11. *Фост Ольга2020/02/14 08:17 >>10.Адвайтов Тимофей
>Бывало и хуже.
Когда бывало хуже? Когда вся знать по-немецки или по-французски говорила?
>что за фей такой?
Это ты :)) Фей, волшебный человек.
>Россия - не америка и никогда ей не будет, слава Богу.
А я вот очень боюсь, что обработка мозгов голливудскими блокбастерами на протяжении тридцати лет и далее (а через них и американской идеологией) -- не прошла и не пройдёт бесследно.
Потому что обрабатывалась не какая-то отдельная социальная группа -- а самая ни на есть народная гуща.
Телевидение, на 99,99 % слизнутое с западных эфиров -- сюда же, вкачивает всякую отупляющую хрень тем, у кого нет возможности подсесть на боевики и мелодрамы с ненашим образом жизни.
Образование, которое уже не образование, а такая предельная накачка детей лишней информацией, что они вообще отказываются учиться и уходят в виртуальные игры, где -- внезапно! -- всё та же американская идеология захвата, грубой силы, тупого, ни о чём не рефлексирующего сознания. Красивость и иллюзия вместо реальной жизни. Потерянные для жизни и создания своей страны поколения.
Наркота, свободно гуляющая по стране и поразившая, вместе с алкоголизмом, мужское население так, что уже здоровых детей не от кого рожать.
Да и бабы туда же, спиваются-скалываются вместе со своими мужиками...
Как тут не стать американцами, самим того и не заметив?
У нас-то, у нашего поколения, ещё есть иммунитет культуры -- а у младших?.. Не единично, а в массе...
Нас не станет -- они детей захватят. Или внуков.
И это не мысли пораженки. Я всю душу вкладываю в работе в то, чтобы люди -- думали, чувствовали, учились, наконец, любить близких и свою страну, трудиться ради них! А не стоять в американской позе "вы все мне должны"!
И чтобы детей защищали от чуждой заразы.
Но слишком страшны и глубоки объёмы поражения. Хуже, чем сотен хиросим и нагасак. Мы сами, своими руками, впустили в свой дом троянского коня, сами радостно сняли трусы, сами этому коню отдались -- и рьяно подмахивали ещё.
>Людей жалко. Нелюдей - нет.
У них на лбу не написано, что они нелюди. К тому же, нелюди лучше прочих людьми прикидываются.
>Это точно. :)
Знаю. Все устают.
12. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2020/02/14 11:28 >>5.Фост Ольга
>>>4.Адвайтов Тимофей
>>прямо Содом и Гоморра какая-то.
>
>Москва скоро их догонит и перегонит. Давно об этом и кричу, и плачу, но кто в оглохшем и слепом мегаполисе это слышит? Кому это вообще надо? У большинства -- кассовый счётчик в глазах.
14022020 1025
Вернулся из Берлина Саша Воланд-Чацкий,
А тут - костьми на холст пространства-времени ложатся
Мазки скрежещущих зубами диссонансов
Спасибо, Ив, хотя и грустно это всё.
14. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2020/02/15 18:55 >>11.Фост Ольга
>>>10.Адвайтов Тимофей
>Когда бывало хуже? Когда вся знать по-немецки или по-французски говорила?
Да почему. Весть двадцатый век.
>Это ты :)) Фей, волшебный человек.
Напоминает из джентльменов удачи - флер-фея. :)Ладно, сейчас попробую наколдовать чего-нибудь.
>>Россия - не америка и никогда ей не будет, слава Богу.
>
>А я вот очень боюсь,
Не парься, Олечка. Омерика раньше загнётся, ей не долго уже.
А насчёт молодого поколения у меня тоже никаких опасений. Вот у меня младший (32) вообще америку не любит, патриот, а я его никак в политическом плане не воспитывал. Старший (40) вообще политикой не интересуется - не курит, не пьёт не женится. Спорт, музыка. Тоже нормально. Бухаем с младшим.
15. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/02/15 18:57 >>14.Адвайтов Тимофей
>>>11.Фост Ольга
>>>>10.Адвайтов Тимофей
>>>Россия - не америка и никогда ей не будет, слава Богу.
>>
>>А я вот очень боюсь,
>Не парься, Олечка. Омерика раньше загнётся, ей не долго уже.
