  Статистика конечно знает все, но у меня под рукой таковой нет. Я думаю, верующие меньше совершают преступлений. Как и женатые - дольше живут, лучше питаются, меньше болеют...)))))
  Но это - относительно, средние цифры, как температура по больнице!)))

41. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:03 [ответить]
  > > 36.Знаток
  >Ну, зачем же ТАК принижать, вас ведь могут за это и ...того.
  >Нет НЕ верующих Воров, 99,99% Воров действительно веруюшие люди.
  Думаю, что Вы это пишите от фонаря и буду так думать, пока Вы не представите соответствующее статистическое исследование.
  Здесь, кстати, идет речь о вере в того бога, который дал 10 заповедей :))

  >За веру они могут вам и пасть порвать, как два пальца...
  Не боюсь я ни их, ни Вас :))

42. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:03 [ответить]
  > > 40.Александр Санчезз Малышев
  >Статистика конечно знает все, но у меня под рукой таковой нет. Я думаю, верующие меньше совершают преступлений. Как и женатые - дольше живут, лучше питаются, меньше болеют...)))))
  Ох, не скажите. Статистика вещь лукавая. Она может увидеть корреляцию, но никогда не скажет, что причина, а что следствие. очень может быть, что люди живучие чаще женятся :))
  Кстати, даже самые женатые практически никогда не доживают до смерти в женатом виде. Обычно кто-то один из супругов умирает раньше и другой доживает свои годы бобылем, если, конечно, не вступит в брак следующий раз.

43. Знаток 2009/09/22 19:43 [ответить]
  > > 41.Гарик
  >> > 36.Знаток
  >>Ну, зачем же ТАК принижать, вас ведь могут за это и ...того.
  >>Нет НЕ верующих Воров, 99,99% Воров действительно веруюшие люди.
  >Думаю, что Вы это пишите от фонаря и буду так думать, пока Вы не представите соответствующее статистическое исследование.

  Если кажется, то креcтиться нужно...

  "... Я не знаю ни одного неверующего вора в законе.
  Это как бы в правилах записано, что вор должен быть верующим.

  Иногда приходят и говорят: "Мы тебе на храм принесли". Я говорю: "Вот там кружка, а мне не надо". Был случай. Приносит "авторитет" пожертвования на храм. Спустя какое-то время приходит и говорит: "Батюшка, я не понял. Я же денег дал, а чего-то дела не идут?" Я говорю: "Ты еще Бога купи за деньги. Никаких договоренностей в Царствии Небесном за деньги не купишь". .."

  (с)Владыка Мануил

  (...
  -возглавляет два попечительских совета, действующих при московских тюрьмах,
  - сопредседатель Совета по взаимодействию с общественными организациями (светской организации, призванной обеспечить диалог между тюремными администраторами и правозащитниками),
  - председатель церковного Епархиального совета,
  - в сфере интересов епископа Мануила
  СИЗО-1 ("Матросская тишина"),
  СИЗО-2 ("Бутырская тюрьма"),
  пересыльная тюрьма "Красная Пресня",
  изолятор МВД на территории "Матросской тишины",
  детский СИЗО на "Водном стадионе",
  женский изолятор в "Текстильщиках",
  окрестные колонии - в Икше, Можайске, Покрове...

  И т.д....

  И, конечно, и сам сидел...


  >>За веру они могут вам и пасть порвать, как два пальца...
  >Не боюсь я ни их, ни Вас :))

  Это вы так, бравируете. А что меня боитесь, факт доказнный - стираете.

44. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 19:42 [ответить]
  > > 42.Гарик
  >> > 40.Александр Санчезз Малышев
  >>Статистика конечно знает все, но у меня под рукой таковой нет. Я думаю, верующие меньше совершают преступлений. Как и женатые - дольше живут, лучше питаются, меньше болеют...)))))
  >Ох, не скажите. Статистика вещь лукавая. Она может увидеть корреляцию, но никогда не скажет, что причина, а что следствие. очень может быть, что люди живучие чаще женятся :))
  Так я и не настаиваю.
  Есть отличный тест на проверку "везучести" (считать фотографии в газете) - классика жанра. Что из чего вытекает: везучесть из внимательности или наоборот!
  Так что, общестатистические данные действительно не могут помочь нам в разборе случая конкретного человека.
  >Кстати, даже самые женатые практически никогда не доживают до смерти в женатом виде. Обычно кто-то один из супругов умирает раньше и другой доживает свои годы бобылем, если, конечно, не вступит в брак следующий раз.
  Да, уж, жили долго и счастливо и умерли в один день - это тоже маловероятнная история. Просто в приведенном мною случае сравнивали ЖЕНАТЫХ мужчин. С неженатыми.

45. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/22 20:02 [ответить]
  > > 43.Знаток
  Флуд. Флуд длинный и неинтересный. Я, как Вы знаете, такого не люблю. Делайте выводы.

  >Это вы так, бравируете. А что меня боитесь, факт доказнный - стираете.
  Не боюсь, но не люблю дерьмоватый запах, исходящий из некоторых Ваших постингов. Это, как воду в унитазе спустить - полезно и гигиенично.

46. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 19:52 [ответить]
  > > 39.Александр Санчезз Малышев
  >> > 28.K.L.
  >>> > 25.Александр Санчезз Малышев

  >Все люди смертны! Это абсолютно?

  Это биология, а не мораль, добро или зло. Научный факт. И краешек как-то с краю оказался.

47. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 20:02 [ответить]
  > > 46.K.L.
  >> > 39.Александр Санчезз Малышев
  >>> > 28.K.L.
  >>Все люди смертны! Это абсолютно?
  >
  >Это биология, а не мораль, добро или зло. Научный факт. И краешек как-то с краю оказался.

  Вы меня будете уверять, что смерть для большинства живущих - это не зло? Не плохо?
  Не только собственная, но и смерть близких?

  НЕ ПОВЕРЮ!!!!!

  p.s.
  (Исторический анекдот, адаптированный).

  Пирон был стороником рассуждений без вынесения крайнего суждения (да и нет не говорить, черное и белое не называть...). Когда его спросили: Ты еще не умер?
  он в свойственной ему стилистике ответил: Я не в курсе!
  ))))))

48. *K.L. (klebond@mail.ru) 2009/09/22 20:11 [ответить]
  > > 47.Александр Санчезз Малышев
  >> > 46.K.L.
  >>> > 39.Александр Санчезз Малышев
  >>>Все люди смертны! Это абсолютно?
  >>
  >>Это биология, а не мораль, добро или зло. Научный факт. И краешек как-то с краю оказался.
  >
  >Вы меня будете уверять, что смерть для большинства живущих - это не зло? Не плохо?
  >Не только собственная, но и смерть близких?

  Это трагедия, но не зло. И опять же, всё относительно - для близких трагедия, для врагов - радость, для абсолютного большинства - ничего не значащее событие. Видите, любое абсолютное утверждение делится на частные случаи, в которых абсолютным и не пахнет.

49. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/22 20:17 [ответить]
  > > 48.K.L.
  >> > 47.Александр Санчезз Малышев
  >>> > 46.K.L.
  >>>>Все люди смертны! Это абсолютно?
  >>>
  >>>Это биология, а не мораль, добро или зло. Научный факт. И краешек как-то с краю оказался.
  >>
  >>Вы меня будете уверять, что смерть для большинства живущих - это не зло? Не плохо?
  >>Не только собственная, но и смерть близких?
  >
  >Это трагедия, но не зло. И опять же, всё относительно - для близких трагедия, для врагов - радость, для абсолютного большинства - ничего не значащее событие. Видите, любое абсолютное утверждение делится на частные случаи, в которых абсолютным и не пахнет.

  А я об чём???
  Абсолютная истина понимаемая/принимаемая людьми "в меру своей испорченности"!
  )))))

  Но мне кажется, вы смешиваете абстрактные критерии с частным случаем.
  Для большинства людей их личный, собственный конец света - это зло?
  Или если обозвать его трагедией он становится менее печальным?

50. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/09/23 17:26 [ответить]
  > > 49.Александр Санчезз Малышев
  >Для большинства людей их личный, собственный конец света - это зло?
  Мне кажется, что это неправильная формулировка. Смерть каждого из нас неизбежна и в этом смысле никак не может подходить под определение зла. Это не добро и не зло. Это неизбежность, предопределееннность.
  Злом может быть убийство, война, террористический акт, пьяный водитель или хулиган за рулем, но никак не сама смерть.

  Не уйдешь ты от доли кровавой,
  Что земным предназначила твердь.
  Но молчи: несравненное право -
  Самому выбирать свою смерть.
  Н. Гумилев

  В стихах такое возможно, а вот в реальной жизни выбор обычно не за нами.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарик : другие произведения.

Комментарии: О добре и зле (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: О добре и зле
(Оценка:**5.00*3**,)