11. (for-dsv@inbox.ru) 2015/11/04 13:42
[ответить]
участники могут предлагать и свои тройки конкурсных текстов в комментариях к тотализатору
12. ,2015/11/04 14:32
[ответить]
>>11.жуть
>участники могут предлагать и свои тройки конкурсных текстов в комментариях к тотализатору
Постараюсь пояснить:
хотелось, что бы заявка очередной тройки текстов в файле тотализатора выглядела бы так (на примере первой заявки):
тройка РТЛ 1
С.Ролдугина
А.Трудлер
Т.Лирик
далее (как есть сейчас) идут: РТЛ 2, РТЛ 3, ... РТЛ 6
Далее снизу подвертывается новая тройка в таком же формате:
Кошка Шпрота предложила:
тройка МВК 1
Мудрая Т.
Воронина Т.
Клеандрова И.
МВК 2
Мудрова Т.
Клеандрова И.
Воронина Т.
МВК 3
Воронина Т.
Мудрова Т.
Клеандрова И.
МВК 4
Воронина Т.
Клеандрова И.
Мудрова Т.
МВК 5
Клеандрова И.
Воронина Т.
Мудрова Т.
МВК 6
Клеандрова И.
Мудрова Т.
Воронина Т.
Далее подверстывается следующая тройка текстов в таком же формате. (Уже есть тройка предложенная Л.Бурель) Думаю, что стоит подверстывать не более одной новой тройки в день, чтобы глаза не разбегались :)
Участникам игры в самом простом варианте достаточно указать в коммах свой выбор по той тройке (тройкам) которые ему интересны. Скажем, по двум предложенным тройкам, я указал:
ТРЛ 4 и МВК 3
как видим из предыдущих коммов, кто-то поясняет свой выбор, но это не обязательно.
13. (kebj6@yandex.ru) 2015/11/04 15:02
[ответить]
Не кажется слегка неэтичным манипулирование общественным мнением под видом игры?
Крутя, как наперсточник, тремя фамилиями перед носом читателя?
14. (kebj6@yandex.ru) 2015/11/04 15:05
[ответить]
Это я к запятой обращаюсь.
Жуть, вас используют. Неужели вы не понимаете?
15. * (kalinin_a55@mail.ru) 2015/11/04 15:08
[ответить]
гораздо показательнее другой факт что номинанты не возражают
стало быть уверены
коментировали бы и обсуждали конкурсные стихи или писали б разборы по примеру А. Сошенко
интересно и полезно
про себя напишу , лично мне некогда, а то бы написал
16. ,2015/11/04 15:15
[ответить]
>>13.Мимо Проходи1
>Не кажется слегка неэтичным манипулирование общественным мненим под видом игры?
>Крутя, как наперсточник, тремя фамилиями перед носом читателя?
как участник конкурса, вы вольны предложить свою тройку конкурсных текстов. Мы на это и рассчитываем! Думаю, неэтичным будет предлагать свой текст в составе подобной тройки, и тем более голосовать в тройках, где представлен ваш текст.
Что касается первой тройки, то я специально включил в неё довольно хорошо известных авторов си, победителей и призеров многих конкурсов, которые в какой-то специальной рекламе не нуждаются, у которых давно сформировался свой круг читателей.
без поддержки жути тут ничего бы не было. В этом смысле я её несомненно использую. И во избежание недоразумений - я не участвую в конкурсе, ни с кем не соревнуюсь!
17. (kebj6@yandex.ru) 2015/11/04 15:11
[ответить]
Я не возражаю по единственной причине - стих изначально "проходимка", ни на что не претендующая.
Но это уже начинает переходить все мыслимые границы.
18. (kebj6@yandex.ru) 2015/11/04 15:13
[ответить]
запятая, не играйте с людьми в демагогию.
19. ,2015/11/04 15:21
[ответить]
>>18.Мимо Проходи1
>запятая, не играйте с людьми в демагогию.
спасибо за дополнительную рекламу игры. :)
не хотите высказать свои предпочтения хотя бы по одной из трех уже предложенных троек? Вторую тройку предложила Кошка Шпрота:
Мудрова Т.
Воронина Т.
Клеандрова И.,
а третью Л.Бурель:
Ерошин
Карсы Бек
Киршенбаум
20. жуть2015/11/04 15:26
[ответить]
>>14.Мимо Проходи1
а вы, оказывается, сторонник теории заговоров:) неожиданно.
