Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/07/2010. 61k. Статистика.

Аннотация:
Мой Шалаш и, одновременно, Блог-Пост ☺ Идея и шаблон дневника - Сергея Панарина. Материал о "попаданцах" можно прочесть в архиве или здесь. Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях ☺

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

691. *Странникс Иных Земель 2009/05/28 21:03 [ответить]
Господа, очередной "выкидыш" моей творческой мысли.
Приглашаю к обсуждению!

692. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/28 21:12 [ответить]
Больную тему подняли :(

693. *Странникс Иных Земель 2009/05/28 21:13 [ответить]
  > > 692.Шэд Павел
  >Больную тему подняли :(
  1. Мы уже договаривались на "ты"
  2. Хоть чем-то материал полезен, или пустое это все?

694. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/28 21:27 [ответить]
  > > 693.Странникс Иных Земель
  >> > 692.Шэд Павел
  >1. Мы уже договаривались на "ты"

  Это да, это на автомате отвечаю "вы". Так что не обращай внимания.

  >2. Хоть чем-то материал полезен, или пустое это все?

  Теория, теория, теория... Да, все это полезно, действительно, но жутко не хватает практики. Я тут поймал себя на мысли, что у меня последние бои-схватки сами по себе занимают всего ничего, пару предложений. А вот подготовка и прелюдия - в разы больше. Это если речь о поединках. Что-то более массовое, тем более с применением различного вооружения и тактики для меня вообще темный лес.

  Завтра попробую на свежую голову подкинуть материал для размышлений.

695. *Странникс Иных Земель 2009/05/28 21:36 [ответить]
  > > 694.Шэд Павел
  >> > 693.Странникс Иных Земель
  >>> > 692.Шэд Павел
  >Это да, это на автомате отвечаю "вы". Так что не обращай внимания.
  Заметано.

  >Теория, теория, теория... Да, все это полезно, действительно, но жутко не хватает практики.
  У всех ее не хватает. Причем практика тоже бывает двух видов: та, что литературная, и та, что на собственной шкуре. Вот мне запах сгоревшего бездымного пороха кажется кислым, а дымного - сладковатым. А некоторые говорят, что бездымный пахнет горечью наподобие сгоревшего стебля чеснока. А если читатель или сам автор вообще никогда "не нюхал пороху"?
  Беда-беда...

  >Я тут поймал себя на мысли, что у меня последние бои-схватки сами по себе занимают всего ничего, пару предложений. А вот подготовка и прелюдия - в разы больше.
  Теоретически, так и должно быть. Причем на сегодняшний день, данный подход видится предпочтительным во всем. Жаль, у меня сейчас не срабатывает: большинство схваток имеют непосредственное влияние на сюжет и характеры героев, не проиллюстрировать их тщательно - промухать важные моменты

  >Это если речь о поединках. Что-то более массовое, тем более с применением различного вооружения и тактики для меня вообще темный лес.
  Эй-эй, я говорил только о том, как описывать схватку! Тактика и стратегия боя и битвы - это уже из другой оперы, такие руководства не мне писать! Сам над отдельными моментами сижу с учебником - пардон, не военный, приходится сверятся с Клаузевицем☺

  >Завтра попробую на свежую голову подкинуть материал для размышлений.
  Давай! Жду.

696. Странникс 2009/05/29 15:23 [ответить]
Короче, подробностей можно не ждать☺

697. *Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2009/05/29 15:36 [ответить]
Странникс - а если нужно описать схватку глазами непрофессионала? То есть некто судорожно отбивается, убегает, пытается убежать, при этом автору с одной стороны надо показать глупость героя (как в плане самого факта влезания в схватку так и в плане полного неумения ее вести), а с другой стороны сохранить его живым и даже более или менее целым?

698. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/05/29 15:42 [ответить]
  Блин, толково!