>А насчёт молодого поколения у меня тоже никаких опасений. Вот у меня младший (32) вообще америку не любит, патриот, а я его никак в политическом плане не воспитывал. Старший (40) вообще политикой не интересуется - не курит, не пьёт не женится. Спорт, музыка. Тоже нормально. Бухаем с младшим.
"В Америке чтой-то чегой-то не то:
Стреляют кудай-то, кто чем и во что.
Недавно у старого Джона - быка
Убили за то, что не дал молока!
Но есть на Востоке большая Russia -
Там жизнь удивительна и хороша:
Там строют чегой-то и чтой-то куют,
И джинсы в колхозах бесплатно дают!"
16. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2020/02/15 19:01 >>15.Саша R.
>>>14.Адвайтов Тимофей
>>>>11.Фост Ольга
>"В Америке чтой-то чегой-то не то:
Забавный стих, порадовался.
17. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/02/15 19:02 >>16.Адвайтов Тимофей
>>>15.Саша R.
>>>>14.Адвайтов Тимофей
>>"В Америке чтой-то чегой-то не то:
>
>Забавный стих, порадовался.
Песня хорошая, давно Турьянский написал. Там по ссылке
18. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/02/15 19:13 В Америке многое явно не то.
Пример: в Сан-Диего не носят пальто.
:)
19. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/02/15 19:38 >>18.Винокур Роман
>В Америке многое явно не то.
>Пример: в Сан-Диего не носят пальто.
>:)
Вот вот, худо нынче простым ковбоям:
"На старой кобыле, с ослом в поводу
Я еду в Монтану, овечек веду.
С похмелья я грустный - башка как бидон,
В котором варили чертям самогон!
Протерлися старые джинсы на мне,
Осел мой в дерьме и кобыла в ярме.
У кольта - веревкой привязанный ствол,
А шляпу сожрал ненасытный осел!"
20. *Фост Ольга2020/02/15 20:20 >>14.Адвайтов Тимофей
>Да почему. Весть двадцатый век.
Да... верно. Однако тогда и дух был покрепче, и людей побольше.
А может, это у меня старческое брюзжание, не исключаю.
>Напоминает из джентльменов удачи - флер-фея. :)Ладно, сейчас попробую наколдовать чего-нибудь.
Давай :))
>Не парься, Олечка. Омерика раньше загнётся, ей не долго уже.
Ну, это только если Йеллоустоун взорвётся, но тогда катастрофа не только для США, а для всей Земли.
Да и если "всего лишь" государство загнётся -- тоже трагедия. И для отдельных людей, и для окружающих стран. К тому же, Америка не из тех, кто легко сдаётся -- это борцы и бойцы. И Китай, как видишь, нагнули сейчас совсем жёстко.
Да и предпосылок к краху госсистемы там не наблюдается. Это не Франция 1789 года, не Россия 1917, не СССР 1991...
>А насчёт молодого поколения у меня тоже никаких опасений. Вот у меня младший (32) вообще америку не любит, патриот, а я его никак в политическом плане не воспитывал. Старший (40) вообще политикой не интересуется - не курит, не пьёт не женится. Спорт, музыка. Тоже нормально. Бухаем с младшим.
Вот удивительное поколение после моего пришло -- очень многие, начиная с 80 года рождения, ни жениться не хотят, ни детей... То есть, женщины-то, как и обычно, всего того хотят -- мужчины что-то не торопятся...
Тоже предмет моей огромной тревоги. Огромной...
Но здорово, что у тебя с сыновьями такие близость и взаимопонимание! :))
21. *Фост Ольга2020/02/15 20:21 >>19.Саша R.
>>>18.Винокур Роман
Спасибо, друзья, поулыбалась :))
22. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/02/15 21:41 >>21.Фост Ольга
>>>19.Саша R.
>>>>18.Винокур Роман
>Спасибо, друзья, поулыбалась :))
Дело ведь не в улыбке. Автор песни хотел показать до чего можно договориться используя стереотипы мышления в данном случае про ковбойскую Америку. Иногда шутка помогает задуматься.
А ваш комментарий 11 почти слово в слово повторяет то что мне говорил в Дрездене один из участников националистической демонстрации ПЕГИДы с которым мы случайно попали за один столик в пивной. Он еще очень хвалил Россию. Я его спросил был ли он в Америке или России и он мне ответил, что он и так все знает :)))
23. *Фост Ольга2020/02/15 21:59 >>22.Саша R.