уже говорила, что у меня нет времени участвовать в этой игре и даже не успеваю что-то сделать с исходным файлом (ибо компьютерно малограмотна)
Но - если люди хотят поиграть, почему бы не завести для этого песочницу.
21. (sonya-roldugina@yandex.ru) 2015/11/04 17:10
[ответить]
>>15.Калинин Андрей Анатольевич
> гораздо показательнее другой факт что номинанты не возражают
Возражают. Просто не все "номинанты" сидят в гостевой конкурса, некоторые и на СИ появляются раз в несколько дней...
22. Кошка Шпр2015/11/04 17:22
[ответить]
>>15.Калинин Андрей Анатольевич
>коментировали бы и обсуждали конкурсные стихи или писали б разборы по примеру А. Сошенко
> интересно и полезно
> про себя напишу , лично мне некогда, а то бы написал
некогда писать обзоры?
некогда обсуждать конкурсные стихи?
предложите тройку понравившихся вам стихотворений в Городской тотализатор - у вас это много времени и сил не отнимет, а номинантов ваших больше людей прочитает и прокомментирует,
и кто от этого в выигрыше окажется, как думаете?
23. * (kalinin_a55@mail.ru) 2015/11/04 17:28
[ответить]
>>22.Кошка Шпр
>>>15.Калинин Андрей Анатольевич
>предложите тройку понравившихся вам стихотворений в Городской тотализатор - у вас это много времени и сил не отнимет, а номинантов ваших больше людей прочитает и прокомментирует,
мне кажется, что хотя бы по разу все участники уже прочитали и предварительно оценили соперников, а первый самосуд ещё впереди
>и кто от этого в выигрыше окажется, как думаете?
я думаю, вы знаете :)
24. жуть2015/11/04 17:33
[ответить]
Итак, насколько мне удалось понять, уже есть три участника конкурса, которые по каким-то своим личным причинам возражают против этой игры.
Вопрос в том, как поступать оргам.
Мой ответ пока следующий: устройство любого сетевого конкурса таково, что ни один автор не застрахован от:
1) неприятного ему отзыва или строк в обзоре
2) каких-то особенностей поведения оргов
Данный файл ИМХО не имеет никакого отношения ни к судейству на конкурсе, ни к преноминации.
Автор, разместивший стихотворение на конкурсе, не вправе ожидать того, что его произведение не будет оцениваться, сравниваться с другими.
Автор может игнорировать эту игру. Может высказать свое отрицательное мнение к ней.
Но оснований закрывать этот файл и комментарии к нему не вижу.
На многих сишных конкурсах видела гостевые, где предполагалось угадывать победителей. А че, вот возьму и открою и такой файл!
25. Кошка Шпр2015/11/04 17:38
[ответить]
>>23.Калинин Андрей Анатольевич
>мне кажется, что хотя бы по разу все участники уже прочитали и предварительно оценили соперников, а первый самосуд ещё впереди
то есть озвучить ваши предпочтения вы стесняетесь?
а почему?
>я думаю, вы знаете :)
на основании чего вы так думаете?
26. * (kalinin_a55@mail.ru) 2015/11/04 17:46
[ответить]
>>25.Кошка Шпр
>>>23.Калинин Андрей Анатольевич
>то есть озвучить ваши предпочтения вы стесняетесь?
не стесняюсь, а не хочу
>а почему?
эта "игра" формирует "общественное мнение", что на данном этапе конка, по-моему, некорректно
>>я думаю, вы знаете :)
>на основании чего вы так думаете?
Инициатор всегда знает больше любого участника
27. Кошка Шпр2015/11/04 17:57
[ответить]
>>26.Калинин Андрей Анатольевич
>эта "игра" формирует "общественное мнение", что на данном этапе конка, по-моему, некорректно
каким образом она его формирует?
здесь у всех равные возможности предлагать кандидатуры и голосовать за них
>Инициатор всегда знает больше любого участника
в карты вы тоже играть не садитесь, если инициатор - не вы?
28. ,2015/11/04 18:06
[ответить]
>>24.жуть
>Автор, разместивший стихотворение на конкурсе, не вправе ожидать того, что его произведение не будет оцениваться, сравниваться с другими.
>Автор может игнорировать эту игру. Может высказать свое отрицательное мнение к ней.