  (сорри за сестру таланта)

699. Странникс 2009/05/29 15:43 [ответить]
  > > 697.Заметил-Просто Иржи Джованниевич
  Ирджи, это вопрос о том, как показать, или как реализовать?
  Если о том, как показать, то тут зависит от ракурса. Если о том, как реализовать, то тоже зависит от ракурса, но советы будут носить уже другой оттенок - тут больше к умению создавать портрет персонажа относится, к иллюстрации деталей. Неумение держаться в схватке описать так же сложно, как и талант к ней, даже сложнее.
  А вот сохранение живым - это вообще не вопрос☺ Тут все в ваших руках. Форс-мажор никто не отменял, первый прием карате - тоже☺

700. *Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2009/05/29 15:48 [ответить]
  Странникс -

  Да у меня это вечная проблема, потому что у меня как раз опыта схваток никакого! А совсем их избегать не всегда получается. Мучаюсь, короче.

  Даже хотел походить в тир, и еще в фехтовальную школу. Но времени нет :(

701. *Курбатович Маргарита Васильевна (freyakasi@gde.ru) 2009/05/29 15:48 [ответить]
Ва-а-а, как полезно! Спасибо за информацию, как раз рву "К оружию", очень надо)

702. Странникс 2009/05/29 15:56 [ответить]
  > > 701.Курбатович Маргарита Васильевна
  >Ва-а-а, как полезно! Спасибо за информацию, как раз рву "К оружию", очень надо)
  Буду рад, если пригодится☺

  > > 700.Заметил-Просто Иржи Джованниевич
  >Да у меня это вечная проблема, потому что у меня как раз опыта схваток никакого! А совсем их избегать не всегда получается. Мучаюсь, короче.
  Опыт - дело наживное. Если есть фактические вопросы на уровне как поведет себя пуля или клинок, то до определенной степени я компетентен. В психологическом плане то же самое.
  Если нужно - задавайте конкретные вопросы, попробую помочь. Не вопрос.

  >Даже хотел походить в тир, и еще в фехтовальную школу. Но времени нет :(
  У, фехтовальная школа - это сильно, сам мечтаю на испанскую школу походить. Если когда-нибудь вернусь в Питер, обязательно запишусь - там есть школа. А тир... Лучше в страйкбольную секцию - там эмуляция боя ближе к реальности, можно "на своей шкуре" прочувствовать, как это бывает. В тире разве что пороху понюхать, да посмотреть, как огнестрельное оружие себя в руках ведет.

  > > 698.Сергей Панарин
  >Блин, толково!
  Спасибо!☺
  Будем надеяться, кому-нибудь пригодится...

703. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/29 20:37 [ответить]
  А вот и я.
  С чего бы начать, наверное не с того пива, которым я сейчас залил и монитор, и часть клавы. (ВЦ!).

  Итак, с чего начинать.

  Начинать надо с описания уличной драки. Это для упражнения. Некоторые советуют описывать спортивные поединки, но не советую, там автора выручает терминология, а читателю это скорее всего не понравится. То есть, обычная уличная драка. Мне советовали то же самое года два назад, а то я такие вензеля в боевках выписывал...

  Дальше.
  Стоит учесть эмоциональные позиции. К примеру, драка как она есть - скоротечна, на потасовку от души сил у соперников на долго не хватит, это надо учитывать. Ну, кто не видел уличных драк? Пробуйте.
  Второй вариант - расчетливый поединок, к примеру дуэль профессионалов. Не знаю, правда или нет, но говорят, дуэли самураев длились не больше десяти секунд. Или, к примеру, взять рыцарский поединок - известны случаи, когда рыцари сражались друг с другом несколько дней (естественно, с отдыхом, завтраками-обедами и послеобеденным купанием). В общем, речь идет если не о профессионалах, то по крайней мере о подготовленных людях. В данном случае надо учитывать помимо физических навыков еще и психологические.