>Дело ведь не в улыбке. Автор песни хотел показать до чего можно договориться используя стереотипы мышления в данном случае про ковбойскую Америку. Иногда шутка помогает задуматься.
А мне прочиталось так, что автор хотел показать, что где-то "за бугром" непременно лучше, чем вот тут у нас.
>А ваш комментарий 11 почти слово в слово повторяет то что мне говорил в Дрездене один из участников националистической демонстрации ПЕГИДы с которым мы случайно попали за один столик в пивной. Он еще очень хвалил Россию. Я его спросил был ли он в Америке или России и он мне ответил, что он и так все знает :)))
Что ж, могу его понять. Восточной Германии несладко пришлось после воссоединения с Западной и после распада СССР.
А уж как пришлось в те же годы моей стране -- про то умолчим.
Зла США не желаю -- но и экспансия этого государства меня, как жительницу, опять же, своей страны откровенно напрягает. Как в своё время, с другой стороны, кого-то напрягала экспансия СССР.
Если Вам удобно обозначить меня ярлыком "националистка" - ничего не имею против.
24. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/02/15 22:35 >>23.Фост Ольга
>>>22.Саша R.
>>Дело ведь не в улыбке. Автор песни хотел показать до чего можно договориться используя стереотипы мышления в данном случае про ковбойскую Америку. Иногда шутка помогает задуматься.
>
>А мне прочиталось так, что автор хотел показать, что где-то "за бугром" непременно лучше, чем вот тут у нас.
>
Может быть не без этого. Но это в семядисятые песня написана просто как отклик на ковбойские фильмы.
>>А ваш комментарий 11 почти слово в слово повторяет то что мне говорил в Дрездене один из участников националистической демонстрации ПЕГИДы с которым мы случайно попали за один столик в пивной. Он еще очень хвалил Россию. Я его спросил был ли он в Америке или России и он мне ответил, что он и так все знает :)))
>
>Что ж, могу его понять. Восточной Германии несладко пришлось после воссоединения с Западной и после распада СССР.
Я согласен что несладко, но чтобы высказываться достоверно о той или иной стране нужно ее увидеть.
>А уж как пришлось в те же годы моей стране -- про то умолчим.
Я переживал это с моим народом (страна = народ + власть, второе не мое) достаточно тяжело; уже было о ком заботиться. Но народ потихоньку начал приспосабливаться к новой реальности и многие неплохо (не говорю про пенсионеров, здесь преступление).
>Зла США не желаю -- но и экспансия этого государства меня, как жительницу, опять же, своей страны откровенно напрягает. Как в своё время, с другой стороны, кого-то напрягала экспансия СССР.
Очень общо звучит. Всего то я хотел что для того чтобы судить о стране на нее неплохо бы взглянуть. Вы были в США?
>Если Вам удобно обозначить меня ярлыком "националистка" - ничего не имею против.
Это было бы глупостью с моей стороны, так что не провоцируйте. Нет у вас этого.
Что касается этих "умников" в Дрездене мне неприятно, потому что они тогда в 2015 протестовали против азиатского засилия, в то время как азиаты туда не ехали, а ехали в Западную Германию. Где народ вел себя гораздо терпимей.
25. *Фост Ольга2020/02/16 04:36 >>24.Саша R.
>Может быть не без этого. Но это в семядисятые песня написана просто как отклик на ковбойские фильмы.
В семидесятые ещё писали хорошие песни, со множественными смыслами.
>Я согласен что несладко, но чтобы высказываться достоверно о той или иной стране нужно ее увидеть.
Заметьте, я не высказывалась о США. Я высказывалась о своём восприятии того, что происходит в моей стране под влиянием культурной экспансии другого государства и того, каким видится это государство через призму его собственной культурной продукции.
И ещё не могу не заметить, что высказывалась я хоть и на общедоступном форуме, но в частной беседе, в которую никто никого со стороны не втягивал. Лично к Вам я не приходила и лично Ваши взгляды не задевала и намерения такого не имела.
Тогда как Ваша реплика в комментарии 22 выглядит, вроде бы вполне невинно, но в то же время в ней наличествует элемент поучения, как если бы я перешагнула Ваши личные границы допустимого.
Но возвращаясь к моему ответу: в моей стране происходит -- повторю -- хоть и достаточно мягкое, но переключение целой нации под эгрегор другой страны.
>Я переживал это с моим народом (страна = народ + власть, второе не мое)
Страна = народ.