написал отдельный подробный текст по этому поводу в коммах к конкурсному тексту С.Ролдугиной.
>Но оснований закрывать этот файл и комментарии к нему не вижу.
>На многих сишных конкурсах видела гостевые, где предполагалось угадывать победителей.
хочу заметить, что в этой игре не идет речи об угадывании победителей. Более того возможность заявить любую тройку дает возможность авторам, которые не попадут в финал понять, как их тексты соотносятся в глазах читателей с текстами конкурсантов из других групп.
>А че, вот возьму и открою и такой файл!
и вы сомневаетесь, что мы не укажем победителей? 3-4 текста из первой пятерки можно указать практически безошибочно, но это, действительно, будет давлением на всех, кто принимает участие в судействе на разных этапах!!! А ведь интерес представляет именно их мнение! (своё я и так прекрасно знаю!)
29. ,2015/11/04 18:04
[ответить]
>>26.Калинин Андрей Анатольевич
>>>25.Кошка Шпр
>>>>23.Калинин Андрей Анатольевич
Уважаемый Андрей Анатольевич, как вы отнесетесь к тому, что исключительно с вашего согласия, я заявлю ваш текст в тройке других текстов, которые вы сами для себя выберете? Мы даже можем попросить участников конкурса никак не комментировать свой выбор, чтобы не дай Бог, никого не задеть ненароком.
30. жуть2015/11/04 18:05
[ответить]
>>28.,
ууу,,, тогда не будууу такой файл делать:) Хотя, самосуд тем и примечателен, что бывает непредсказуемость
Вот никак не пойму, почему эти тройки "влияют" _ ведь, если я ничего не напутала, стихи первой тройки даже не находятся в одной группе
31. жуть2015/11/04 18:05
[ответить]
>>28.,
ууу,,, тогда не будууу такой файл делать:) Хотя, самосуд тем и примечателен, что бывает непредсказуемость
Вот никак не пойму, почему эти тройки "влияют" _ ведь, если я ничего не напутала, стихи первой тройки даже не находятся в одной группе
32. * (Chrosvita@yandex.ru) 2015/11/04 18:25
[ответить]
Со мной-то играйте, а вот я задумалась, какую триаду самой выбрать. Насчет предлагаемого: порядок, как в п.3. Алекс - фаворит!
33. ,2015/11/04 18:32
[ответить]
>>30.жуть
>>>28.,
>ууу,,, тогда не будууу такой файл делать:) Хотя, самосуд тем и примечателен, что бывает непредсказуемость
Если говорить о финальной двадцатке, то на этом этапе, с учетом сформированных групп, достаточно точно можно указать 60% участников. И главная непредсказуемость - личный выбор (или советы участников) самой жутьки, у которой есть возможность добавить 5 текстов в финал! :)
>Вот никак не пойму, почему эти тройки "влияют" _ ведь, если я ничего не напутала, стихи первой тройки даже не находятся в одной группе
просто начался обычный предстартовый мандраж, всяческие подозрения и т.п.
если это раздел будет в том числе громоотводом, то пусть выполняет и такую функцию... :)
34. ,2015/11/04 18:37
[ответить]
>>32.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Со мной-то играйте, а вот я задумалась, какую триаду самой выбрать. Насчет предлагаемого: порядок, как в п.3. Алекс - фаворит!
Спасибо, Татьяна Алексеевна. Я правильно понял ваш выбор в первой тройке: РТЛ 3 (РТЛ - условная абревиатура этой тройки)?
Ждем ваших предложений по тройке текстов!
35. Кошка Шпр2015/11/04 18:44
[ответить]
>>31.жуть
>>>28.,
>Вот никак не пойму, почему эти тройки "влияют" _ ведь, если я ничего не напутала, стихи первой тройки даже не находятся в одной группе
геомагнитная обстановка ещё влияет...
вы её не видите, а она ееесть!
36. * (kalinin_a55@mail.ru) 2015/11/04 18:44
[ответить]
>>29.,
>>>26.Калинин Андрей Анатольевич
>>>>25.Кошка Шпр
>Уважаемый Андрей Анатольевич, как вы отнесетесь к тому, что исключительно с вашего согласия, я заявлю ваш текст в тройке других текстов, которые вы сами для себя выберете? Мы даже можем попросить участников конкурса никак не комментировать свой выбор, чтобы не дай Бог, никого не задеть ненароком.