  Из личных имхов - не надо описывать удар детально, "раскрытой ладонью по дуге, прогнувшись под локоть, нанес чувствительный удар...". В данном случае проще не договаривать "отошел от удара, увернулся, ударил ладонью, пнул в колено и т.д.".
  Позиция при описании поединка или боя ДОЛЖНА быть только одна, то есть, если описывается через персонажа, то так и надо продолжать. Если рассказ от автора, то от автора и идем. Хотя это относится не только к поединкам.

  Ну и самое главное - перед тем как вооружать своего персонажа сверх-боевой-милишной-силой - посмотрите шоу китайских монахов или акробатов, а заодно видео-курсы йогов. Тренированное тело может многое, это раз, но это все требуется постоянной тренировки, это два. И прежде чем сунуть в руки персонажу оружие - как минимум нужно узнать его слабые и сильные стороны.

  Пока все.

704. Странникс Иных Земель 2009/05/29 22:18 [ответить]
  > > 703.Шэд Павел
  >А вот и я.
  А мы заждались!☺

  >С чего бы начать, наверное не с того пива, которым я сейчас залил и монитор, и часть клавы. (ВЦ!).
  Пц! И как, живы клава-монитор? Или запасные со склада пришлось приносить?☺

  >Итак, с чего начинать.
  С краю☺

  >Начинать надо с описания уличной драки. Это для упражнения.
  Согласен. Здесь по всем пунктам согласен. Подумаю над редакцией заметки в плане тренировочных боевок. Спасибо, ценное замечание.

  >Стоит учесть эмоциональные позиции.
  Об этом я написал.

  >Не знаю, правда или нет, но говорят, дуэли самураев длились не больше десяти секунд.
  Правда.

  >Или, к примеру, взять рыцарский поединок - известны случаи, когда рыцари сражались друг с другом несколько дней
  Ну, я рыцарством непосрдественно интересовался постольку, поскольку, мне ближе всегда были наемные армии, да восточные школы. Но с учетом кучи традиций в дуэлях - да, такое вполне возможно.
  Кстати, интересный вариант дуэли показан в фильме "13 воин".

  >Из личных имхов - не надо описывать удар детально
  Это я тоже написал.

  >Позиция при описании поединка или боя ДОЛЖНА быть только одна
  Читай про ракурс. Небольшое смещение возможно лишь иногда и требует предельной аккуратности. И таланта. Его вообще все требует. В крайнем случае, заменяем на усиленные тренировки.

  >прежде чем сунуть в руки персонажу оружие - как минимум нужно узнать его слабые и сильные стороны.
  Ты опять возвращаешь меня к мысли о статье по оружию - что возможно чисто теоретически, и чего быть никак не может. Например, финт с разрубанием пули на лету - вымысел или правда? Разрубание латного доспеха мечом? Использование двуручника как копья? Все эти мифы и легенды - насколько они реальны?

  >Пока все.
  Подкинул инфы к размышлению, ога☺

705. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/29 22:33 [ответить]
  > > 704.Странникс Иных Земель
  >Пц! И как, живы клава-монитор? Или запасные со склада пришлось приносить?☺

  Ну я чуть-чуть. Выжили оба пострадавших :)

  >Ну, я рыцарством непосрдественно интересовался постольку, поскольку, мне ближе всегда были наемные армии, да восточные школы. Но с учетом кучи традиций в дуэлях - да, такое вполне возможно.

  Я просто сталкивался, мне нужно было. Кстати, общих правил по поединкам не было. Всегда договаривались. Это одна из основ.

  >Кстати, интересный вариант дуэли показан в фильме "13 воин".

  Три разбитых щита? То был бой не на смерть, а из принципа. Смерть там уже так, по решению поединщика.

  >Ты опять возвращаешь меня к мысли о статье по оружию - что возможно чисто теоретически, и чего быть никак не может. Например, финт с разрубанием пули на лету - вымысел или правда? Разрубание латного доспеха мечом? Использование двуручника как копья? Все эти мифы и легенды - насколько они реальны?

