Философия : другие произведения.

Комментарии: Размещение работ
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Философия (for-dsv@inbox.ru)
  • Размещен: 05/02/2011, изменен: 17/03/2012. 1k. Статистика.
  • Справочник: События
  • ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. *Гергиль Алла Виталиевна (allagergil@gmail.com) 2011/03/17 02:10 [ответить]
      > > 10.Гергиль Алла Виталиевна
      >Да я ошиблась. Но это уже не имеет значения так как конкурс уже начался и я не вовремя прочла это сообщение. В общем ладно... Путаюсь еще на этом сайте((( жаль(((
      
    12. жутька 2011/03/17 07:59 [ответить]
      > > 11.Гергиль Алла Виталиевна
      ваш стих перенесен в конкурсную номинацию. Так что он участвует.
    13. *Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2012/03/25 20:42 [ответить]
      А не начать ли нам, братья и сестры, обзорную часть марлезонского балета?
      Форма и порядок уже устоялись)))
      http://samlib.ru/s/soshenko_a_f/fy001.shtml
      
    14. Ирис (irchik29@mail.ru) 2012/03/25 21:45 [ответить]
      > > 13.Сошенко Александр
      >А не начать ли нам, братья и сестры, обзорную часть марлезонского балета?
      >Форма и порядок уже устоялись)))
      >http://samlib.ru/s/soshenko_a_f/fy001.shtml
      
      :)))) с вашими темпами как раз вовремя))))))))))))
      Саша :)
    15. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2012/03/26 08:34 [ответить]
      > > 14.Ирис
      >:)))) с вашими темпами как раз вовремя))))))))))))
      Оправдываться бессмысленно: всего не скажу, а врать или напускать дыму не хочу.
      >Саша :)
      Урыли, Ира))))
      
      
    16.Удалено написавшим. 2012/03/26 10:57
    17. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 15:49 [ответить]
      
      А вот, к примеру, если у автора в тексте есть "вы", "между нами" и, скажем, "в себе" - это не нарушение ли установленных конкурсным уставом канонов? Если да, то и не играю. К сожалению. Потому что слишком поздно допёр, что от "я" и "мы" бывают ещё и производные...
      :)
      
    18. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/27 15:54 [ответить]
      > > 17.Осторожнер Тихон
      >
      >А вот, к примеру, если у автора в тексте есть "вы", "между нами" и, скажем, "в себе" - это не нарушение ли установленных конкурсным уставом канонов? Если да, то и не играю. К сожалению. Потому что слишком поздно допёр, что от "я" и "мы" бывают ещё и производные...
      >:)
      
      Это можно, Тихон. Производные можно, а только Я и МЫ - низзя.
      
      
    19. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2012/03/27 15:56 [ответить]
      > > 17.Осторожнер Тихон
      >
      >А вот, к примеру, если у автора в тексте есть "вы", "между нами" и, скажем, "в себе" - это не нарушение ли установленных конкурсным уставом канонов? Если да, то и не играю. К сожалению. Потому что слишком поздно допёр, что от "я" и "мы" бывают ещё и производные...
      >:)
      
      Тихон, все нормально.
      Только "я" и "мы". Остальные вариации получили справку то ли о помиловании, то ли о досрочном освобождении )))))
    20. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 16:08 [ответить]
      > > 19.PalasSatiyKoteg
      >> > 17.Осторожнер Тихон
      
      >
      >Тихон, все нормально.
      >Только "я" и "мы". Остальные вариации получили справку то ли о помиловании, то ли о досрочном освобождении )))))
      
      Спасибо, уважаемый PSK!
      :)
      
      
    21. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 16:14 [ответить]
      > > 18.Трудлер Алекс
      >> > 17.Осторожнер Тихон
      >
      >Это можно, Тихон. Производные можно, а только Я и МЫ - низзя.
      
      Спасибо, Алекс! А вот текст у меня получился увесистый, с длинными такими строчками - не забракуют ли его, если там везде внутристрочные рифмы, типа вышел, скажут, за лимит и поэтому изменил форму, сделав два в одном? Уж очень урезать не хочется.
      :)
      
    22. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/27 16:17 [ответить]
      > > 21.Осторожнер Тихон
      >> > 18.Трудлер Алекс
      >Спасибо, Алекс! А вот текст у меня получился увесистый, с длинными такими строчками - не забракуют ли его, если там везде внутристрочные рифмы, типа вышел, скажут, за лимит и поэтому изменил форму, сделав два в одном? Уж очень урезать не хочется.
      >:)
      
      
      Это уже по части жутьки вопрос.
      