К вашему предложению я отнесусь отрицательно, как отношусь к любому тотализатору.
А вот разбирать мой вирш по косточкам и критиковать построчно - милости прошу!
Тем более, что это не противоречит Правилам конкурса "Философия Города"
37. ,2015/11/04 18:51
[ответить]
>>36.Калинин Андрей Анатольевич
>А вот разбирать мой вирш по косточкам и критиковать построчно - милости прошу!
>Тем более, что это не противоречит Правилам конкурса "Философия Города"
Хорошо! О творчестве Семена Кирсанова как-нибудь поговорим с вами, если вы не против.
38. * (bod1kov@yandex.ru) 2015/11/04 22:11
[ответить]
>>24.жуть
>Итак, насколько мне удалось понять, уже есть три участника конкурса, которые по каким-то своим личным причинам возражают против этой игры.
Второй день пытаюсь въехать, что это здесь затеяли? :-))))
Принцип вроде как понятен, но главное ускользает. Зачем изобретать велосипед? К тому-же, делать его многоместным? Ведь до нынешнего смелого эксперимента тот же самый процесс селекции участников имел вид приватных обзоров, и каждый расставлял кого хотел, и как хотел: по росту, по весу, по объёму черепной коробки, по гендерному признаку или по соответствию пристрастий... :-))))
>Вопрос в том, как поступать оргам.
Довести начатое до конца :-)))
В следующем году расширить поле для читательских экспериментов. :-)))))
Предлагаю сгруппировать отдельно блондинов, шатенов, брюнетов, рыжих и лысых (лысеющие пусть сами определятся, кто они - частично волосатые или не полностью лысые - на их совести). Своё предложение готова обосновать: может получиться интересный материал для психологических выводов! А вдруг и правда, лысые пишут про гололёд чаще других, а рыжие в стихах воспевают осень? Блондины жалуются на холод, брюнетов вдохновляет ночь... Жуть как интересно!!! :-)))))
Лично меня интересует влияние близорукости и дальнозоркости на выбор тем для поэтического творчества.
Собственный опыт нашёптывает, что в стихах близоруких отсутствуют дали, горизонт, пространства, размах, эпичность, пафос. Будучи подслеповатыми, они слагают стихи о вязаных вещах, дверях, подоконниках, свечах, чашках кофе, цветах, фруктах, о котах, девушках (старухах) и разных полтергейстах, или, как вариант, отвязно фантазируют на расплывчатые темы.
Может, кто дополнит или оспорит мои догадки?
:-)))
39.Удалено написавшим. 2015/11/04 22:11
40. (Chrosvita@yandex.ru) 2015/11/04 22:12
[ответить]
Трудлер, Ролдугина, Лирик.
Ребята, как можно связать тему моего стиха с тем, что я стойко близорука с раннего детства и седа (бывший русый цвет, не крашусь)?
41. ,2015/11/05 00:08
[ответить]
>>38.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>24.жуть
>Второй день пытаюсь въехать, что это здесь затеяли? :-))))
>Принцип вроде как понятен, но главное ускользает. Зачем изобретать велосипед? К тому-же, делать его многоместным? Ведь до нынешнего смелого эксперимента тот же самый процесс селекции участников имел вид приватных обзоров, и каждый расставлял кого хотел, и как хотел: по росту, по весу, по объёму черепной коробки, по гендерному признаку или по соответствию пристрастий... :-))))
есть разница в том, что каждый желающий в своих обзорах расставляет всех или не всех согласно своим представлениям, и несколько участников (чем больше, тем лучше) дают прямой ответ как устроены их предпочтения в данной тройке текстов. На обзоры сподвигнутся единицы, а здесь предлагается более простая процедура, не требующая никаких пояснений. Правда, она требует некоторой смелости и открытости, а с этим, оказывается у некоторых проблема (мол, у меня мнение есть, но не дай Бог его кто-нибудь узнает). Замечу, что участникам конкурса всё равно никуда не деться от судейства и часть текстов придется дифференцировать.
>>Вопрос в том, как поступать оргам.