  Двуручник как копье - еще двуручные мечи предназначенные только для колющих ударов, то бишь пробивания доспехов (они даже не заточены, вот только название не скажу, не припоминаю). Так что вполне.
  Пуля мечом - нет. Это все равно приведет к ранению, хотя как случайность - вполне возможно.
  Латные доспехи прорубали, но это полуторник или двуручник и удар такой, что касательная начинается в слабом месте доспеха относительно направления удара. Но опять же - редкость. Или случайность.

  Зато я часто встречал описание и случаи, выпущенная вверх стрела сбивалась другой стрелой, то бишь лучник успевал несколько раз сбить выпущенную собой же летящую стрелу. О как.

  Кстати, исторический факт - были люди времен рыцарства, выдавливающие из срубленных веток сок. Думаю, они вполне могли и кулаком проломить доспехи, не то что мечом.

706. *Deadly.Arrow (target1983@gmail.com) 2009/05/29 22:37 [ответить]
насчет разрубания пули мечом и меча пулей - можно поискать на ютубе че-нить типа catana vs bullet, много видео должно быть

707. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/29 22:39 [ответить]
  > > 706.Deadly.Arrow

  Не, то стрельба в лезвие. А тут сбивание пули в полете.
  Вот стрелы и болты сбивали, это да. Но скорость полета пули выше намного.

708. *Deadly.Arrow (target1983@gmail.com) 2009/05/29 22:42 [ответить]
  > > 707.Шэд Павел
  >> > 706.Deadly.Arrow
  >
  >Не, то стрельба в лезвие. А тут сбивание пули в полете.
  >Вот стрелы и болты сбивали, это да. Но скорость полета пули выше намного.
  вот тебе и ответ)) я тут глянула на эти фильмы - для стрельбы они даже не с рук в катану целятся, а устанавливают пистолет на штативе. так что, видимо это возможно: 1) случайно; 2) при сверхспособностях героя

709. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/29 22:47 [ответить]
  > > 708.Deadly.Arrow
  > при сверхспособностях героя

  МОраль проста - при такой супер-мега-хранатосте не проще уклониться от пули, чем ее сбить? :))
  Еще меч поцарапают... Гг...
  А пуля в оболочке, в отличие от цельной, разлетится кусками, то бишь ранение обеспечено.

  Блин, опечаток море - пора спать :)))) Верный признак :)

710. *Deadly.Arrow (target1983@gmail.com) 2009/05/29 22:48 [ответить]
  > > 709.Шэд Павел
  >> > 708.Deadly.Arrow
  >МОраль просто
  ну дык да %))

711. Странникс Иных Земель 2009/05/29 23:05 [ответить]
  > > 705.Шэд Павел
  >> > 704.Странникс Иных Земель
  >Я просто сталкивался, мне нужно было. Кстати, общих правил по поединкам не было. Всегда договаривались. Это одна из основ.
  Раз уж ты интересовался, вот тебе вопрос на засыпку: как называлась разновидность вызова, когда рыцарь вставал на мосту и принуждал всех проходящих через него либо к дуэли, либо к побору? Такое было, да вот название я запамятовал.

  >Три разбитых щита? То был бой не на смерть, а из принципа. Смерть там уже так, по решению поединщика.
  Далеко не всегда дуэли - обязательно до смерти. Те же самураи зачастую решали все, не скрещивая мечей: если по выбору боевой стойки, манере держать меч, положению тела и выражению глаз было видно, что один из воинов значительно слабее другого - слабый кланялся и уходил делать сепукку...

  >Двуручник как копье - еще двуручные мечи предназначенные только для колющих ударов, то бишь пробивания доспехов (они даже не заточены, вот только название не скажу, не припоминаю). Так что вполне.
  Эсток. В восточной традиции - кончар. Били ими не так, как копьем, там своя техника пробивания лат. Миф об исопльзовании эспадона в качестве копья пошел от средневековой гравюры, где этот меч, предположительно, держит под рукой за рекассо конный воин. На самом деле, на картине изображен ланс.