Народ+власть = государство; меня насильно вырвали из государства, где я родилась -- и поставили перед фактом, что отныне мне предстоит жить в другом государстве. Государство -- не было моим осознанным выбором. Но, естественно, я осталась в России. В моей стране, в моём доме. Среди моего народа.
> достаточно тяжело; уже было о ком заботиться. Но народ потихоньку начал приспосабливаться к новой реальности и многие неплохо (не говорю про пенсионеров, здесь преступление).
Пенсионеры -- оказались ограблены материально и унижены морально.
Семьи с несовершеннолетними детьми -- потеряли стабильность дохода.
Вы помните, как вся страна челночила с жуткими полосатыми баулами? Не торговцы, не коммерсанты -- обычные люди, разом лишившиеся работы на ставших ненужными, на приватизированных и распроданных предприятиях, они выживали, они боролись за жизнь своих детей. Да, приспособились, потому что иначе бы умерли -- но такой стресс не проходит даром, тем более в масштабах народа.
Сколькие семьи распались из-за этого?..
Сколькие населённые пункты обезлюдели напрочь?..
Сколькие подались в ту же эмиграцию, поскольку не видели для себя иного способа позаботиться о семье, да и просто спасались от уничтожения, бросали квартиры и налаженный быт, и бежали, бежали, бежали...
Сколькие дети из-за этого остались без надлежащего образования и присмотра, ушли в криминал, где и погибли, а кто не там -- так стали жертвой наркодилеров...
Это была жизнь на войне, Саша, и мы сейчас расхлёбываем последствия этой войны. Да, "жить стало лучше, жить стало веселее"... И ничего, что пришлось ввести диктатуру и олигархию, чтобы худо-бедно начать "приспосабливаться".
Моё поколение... что ж, мы потеряли всего-то -- мечту. По сравнению с более старшими отделались в разы легче, но... Но в начале нулевых к нам в редакционную почту шли и шли письма, со всей страны, от совершенно отчаявшихся женщин... и почти каждое письмо кричало: сын, дочь -- наркоманы! Годы рождения - 65, 70, 74, 78, 80.....
Скажете -- никто их не заставлял? Конечно, их никто не заставлял -- но давайте не будем забывать, что никто и не останавливал уже наркопотока. К тому же, на наркотик довольно легко подсадить -- знаю методы, которыми и сажали, и возвращали на иглу тех, кто было соскочил...
Чиновники, которые отвечали за те преграды, как моральные, так и законодательные -- те, которых не убили, чтобы поставить своих людей, продались криминалу и срослись с ним.
>Очень общо звучит. Всего то я хотел что для того чтобы судить о стране на нее неплохо бы взглянуть. Вы были в США?
Была в России в те годы, когда в неё хлынули культурные товары, несущие весьма привлекательный образ жизни в США и рассказывающие о действиях американцев в самых различных ситуациях. Можно сказать, благодаря этому, современные США изучены зрителями гораздо лучше, нежели собственная страна.
Была в России, когда в ходу были доллары -- и расчёт вёлся в так называемых убитых енотах (ценники во всех магазинах -- были в условных единицах, привязанных к курсу всё того же доллара). Рубль как национальная валюта стал просто обесценившейся бумажкой тогда.
Живу в моей стране достаточно долго, чтобы заметить негативные перемены в менталитете целых групп населения именно потому, что имел место импринтинг, полученный в результате того культертрегерства.
Не снимаю ответственности с самих импринтингованных, они явно не слышали песни "Гудбай, Америка! Нас так долго учили любить твои запретные плоды", не задумывались ни над нею, ни вообще никак не задумывались. Не снимаю ответственности с тех, кто наживался на внедрении в сознание новых поведенческих схем. Но не снимаю ответственности и с того, кому было интересно получить новый, огромный рынок для своих товаров и продуктов.
Я не против культурного обмена, Саша, тем более, что среди той же голливудской продукции встречаются высшей степени достойные произведения. Наводящие, правда, на мысль, что сделаны кинематографистами-эмигрантами из республик бывшего СССР, но речь сейчас не о том.
Я именно про обмен. А когда всё подчинено цели продать некий продукт, в данном случае -- продукт индустрии шоу-бизнеса, когда под это затачиваются сразу несколько секторов экономики в другой стране -- это экспансия.
>Это было бы глупостью с моей стороны, так что не провоцируйте. Нет у вас этого.