>
>Довести начатое до конца :-)))
> В следующем году расширить поле для читательских экспериментов. :-)))))
как показала сегодняшняя дискуссия мнения на этот счет разные, но ведь никто никого не принуждает :)
>Предлагаю сгруппировать отдельно блондинов, шатенов, брюнетов, рыжих и лысых (лысеющие пусть сами определятся, кто они - частично волосатые или не полностью лысые - на их совести). Своё предложение готова обосновать: может получиться интересный материал для психологических выводов! А вдруг и правда, лысые пишут про гололёд чаще других, а рыжие в стихах воспевают осень? Блондины жалуются на холод, брюнетов вдохновляет ночь... Жуть как интересно!!! :-)))))
не все может быть обратили внимание, но отчасти, такая попытка предпринята при разбиении участников на группы для голосования :)))
Цвет волос нам не ведом, но тексты разложены по группам не случайно. Скажем любителям "малой родины" - условное название 1 подгруппы - предстоит судить тексты противоположной направленности.
>Лично меня интересует влияние близорукости и дальнозоркости на выбор тем для поэтического творчества.
>Собственный опыт нашёптывает, что в стихах близоруких отсутствуют дали, горизонт, пространства, размах, эпичность, пафос. Будучи подслеповатыми, они слагают стихи о вязаных вещах, дверях, подоконниках, свечах, чашках кофе, цветах, фруктах, о котах, девушках (старухах) и разных полтергейстах, или, как вариант, отвязно фантазируют на расплывчатые темы.
замечательная гипотеза! "Каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить. Так природа повелела, почему - не наше дело, для чего - не нам судить!" (извините, если не точно процитировал Булата Шаловича)
>Может, кто дополнит или оспорит мои догадки?
>:-)))
Пока предлагается начать с малого. Готовы указать свои предпочтения в двух тройках: Ролдугина-Трудлер-Тимоти Лирик и Воронина-Мудрова-Клеандрова? (ссылки на тексты см. в комме 12) Может быть предложите свою тройку конкурсных текстов?
Иронию - оценил :)))
42. * (kebj6@yandex.ru) 2015/11/05 00:28
[ответить]
Прошу оргов снять мои буковки с конкурса.
Некоторыми фамилиями настойчиво проели мозг за эти дни.
Поэтому, не смогу быть объективен к их стихам при голосовании.
Спасибо.
43. ,2015/11/05 00:57
[ответить]
>>42.Мимо Проходи1
>Прошу оргов снять мои буковки с конкурса.
>Некоторыми фамилиями настойчиво проели мозг за эти дни.
>Поэтому, не смогу быть объективен к их стихам при голосовании.
>Спасибо.
1. это не сюда, а к жутьке и Лане.
2. а кто вам сказал, что придется судить кого-то из первой, предложенной здесь, тройки? Возможно, я ошибаюсь, но ваша 5-ая группа судит 1-ую группу. А до финала еще очень далеко!
3. спасибо за публичное признание своей несамостоятельности - дорогого стоит! И толку от такого судьи - мало!
44. (bod1kov@yandex.ru) 2015/11/05 06:41
[ответить]
>>41.,
>>>38.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>>24.жуть
>>Лично меня интересует влияние близорукости и дальнозоркости на выбор тем для поэтического творчества.
>замечательная гипотеза! "Каждый пишет, как он дышит
Так вот: пусть стихи подают в конкурс вместе с мед. справкой! Интересно знать, к какому диагнозу какой Пегас прилетает? :-)))))
>Пока предлагается начать с малого. Готовы указать свои предпочтения в двух тройках: Ролдугина-Трудлер-Тимоти Лирик и Воронина-Мудрова-Клеандрова?
С.Ролдугина
А.Трудлер
Т.Лирик
ЛТР, ТЛР и снова ЛТР, ЛТР, ЛТР - у меня нет шести вариантов, настолько конкретны мои предпочтения в этой тройке.
Лирик невероятно близок по духу и мироощущению (я фанастику пишу, и в больших объёмах), он мой безусловный фаворит.
Трудлер хорош, как никогда и, не будь Лирика, был бы на первом месте.
Софья, которую люблю и уважаю за несомненный талант, в этом конкурсе вообще выступила с провальным в смысле раскрытия темы стихотворением. У неё город пришит на живую нитку; замените слово 'город' словом 'небо' - смысловая конструкция стихотворения не только не дрогнет, но станет глубокомысленнее в разы.
Мудрая Т.
Воронина Т.
Клеандрова И.