  >Пуля мечом - нет. Это все равно приведет к ранению, хотя как случайность - вполне возможно.
  Это возможно. Разбивание каменной пули ручной мортиры мечом - исторический факт. Как и то, что некоторые уникумы ловили стрелы на лету. Другое дело, что для таких финтов требуется, мягко говоря, некоторая тренировка.

  >О как.
  Тоже встречал.

  >Кстати, исторический факт
  Я лично знаю людей, способных двумя пальцами согнуть пятирублевую монету (кто думает, что это легко - попробуйте). Так что - ничего удивительного. Верю.

  > > 706.Deadly.Arrow
  >насчет разрубания пули мечом и меча пулей - можно поискать на ютубе че-нить типа catana vs bullet, много видео должно быть
  Для меня Ютуб - недопустимая роскошь☺

712. *Deadly.Arrow (target1983@gmail.com) 2009/05/29 23:09 [ответить]
  > > 711.Странникс Иных Земель
  >> > 705.Шэд Павел
  >>> > 704.Странникс Иных Земель
  >Далеко не всегда дуэли - обязательно до смерти. Те же самураи зачастую решали все, не скрещивая мечей: если по выбору боевой стойки, манере держать меч, положению тела и выражению глаз было видно, что один из воинов значительно слабее другого - слабый кланялся и уходил делать сепукку...
  и это ты называешь - не до смерти!!!))))

713. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/29 23:13 [ответить]
  > > 711.Странникс Иных Земель
  >> > 705.Шэд Павел
  > Такое было, да вот название я запамятовал.

  ПОдобное и варианты встречал очень часто, кстати, отсюда и большая часть мифов о неких соловьях разбойниках и драконах. Но вот название не припоминаю, просто не встречал.

  > слабый кланялся и уходил делать сепукку...

  Самураи уникальный случай. Там позор хуже смерти, так что...

  >Разбивание каменной пули ручной мортиры мечом - исторический факт.

  Там по-моему уже не пуля, а полноценное ядро :) Вот 5.65 калибр со скростью 800 м/с пусть собьют.

714. Странникс Иных Земель 2009/05/29 23:15 [ответить]
  > > 707.Шэд Павел
  >> > 706.Deadly.Arrow
  >Вот стрелы и болты сбивали, это да. Но скорость полета пули выше намного.
  Скорость пистолетной пули редко превышает полторы скорости звука. Оболочечные пули состоят из рубашек из тугоплавких сплавов с сердечником из мягких материалов. Разрубание такого состава режущей кромкой при плотности последней выше 58 по Рокквелу - не фантастика. Термическая и кинетическая деформация с высокой долей вероятности "запечатает" пулю, но ранение все равно очень вероятно.
  Т.о., главное ограничение - попасть. Факт, что пулю из аркебузы сбивали, ее критическая скорость находилась примерно в диапазоне 1/3 скорости звука, т.е. порядка 120 м/с, что значительно выше скорости арбалетного болта. Другое дело, что калибр современных пистолетных пуль значительно меньше, а скорость - выше. Плюс, выцеливание - если оно будет - происходить должно не по некоему объекту, летящему в пространстве с неуловимой глазу скоростью, а по вероятностной траектории его полета.
  Короче, самое время вспомнить "Эквилибриум" с его ган-като...☺

715. Странникс Иных Земель 2009/05/29 23:25 [ответить]
  > > 712.Deadly.Arrow
  >> > 711.Странникс Иных Земель
  >>> > 705.Шэд Павел
  >и это ты называешь - не до смерти!!!))))
  Ну, они ж не один другого☺

  > > 713.Шэд Павел
  >> > 711.Странникс Иных Земель
  >>> > 705.Шэд Павел
  >ПОдобное и варианты встречал очень часто, кстати, отсюда и большая часть мифов о неких соловьях разбойниках и драконах. Но вот название не припоминаю, просто не встречал.
  *вздыхает*
  Жаль. У меня сейчас целый эпизод на таком "гоп-стопе" основан. Кстати, в плане боевки очень примечательный эпизод: за каких-то полтора листа один и тот же "дуэлянт" дерется с бездоспешным с кистенью, всадником и двумя пешими кирасирами...