      Впрочем, помятуя прошлогодний конкурс, думаю, что пройдёт. Но вы подождите официального ответа.:))
    23. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 16:38 [ответить]
      > > 22.Трудлер Алекс
      >Это уже по части жутьки вопрос.
      >
      >Впрочем, помятуя прошлогодний конкурс, думаю, что пройдёт. Но вы подождите официального ответа.:))
      
      Конечно же, подожду. Не знаю только - в каком месте ждать. Здесь? Или спросить её ещё где-нибудь? Пардон за многочисленность вопросов...
      :)
      
      
    24. жуть 2012/03/27 16:49 [ответить]
      > > 23.Осторожнер Тихон
       а вы дайте ссылку на стихотворение, прямо тут, - тогда смогу ответить
    25. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/27 16:50 [ответить]
      > > 23.Осторожнер Тихон
      >> > 22.Трудлер Алекс
      >>Это уже по части жутьки вопрос.
      >>
      >>Впрочем, помятуя прошлогодний конкурс, думаю, что пройдёт. Но вы подождите официального ответа.:))
      >
      >Конечно же, подожду. Не знаю только - в каком месте ждать. Здесь? Или спросить её ещё где-нибудь? Пардон за многочисленность вопросов...
      >:)
      
      Здесь. Я думаю она здесь ответит. Вы присаживайтесь. В ногах правды нет. Или хотите у камина?:)
      
      
      
    26. *Зайцева Светлана Александровна (repa109@yandex.ru) 2012/03/27 22:50 [ответить]
       Простите за беспокойство, хотела спросить.Я изменила стихотворение на своей странице, а потом зарегистрировалась на конкурсе, однако там отчего-то открывается старый вариант. Можно ли и нужно ли что-то менять?
    27. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 23:01 [ответить]
      > > 24.жуть
      >> > 23.Осторожнер Тихон
      > а вы дайте ссылку на стихотворение, прямо тут, - тогда смогу ответить
      
      http://samlib.ru/o/ostorozhner_t/online.shtml
      
      :)
      
    28. Осторожнер Тихон (ilyin-papa@mail.ru) 2012/03/27 23:07 [ответить]
      > > 25.Трудлер Алекс
      
      >
      >Здесь. Я думаю она здесь ответит. Вы присаживайтесь. В ногах правды нет. Или хотите у камина?:)
      
      У камина - хочу. Зима тут никак не закончится.
      :)
      
    29. *Философия (for-dsv@inbox.ru) 2012/03/27 23:22 [ответить]
      > > 26.Зайцева Светлана Александровна
      нажмите Ctrl F5
    30. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/28 12:41 [ответить]
      Жутя, уберите из жюрейского списка ещё одно "левое" стихо.:)))
    31. Кошка Шпрота 2012/03/28 13:04 [ответить]
      > > 30.Трудлер Алекс
      >Жутя, уберите из жюрейского списка ещё одно "левое" стихо.:)))
      Алекс, вы так переживаете за незапятнанность репутации жюри ;)
      каждый может запутаться в конкурсном интерфейсе, особенно если участвует впервые.
      а если на него еще и наорать...
    32. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/28 13:25 [ответить]
      > > 31.Кошка Шпрота
      >>Жутя, уберите из жюрейского списка ещё одно "левое" стихо.:)))
      >Алекс, вы так переживаете за незапятнанность репутации жюри ;)
      >каждый может запутаться в конкурсном интерфейсе, особенно если участвует впервые.
      >а если на него еще и наорать...
      
      
      А кто наорал, я наорал?!.:) Ну, я извиняюсь. Я же тихо, скромно. Почти про себя...
      
      Жутя, уберите стишок!!!!!
      
      :)))))
    33. Кошка Шпрота 2012/03/28 13:34 [ответить]
      > > 32.Трудлер Алекс
      >А кто наорал, я наорал?!.:) Ну, я извиняюсь. Я же тихо, скромно. Почти про себя...
      я имею в виду у Яниса в разделе.
      кто на жутю наорет, тому лучше сразу того... самоубиться ап стену )))
    34. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/28 13:37 [ответить]
      > > 33.Кошка Шпрота
      >> > 32.Трудлер Алекс
      >>А кто наорал, я наорал?!.:) Ну, я извиняюсь. Я же тихо, скромно. Почти про себя...
      >я имею в виду у Яниса в разделе.
      
      Я там был необыкновенно вежлив.
      