ВМК, ВКМ , ВМК, ВМК, ВМК - и снова я не знаю, как извлечь из себя разные мнения, если конкретно и сразу мне понравилась Воронина - утёрла нос многим классикам, писавшим про город.
Мудрая, несмотря на присущую ей избыточную речивость, здесь атомарно-точна каждым словом и достойна быть растянутой на цитаты построчно.
Клеандрову отодвигаю, несмотря на то, что очень понравилась. Увы, этим двоим её стих проигрывает: её город не привязан к конкретному месту и времени, облачный, абстрактый у неё град.
Теперь я поняла: эту забаву придумал человек с математическим складом ума, для которого алгебра не поверяет гармонию, но сама - воплощение строгой и элегантной гармонии. :-))))))
Я пережила приступ жуткой ментальной клаустрофобии внутри вашей игры!
Если бы просто расставила стихо по местам и не озвучила своё мнение, меня бы просто распёрло от невысказанности!
Отсюда вывод: я с вами, братцы, в игры с тремя цифирками не играю. Мне больше нравится с большой кучей разных буковок. Лучше обзорец напишу, не поленюсь -)))))
>Может быть предложите свою тройку конкурсных текстов?
Будут такие. Качеством послабее этих шести, но тоже неплохие. Но ещё не всё дочитала. Выскажусь в обзоре
>Иронию - оценил :)))
Никогда не иронизирую. Ирония - она с оттенками, её аптечное название: "разбавленный яд гремучего интеллигента". То, что я понаписала - это графическая запись ржача :-))))
45. 2015/11/05 07:10
[ответить]
Неинтересная получается игра. Вроде бы многовариантность предполагает наличие выбора. А выбора нет.
В первой тройке предлагаются авторы, уже давно известные и даже победители конкурсов. Все они пишут хорошие стихи и против них у меня нет никаких предубеждений. Если бы игра предлагалась без задних мыслей, то в первой тройке могли быть абсолютно новые авторы, впервые играющие на конкурсе, а не всем известные. Товарищ массовик-затейник оказал медвежью услугу, открыто пиаря всеми уважаемых авторов СИ.
И второе. Зачем оргам дополнительная головная боль?
Откуда взялся массовик-затейник? Стихов такого автора на конкурсе нет.
Всем, кому скучно и хочется поиграть, предлагаю следующую игру. Читательское голосование по всему списку. Расставить все стихи по порядку. Присвоить номера от 1 до 82.
Потом выбрать свои первые 15 стихов и сравнить с итогами полуфинала. Но сравнивать только после закрытия голосования, чтобы не влиять на голосование. Чей список больше всех совпадет с итогом, тот и будет Главным Прорицателем(Медиумом,Читателем):-)
46. 2015/11/05 07:13
[ответить]
>>44.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>41.,
>>>>38.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>Лично меня интересует влияние близорукости и дальнозоркости на выбор тем для поэтического творчества.
Близорукие и седые пишут о далёких далях и радуге:-))
Проверено!
47. * (kalinin_a55@mail.ru) 2015/11/05 07:14
[ответить]
Марзия, я полностью с тобой согласна, хоть я и не поэт и не участвую нигде, кроме как в обсуждение стихов, то есть пишу иногда коменты
и еще ни один конкурс не обходился без скандала( ИМХО)
чем больше участников тем лучше и не надо смотреть заслуженный ты или новичок
хотелось бы чтоб все стихи участников обсуждались более широко а не местечково, все просто такие жадные чтоб слово доброе сказать своему собрату....
на некоторых стихах вообще нет коментов
Ау Поэты
48. * (for-dsv@inbox.ru) 2015/11/05 07:22
[ответить]
>>42.Мимо Проходи1
Уважаемый Мимо Проходи1 - Вы можете снять свое стихо творение сами. Это можно сделать в общем списке работ. Тогда мы уберем ссылку на него из группы
49. * (for-dsv@inbox.ru) 2015/11/05 07:26
[ответить]
>>45.М.Г.
А оргам ничего делать по этой игре и не надо - файл открыть всего лишь. Хотите, под вашу затею тоже файл откроем?
50. 2015/11/05 07:45
[ответить]
>>49.Философия Города
>>>45.М.Г.
>А оргам ничего делать по этой игре и не надо - файл открыть всего лишь. Хотите, под вашу затею тоже файл откроем?
Получит затея одобрение участников, тогда можно. Это пока клич в массы:-)