  >Там по-моему уже не пуля, а полноценное ядро :) Вот 5.65 калибр со скростью 800 м/с пусть собьют.
  Думаю, не ошибусь, если скажу, что современную винтовочную пулю так сбить не вариант в принципе. Зато есть техника уклонения от огня - никаких ган-като, на полном серьезе! - основанное на некоторых ограничениях, какие имеет огнестрельное оружие.
  ---
  Впрочем, все это - и сбивание пули клинком, и уход от огня в "мертвые" зоны, и выдавливание монеты пальцами - скорее из области измененной реальности, недоступной простым смертным. А посему, интересно может быть либо совсем фантастам - но таким задумываться нет нужды - либо тем, кто весьма нехило знаком с психокинетикой - хотя бы прикасался к этому. В противном случае - лучше обойтись.

716. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/30 21:54 [ответить]
  Так зачем тебе термин?
  Всегда можно обойти.
  Я вот в романе выкручиваюсь без понятия времени как такового, плюс есть запрет на некоторые слова. Кручусь же)))

  Насчет уклонения от пуль...
  Люблю документальные сериалы, вроде "Ударная сила". То что там показывают как подготовку-возможности спецназа, впечатляет. А что говорить о том что скрыто? Так что думаю что боевая система клириков Эквилибриума отнюдь не вымысел.

717. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/30 21:59 [ответить]
Драка началась и закончилась :)

718. Странникс Иных Земель 2009/05/30 22:15 [ответить]
  > > 716.Шэд Павел
  >Так зачем тебе термин?
  >Всегда можно обойти.
  >Я вот в романе выкручиваюсь без понятия времени как такового, плюс есть запрет на некоторые слова. Кручусь же)))
  Ну, мы это уже обсуждали☺
  Просто я такой челвоек: всегда пытаюсь разобраться. Есть области знания, в которых я компетентен, но есть элементарные вещи в иных областях, на которых "спотыкаюсь". Хочется делать минимум ошибок - вот и бьюсь над терминологическим базисом.

  >Насчет уклонения от пуль...
  >Люблю документальные сериалы, вроде "Ударная сила". То что там показывают как подготовку-возможности спецназа, впечатляет. А что говорить о том что скрыто? Так что думаю что боевая система клириков Эквилибриума отнюдь не вымысел.
  Понимаешь, то, как это показано в фильме, конечно, вряд ли может иметь место в действительности. Но то, что траектории огнестрельного боя предсказуемы и укладываются в определенную статистическую картину - факт. Есть таблицы стрельбы, прецельные сетки, есть определенные антропометрические ограничения и школы стрельбы, которые всегда подразумевают те или иные константы. Факт, что некоторые уникумы из всяких там "шаолиней" (из какого учения точно - врать не буду, не помню) владели способностью "выпадать" из обзора, удерживаясь в зоне "слепого пятна" - как они это делали, уже другой вопрос.
  Так что определенный смысл во всем этом есть.

  > > 717.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >Драка началась и закончилась :)
  И снова в бой!
  Наш вечный бой!
  ☺☺☺

719. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/05/30 22:22 [ответить]
  > > 718.Странникс Иных Земель
  >Понимаешь, то, как это показано в фильме, конечно, вряд ли может иметь место в действительности.

  Дык то документальный фильм. Вот в чем прелесть.
  Хотя бы сценка с захватом и сопровождением пленного - автоматом и лямкой он скручен так, что ничего не сможет сделать. А солдат может его приспокойно вести и еще стрелять с того же автомата. Чистая физика.
  Слепые зоны, бесконтактный бой, ментальное воздействие - не думаю, что это фантастика. Но что тренировка требуется...