      >кто на жутю наорет, тому лучше сразу того... самоубиться ап стену )))
      
      
      Самоубийство - это грех, а грешить вредно. :)
      
      
    35. Кошка Шпрота 2012/03/28 13:48 [ответить]
      > > 34.Трудлер Алекс
      >Я там был необыкновенно вежлив.
      не то чтобы совсем...
      >Самоубийство - это грех, а грешить вредно. :)
      у самураев это называется "сеппуку" ;)
      
    36. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/03/28 13:51 [ответить]
      > > 35.Кошка Шпрота
      >> > 34.Трудлер Алекс
      >>Я там был необыкновенно вежлив.
      >не то чтобы совсем...
      
      Неужели нужно было снять шляпу?
      
      >>Самоубийство - это грех, а грешить вредно. :)
      >у самураев это называется "сеппуку" ;)
      
      Вред от этого сепуку для здоровья большой.
      
      
    37. Кошка Шпрота 2012/03/28 14:01 [ответить]
      > > 36.Трудлер Алекс
      >Неужели нужно было снять шляпу?
      если она приколота шпильками, то не обязательно...
      но и "рравняйсь, смиррна!" тоже не совсем то.
      >Вред от этого сепуку для здоровья большой.
      вот-вот, поэтому на жутю никому орать и не рекомендутеся.
      минздрав предупреждает :)
    38. *Ариэль Бен Зеев (olgrek@netscape.net) 2012/03/28 19:52 [ответить]
      Здравствуйте! Не могу найти страничку, на которой можно добавить работу. Пожалуйста, дайте прямую ссылку URL
      Спасибо,
      AbZ
    39. жуть (for-dsv@inbox.ru) 2012/03/28 20:05 [ответить]
      > > 38.Ариэль Бен Зеев
      http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=f/filosofija_l&AREA=1 - добавление работ тут, но надо быть под регистрацией
    40. *Ариэль Бен Зеев (olgrek@netscape.net) 2012/03/28 20:22 [ответить]
      > > 39.жуть
      >> > 38.Ариэль Бен Зеев
      >http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=f/filosofija_l&AREA=1 - добавление работ тут, но надо быть под регистрацией
      Огромное спасибо. Уже разместил.
      Всех благ.
      
      
      
      
    41. lezede (z_lerner@web.de) 2012/04/03 21:28 [ответить]
      у меня обрушилась сеть, я потерял доступ к своей странице http://zhurnal.lib.ru/editors/editors/l/lerner_z_d/ (программисту уже сообщил), и из конкурсного списка пропало моё стихотворение "Честь" (N 28). Можно ли будет его восстановить? Или после действий программиста оно восстановится автоматически?
    42. жутька (for-dsv@inbox.ru) 2012/04/03 21:34 [ответить]
      > > 41.lezede
      не знаю. Думаю, лучше снова подавать свое стихотворение на конкурс
    43. lezede (z_lerner@web.de) 2012/04/03 21:54 [ответить]
      > > 42.жутька
      >> > 41.lezede
      >не знаю. Думаю, лучше снова подавать свое стихотворение на конкурс
      
      Спасибо, но у меня нет доступа к своей странице. Пересылаю текст.
      
      Честь
      
      Есть не у всех она, но если есть,
      Дороже сытости, карьеры, денег - честь.
      А у чиновников свои ориентиры:
      Не честь им дорога, а честь мундира.
      
      Судьба дарует честь одной рукой,
      Другою - отнимает твой покой.
      Не спорь с судьбой. Для выживанья мира
      Честь поважней любого элексира.
      
      Что ценит Власть? Могущество и лесть.
      И не в чести у Власти ум и честь.
      Поэтому так много сильных мира
      Ушли в бесчестье, побывав в кумирах.
      
      
    44. lezede (z_lerner@web.de) 2012/04/03 22:10 [ответить]
      > > 42.жутька
      >> > 41.lezede
      >не знаю. Думаю, лучше снова подавать свое стихотворение на конкурс
      
      
      Извините, забыл назвать ФИО: Лернер Зиновий Давидович.
    45. жутька 2012/04/04 08:49 [ответить]
      > > 44.lezede
      Уважаемый Зиновий Давидович,
      орги не могут вносить тексты в конкурсный список (движок не пускает)
      Я поняла, что вы автор стихотворения, которое уже было в конкурсе, но исчезло из списка по техническим причинам.
      Пишите на Техвопросы и вам помогут. Вы еще успеете подать ваше стихотворение до 10 апреля
      
      
      
    46. Шилов В. 2012/04/04 09:04 [ответить]
      > > 45.жутька
      >> > 44.lezede
      >Уважаемый Зиновий Давидович,
      >орги не могут вносить тексты в конкурсный список (движок не пускает)
      >Я поняла, что вы автор стихотворения, которое уже было в конкурсе, но исчезло из списка по техническим причинам.
      >Пишите на Техвопросы и вам помогут. Вы еще успеете подать ваше стихотворение до 10 апреля
      
      помню эту работу. Писал к ней комментарий, хотел его продолжить...
      