Я не провоцирую. Я не нацистка. Я считаю, что в современной России унижены национальные интересы, крайне ослаблена национальная культура, и сделано очень многое, чтобы обескровить Россию и как государство, и как народное единство, как страну.
Сделано, конечно, в массе своей изнутри, но отнюдь не без активной поддержки извне.
И если те, кто протестует против такого положения дел и трудятся для того, чтобы по мере сил залатать названные дыры, именуются националистами -- значит, я националистка.
>Что касается этих "умников" в Дрездене мне неприятно, потому что они тогда в 2015 протестовали против азиатского засилия, в то время как азиаты туда не ехали, а ехали в Западную Германию. Где народ вел себя гораздо терпимей.
Саша, немцы как-нибудь между собой разберутся, в конце концов. Хотя их федерация тоже представляет собою собрание весьма разных менталитетов, совокупность многих намерений и интересов, но эта семья -- в своём доме, на своей территории, это их внутренний спор, я туда даже думать не имею намерения.
Меня волнует Россия, её настоящее и будущее.
На сём, дорогие друзья и уважаемые господа, я откланиваюсь и закрываю оба своих раздела для комментирования.
Публиковаться, если что-то сочинится -- буду. Так же и наведываться в гости к интересным произведениям и к их авторам. Но более -- никаких дискуссий на моих страницах. Также прошу и в привате не беспокоить ни с какими беседами -- ни за жизнь, ни за Бердичев, ни за холеру в Одессе.
Желаю всем любви, здоровья и радостей.
26. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/03/12 17:56 С возвращением, Оля.
Конечно, роль личности в истории - ограничена, однако Самиздат без тебя несколько опустел. Почти как в известной песне про Экзюпери.
Что касается диалога о будущем России, я всё же придерживаюсь той точки зрения, что западная модель устройства общества, экономики, медицины и образования - оптимальна даже при всех её недостатках.
Эта вера основана не только на знании истории, но и на моём личном опыте жизни и работы в СССР и США.
Подтверждение этому я видел и вижу, общаясь с трудящейся и учащейся российской молодёжью как в США, так и в Москве.
Конечно, пожилому поколению в среднем пришлось нелегко.
Но главное в другом: если в России есть много таких женщин, как ты, всё будет хорошо. И это - не комплимент, а моё восприятие действительности.
Впрочем, сейчас - другая задача: победить короновирус и подобные инфекции, не потеряв много людей.
27. *Фост Ольга2020/03/12 20:40 >>26.Винокур Роман
>С возвращением, Оля.
Доброго времени, Роман. Спасибо.
>Конечно, роль личности в истории - ограничена, однако Самиздат без тебя несколько опустел. Почти как в известной песне про Экзюпери.
Мне жаль, что это так, не имела намерения никого ущемить.
Хотя, кажется, выраженные ощущения понимаю -- лично мне очень многих не хватает сейчас на СИ.
Но насильно мил(а) не будешь.
>Что касается диалога о будущем России, я всё же придерживаюсь той точки зрения, что западная модель устройства общества, экономики, медицины и образования - оптимальна даже при всех её недостатках.
>Эта вера основана не только на знании истории, но и на моём личном опыте жизни и работы в СССР и США.
>Подтверждение этому я видел и вижу, общаясь с трудящейся и учащейся российской молодёжью как в США, так и в Москве.
>Конечно, пожилому поколению в среднем пришлось нелегко.
Роман, я услышала, спасибо.
Спорить не стану, поскольку считаю, что политическим дискуссиям не место на литературном сайте, а уж тем более, между женщиной и мужчиной. Это... неправильно :)
>Но главное в другом: если в России есть много таких женщин, как ты, всё будет хорошо. И это - не комплимент, а моё восприятие действительности.
В России множество женщин гораздо лучше меня во всех отношениях.
>Впрочем, сейчас - другая задача: победить короновирус и подобные инфекции, не потеряв много людей.
Эти слова -- да Богу в уши. А я их полностью поддерживаю.
28. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/03/13 16:43 >>27.Фост Ольга
>>>26.Винокур Роман
>Хотя, кажется, выраженные ощущения понимаю -- лично мне очень многих не хватает сейчас на СИ.
Для меня СИ - клуб по интересу.
Я ведь и по-английски пишу, но только статьи, а на стихи и (в меньшей степени) исторические очерки не хватает знания и понимания языка в той мере, в какой я владею своим родным русским языком. Хотя многие из моих научно-популярных статей написаны, как полагают некоторые коллеги, довольно занимательно, но там без умеренного редактирования всё-таки не обошлось.