  Вот взять Стругацких, "Обитаемый остров". Максим супермен по нашим меркам, а ведь по теории авторов всего лишь реализованы скрытые возможности организма. А что если эти скрытые возможности тренировать не по спортивному режиму, а по профессионально боевому? Самураи же как-то определяли, слабее они противника, или нет. Так что...

  Вообще сугубое имхо - если роман пишется ради про-голливудске зрелищных боевок, то хоть что пиши, лишь бы читалось легко. А вот если нечто реалистичное, будь добр разбираться в теме и обосновывать.

720. Странникс Иных Земель 2009/05/30 23:17 [ответить]
  > > 719.Шэд Павел
  >> > 718.Странникс Иных Земель
  >Дык то документальный фильм. Вот в чем прелесть.
  Угу. У меня тут целый подбор интересной литературы и содержательного видео: подготовка егерей, тренировка спецназа, теория и практика боя в городских условиях, выживание в зоне вооруженных конфликтов и т.п.
  Даст Бог - по прямому назначению никогда непригодится. Но для книг - самое то.

  >Слепые зоны, бесконтактный бой, ментальное воздействие - не думаю, что это фантастика. Но что тренировка требуется...
  Это не фантастика. Больше того, многие механизмы я понимаю и знаю, КАК это делается. Правда, сам не умею☺ Но тут уж каждому свое.
  Беда в том, что в большинстве описываемых мною поединков фантастики, как таковой, фактически нет. Да, есть некоторые допущения - не без этого, каюсь☺ - до порядка 90% всех боевок более, чем правдоподобны.

  >Вообще сугубое имхо - если роман пишется ради про-голливудске зрелищных боевок, то хоть что пиши, лишь бы читалось легко. А вот если нечто реалистичное, будь добр разбираться в теме и обосновывать.
  В теме лучше разбираться всегда. Другое дело, насколько велико фант-допущение. Допустим, введенное мною фант допущение - сцена схватки на реях(!) тонущего корабля(!!). При этом ни в физике самого боя, ни в применяемых приемах нет ничего фантастического. Даже удержаться на реях, теоретически, вполне возможно. Фантастика же сводится к тому, что герои предпочитают сражение спасению собственной шкуры. А это - уже повод для работы☺

721. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/05/31 12:59 [ответить]
  > > 720.Странникс Иных Земель
  >> > 719.Шэд Павел
  >У меня тут целый подбор интересной литературы и содержательного видео
  Осмелюсь порекомендовать видео семинаров Шеменьова и Кочергина, они лежат на koikombat.org в разделе видеоматериалов.

722. Странникс Иных Земель 2009/06/01 06:03 [ответить]
  > > 721.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >> > 720.Странникс Иных Земель
  >>> > 719.Шэд Павел
  >Осмелюсь порекомендовать видео семинаров Шеменьова и Кочергина, они лежат на koikombat.org в разделе видеоматериалов.
  В силу некоторых жизненных обстоятельств, я предвзято отношусь к системе Шеменьова, хотя полная подборка видеоматериалов на DVD у меня имеется.

723. *Ефимов Николай Сергеевич (nilay-ef@rambler.ru) 2009/06/01 06:26 [ответить]
Хэй! Май закончился, и итоги рок-чарта подведены!
http://zhurnal.lib.ru/editors/e/efimow_nikolaj_sergeewich/hguiuhh.shtml

724. *Странникс Иных Земель 2009/06/03 22:28 [ответить]
Интересно, кто-нибудь вообще посчитает это полезным?
Мысли вслух. Система креационистской семантики и синергетики в одном из проявлений.

725. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2009/06/04 08:00 [ответить]
  >Следует помнить, что любой авторский мир в той или иной степени условен, поэтому рационально говорить не о наличии или отсутствии условностей, как таковых, а о некой величине уровня условностей.

  *вынул моск, перезагрузил*
  Ей-богу, не могу такое читать.
  Главный недостаток всех статей по литературе, точно они написаны вот так вот, как речь Вице-спикера в парламенте, вроде и сказано много, но нихрена не понятно.
  Статьи подобным слогом надо писать для ученых (считай, мастер-критиков), а не для авторов.