      Проще всего для автора открыть новый временный раздел. Разместить в нем текст и подать его на конкурс. На техпомощь надейся, но сам не плошай! Думаю, текст будет интересен многим и, в любом случае, попадет в народное голосование, если не будет отобран номинаторами.
    47. *Лана (for-dsv@inbox.ru) 2012/04/04 09:20 [ответить]
      > > 41.lezede
      > Или после действий программиста оно восстановится автоматически?
      
      После возвращения вашего раздела всё должно восстановится автоматически.
      
      К сожалению мы не можем разместить ваш стих на конкурсе, так как на конкурсном движке размещается только ссылка на страницу со стихом, который должен быть в авторском разделе. У нас же сейчас такой ссылки нет.
      
    48. lezede (z_lerner@web.de) 2012/04/04 11:50 [ответить]
      > > 46.Шилов В.
      >> > 45.жутька
      >>> > 44.lezede
      >>Уважаемый Зиновий Давидович,
      >>орги не могут вносить тексты в конкурсный список (движок не пускает)
      >>Я поняла, что вы автор стихотворения, которое уже было в конкурсе, но исчезло из списка по техническим причинам.
      >>Пишите на Техвопросы и вам помогут. Вы еще успеете подать ваше стихотворение до 10 апреля
      >
      >помню эту работу. Писал к ней комментарий, хотел его продолжить...
      >
      >Проще всего для автора открыть новый временный раздел. Разместить в нем текст и подать его на конкурс. На техпомощь надейся, но сам не плошай! Думаю, текст будет интересен многим и, в любом случае, попадет в народное голосование, если не будет отобран номинаторами.
      
      Господин В.Шилов (к сожалению, не знаю Вашего имени-отчества), наша дискуссия побудила меня написать стихотворение, которое, возможно, будет более интересным для конкурса:
      
      Разговор поэта с политологом
      
       В.Шилову с благодарностью за дискуссию
      
       Поэт
      
      Я написал стихи про честь,
      Могу не медля их прочесть,
      Надеюсь я на пониманье.
      
       Политолог
      
      Вас слушаю, я весь - вниманье.
      
       Поэт
      
      Есть не у всех она, но если есть,
      Дороже сытости, карьеры, денег - честь.
      А у чиновников свои ориентиры:
      Не честь им дорога, а честь мундира.
      
      Судьба дарует честь одной рукой,
      Другою - отнимает твой покой.
      Не спорь с судьбой. Для выживанья мира
      Честь поважней любого элексира.
      
      Что ценит Власть? Могущество и лесть.
      И не в чести у Власти ум и честь.
      Поэтому так много сильных мира
      Ушли в бесчестье, побывав в кумирах.
      
       Политолог
      
      Ну что ж, не плохо, актуально,
      Но извини, мой друг, банально.
      К тому ж ещё не однозначно...
      
       Поэт
      
      Нельзя ли более прозрачно?
      
       Политолог
      
      Есть много смыслов слова 'честь'.
      Какой из смыслов предпочесть?
      Пройдись по словарям без лени -
      Нет строгого определенья...
      Да вот ещё, честей не счесть:
      Девичья... воинская честь...
      Дворянская... и трудовая...
      И как ни странно, воровская...
      Рождает это разночтенье
      Трагическое положенье.
      Проблема - в этих разночтеньях,
      А не в чиновных прегрешеньях!
      
       Поэт
      
      Боюсь, мы говорим впустую...
      Не переменится страна,
      Пока не примем мысль простую:
      'Честей есть много, ЧЕСТЬ - одна'.*
      
      * В статье 'Честь' словаря В.И.Даля в читаем: '...Честей много, а честь одна...'
      
      
      
      
      
    49. *Инна К. 2012/04/07 06:56 [ответить]
      Добрый день, уважаемые организаторы.
      
      Делаю всё по инструкции, но не могу разместить свою работу :(.
      
      Помогите, пожалуйста.
      
      Заранее благодарю,
      Инна
      
      
    50. жуть (for-dsv@inbox.ru) 2012/04/07 09:48 [ответить]
      > > 49.Инна К.
      http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=f/filosofija_l&AREA=1 - надо войти под регистрацией по этой ссылке. в верхнем правом углу будет кнопка добавление работ, ее надо нажать и появится таблица, в строку которой следует занести ссылку на ваше стихотворение
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"