>Но насильно мил(а) не будешь.
Это - верно.
>>Что касается диалога о будущем России, я всё же придерживаюсь той точки зрения, что западная модель устройства общества, экономики, медицины и образования - оптимальна даже при всех её недостатках.
>Роман, я услышала, спасибо.
>Спорить не стану, поскольку считаю, что политическим дискуссиям не место на литературном сайте, а уж тем более, между женщиной и мужчиной. Это... неправильно :)
Да я сам не люблю политические дискуссии. Просто кратко высказал своё мнение. Всё-таки немало увидел в жизни, разве что не воевал. Но даже в этом отношении, сравнивая рукописи отца и опубликованные кем-то на английском краткие мемуары моего американского двоюродного дяди, я не ощутил большой разницы.
>>Но главное в другом: если в России есть много таких женщин, как ты, всё будет хорошо. И это - не комплимент, а моё восприятие действительности.
>В России множество женщин гораздо лучше меня во всех отношениях.
Тогда за Россию можно не беспокоиться.
Хотя ситуация в стране всё же больше определяется её мужчинами.
Так было в старину и вряд ли что-то существенно изменилось в этом смысле сейчас.
>>Впрочем, сейчас - другая задача: победить короновирус и подобные инфекции, не потеряв много людей.
>Эти слова -- да Богу в уши. А я их полностью поддерживаю.
На мой взгляд, это - мировая война, где всему человечеству противостоит невидимый, но опасный враг, который будет в конце концов побеждён.
К сожалению, в США, гонясь за дешевизной, в значительной мере передоверили производство антибиотиков и других лекарств китайским компаниям.
На исправление этой ситуации уйдёт время.
Надеюсь, что в России ситуация с этим лучше.
29. *Фост Ольга2020/03/13 16:52 >>28.Винокур Роман
>Для меня СИ - клуб по интересу.
Славно :))
>Я ведь и по-английски пишу, но только статьи, а на стихи и (в меньшей степени) исторические очерки не хватает знания и понимания языка в той мере, в какой я владею своим родным русским языком. Хотя многие из моих научно-популярных статей написаны, как полагают некоторые коллеги, довольно занимательно, но там без умеренного редактирования всё-таки не обошлось.
Понятно... Да, для поэзии нужно свободно владеть тем языком, на котором пишешь, чтобы и красиво, и точно выражать мысли и чувства...
>Да я сам не люблю политические дискуссии. Просто кратко высказал своё мнение.
Да, хорошо, я поняла :))
>Всё-таки немало увидел в жизни, разве что не воевал. Но даже в этом отношении, сравнивая рукописи отца и опубликованные кем-то на английском краткие мемуары моего американского двоюродного дяди, я не ощутил большой разницы.
Война есть война. Потому и "На Западном фронте без перемен" или "Глазами клоуна" читаются с горькими слезами сострадания...
>Тогда за Россию можно не беспокоиться.
>Хотя ситуация в стране всё же больше определяется её мужчинами.
>Так было в старину и вряд ли что-то существенно изменилось в этом смысле сейчас.
Да, всё так.
>На мой взгляд, это - мировая война, где всему человечеству противостоит невидимый, но опасный враг, который будет в конце концов побеждён.
О, вы очень, очень правы!
Буду верить в то же.
>К сожалению, в США, гонясь за дешевизной, в значительной мере передоверили производство антибиотиков и других лекарств китайским компаниям.
Ох, это скверно :(( Страна не должна от такого зависеть? :((
Сочувствую! И от всей души желаю, чтобы все эти лекарства никому из вас там всерьёз не понадобились!
>Надеюсь, что в России ситуация с этим лучше.
Да, лекарственное производство в стране сохранилось, в том числе и антибиотиков, насколько мне известно.
А кроме того, в России и бывших союзных республиках (в Грузии, знаю точно) производят роскошную штуку -- бактериофаги. Это не те страшные антибиотики, которые уничтожают всю флору в организме без разбора, а неопасные для человека вирусы, вредные для самого широкого спектра болезнетворных бактерий.
Бактериофаги известны очень давно -- их помнят ещё мои родители в первые послевоенные годы: в пионерлагерях с целью профилактики инфекций полагалась столовая ложка бактериофага на ребёнка в день.
30. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2020/03/16 06:20 Очень мизантропическое стихо. Город, какой бы он не был... ты знаешь.
31. *Фост Ольга2020/03/16 20:39 >>30.Адвайтов Тимофей
>Очень мизантропическое стихо. Город, какой бы он не был... ты знаешь.
Расскажи, пожалуйста, может я не то знаю...
Мизантропии нет у меня. Просто я отношусь к людям (и к себе) без иллюзий.
32. *Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru) 2020/03/16 21:31 живым мертвецам красота ни к чему. Потому и не замечают...
33. *Фост Ольга2020/03/16 21:35 >>32.Артемьева Светлана
>живым мертвецам красота ни к чему. Потому и не замечают...
Вот то и огорчает! Ведь живые же!!
34. *Весёлый Циник (zipunenco@gmail.com) 2020/03/16 22:52 Понравилось стихотворение.
Очень похоже на замену асфальта на тротуарную плитку.
Извините, автор, но такие аллюзии при прочтении.
Обидеть нет задачи.
:)
35. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2020/03/17 05:53 >>31.Фост Ольга
>>>30.Адвайтов Тимофей
>Расскажи, пожалуйста, может я не то знаю..
Вот, представляешь, Олечка, город складывали из камней, один на другой. Много людей в нём жило, и не меньше умерло. А город всё видел. Он ничего не мог сделать.
>Мизантропии нет у меня. Просто я отношусь к людям (и к себе) без иллюзий.
А ко мне без иллюзий как ты относишься? А?
36.Удалено написавшим. 2020/03/17 08:03
37. *Фост Ольга2020/03/17 08:40 >>34.Весёлый Циник
>Понравилось стихотворение.
>Очень похоже на замену асфальта на тротуарную плитку.
>Извините, автор, но такие аллюзии при прочтении.
>Обидеть нет задачи.
>:)
А на что тут можно было бы обидеться?
Не нашла и не искала :))
Так что, Вы помилованы :))
38. *Фост Ольга2020/03/17 08:45 >>35.Адвайтов Тимофей
>Вот, представляешь, Олечка, город складывали из камней, один на другой. Много людей в нём жило, и не меньше умерло. А город всё видел. Он ничего не мог сделать.
О, вот это ты очень здорово сказал! Я так даже и не видела. Для меня это существо больное, не потому что не смогло выздороветь, а потому что не захотело. Отсюда и восприятие.
>А ко мне без иллюзий как ты относишься? А?
С теплом :) Но если что -- укушу, не задумываясь. Поскольку и к себе отношусь без иллюзий, и не хочу, чтобы на мой счёт их кто-то питал.
39. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2020/03/18 02:48 >>33.Фост Ольга
>>>32.Артемьева Светлана
>>живым мертвецам красота ни к чему. Потому и не замечают...
>
>Вот то и огорчает! Ведь живые же!!
это иллюзия, что живые. они мертвецы. Не стоит огорчаться из-за тех, кого нет, Олик.
40. *Фост Ольга2020/03/18 11:10 >>39.Артемьева Светлана
>это иллюзия, что живые. они мертвецы. Не стоит огорчаться из-за тех, кого нет, Олик.
"Поплачь о нём, пока он живой", да... Может быть, они бы не стали мертвецами, если бы кто-то их воспринимал как живых...
Мне вот это грустно, Светонька...
41. *Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru) 2020/03/18 13:45 >>40.Фост Ольга
>"Поплачь о нём, пока он живой", да... Может быть, они бы не стали мертвецами, если бы кто-то их воспринимал как живых...
Никто не может помочь человеку, если он сам не захочет себе помочь. Возможно, с ними именно эта история..
>Мне вот это грустно, Светонька...
Добрый ты человек, Оль. Я вот не такая.. Даже стыдно слегка)
42. *Фост Ольга2020/03/18 14:43 >>41.Артемьева Светлана
>Никто не может помочь человеку, если он сам не захочет себе помочь. Возможно, с ними именно эта история..
Да, это правда. Буквально "медицина здесь бессильна"...
>Добрый ты человек, Оль. Я вот не такая.. Даже стыдно слегка)
Светуль, ещё не известно, как бы проявлялась в отношении к людям я, случись мне пройти через такую жизненную борьбу, через которую прошла и проходишь ты. Так что, не надо, пожалуйста, ничего стыдиться -- мы такие, какие есть, уникальные, неповторимые, и каждый нужен Космосу в своём качестве...