  ИМХО!

726. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/06/04 09:57 [ответить]
  > > 724.Странникс Иных Земель
  >Интересно, кто-нибудь вообще посчитает это полезным?
  +1
  >Мысли вслух. Система креационистской семантики и синергетики в одном из проявлений.
  Чуть-чуть соглашусь с Павлом насчёт языка статьи.
  ИМХО, на её месте мог бы быть сжатый текст в форме развёрнутого плана.

  Но ты же рассуждаешь, а не делишься готовым резюме, как я понимаю.
  Потому вот так.

  В основном речь ведётся о деталях и максимально непротиворечивой их взаимной увязке. Дело правильное, естественно, нужное.

  В какой-то момент я пришёл к необходимости вести при работе над текстом некоторые вспомогательные файлы.

  Например, файл с табличным перечнем героев и их "досье". Кроме имени и "профессии" героя есть графа с портретом, графа с его историей и графа с его главным "переключателем", как я это называю. Переключатель - это важное изменение в позиции героя. Она может быть как физической (был разбойник, стал охранник), так и "нравственной" (верил в дьявола, но во время событий романа приходит к Богу). Интересно, что герой без "переключателя" - почти всегда скучен.

  Второй файл - практически блок-схема, где каждый квадратик - сцена либо главка. Например, в "Очарованном дембеле" я назначил себе следующие ограничения:
  - глава должна составлять примерно 28 тыс. зн.,
  - в главе должно быть не более 3 переключений между сюжетными линиями (изредка до 4)
  В результате чисто формально получалась не окрошка, но и не занудь.
  А блок-схема текла в три ручья, на которые можно было любоваться и оценивать/вспоминать быстро что сделано и что надо сделать.

  Кроме того, была и третья таблица, в которой я вёл графы "номер главы", "содержание (блиц)", "время действия", "объём", "степень готовности", "доделать!". Результат - как бы отстранённый контроль над всем подряд.

  Очень помогало в смысле призора над временем и синхронизацией событий, поведением героев и т. д.

  Вот примерно так.

727. Странникс Иных Земель 2009/06/04 10:14 [ответить]
  > > 725.Шэд Павел
  >*вынул моск, перезагрузил*
  ☺
  >Ей-богу, не могу такое читать.
  Не читай☺
  А если серьезно - слишком много наукоемкой литературы подряд.

  >Главный недостаток всех статей по литературе
  Я учту: в финальном материале постараюсь отказаться от научности слога, дабы не потерять внимание читателя☺

  >Статьи подобным слогом надо писать для ученых (считай, мастер-критиков), а не для авторов.
  О, поверь: профессионалам они ни к чему, они сами могут такое закрутить, что моск лопается и вытекает напрочь☺ Просто как-то само собой получилось, что базовый материал приобретает форму кандидатской диссертации.
  *стесняясь, ковыряет пол ножкой*

  >ИМХО!
  Спасибо!

  726.Сергей Панарин]
  >> > 724.Странникс Иных Земель
  >+1
  Посчитал полезным или задался тем же вопросом?☺

  >Чуть-чуть соглашусь с Павлом насчёт языка статьи.
  >ИМХО, на её месте мог бы быть сжатый текст в форме развёрнутого плана.
  С языком разобрались, а вот в том, что касается плана - ты слегка не прав. Меня тут интересовали прежде всего внутренние элементы творческого процесса.

  >Но ты же рассуждаешь, а не делишься готовым резюме, как я понимаю.
  Да, это скорее мысли вслух. Все это еще надо обдумывать и приводить к некоторому знаменателю. И для себя, и для других.

  >В какой-то момент я пришёл к необходимости вести при работе над текстом некоторые вспомогательные файлы.
  Следующим делом опубликую интересную статью по написанию "развернутых планов" методом "снежинки". Атвор, увы, не я, но материалец зело полезный. Думаю, лишним не будет☺

  >Вот примерно так.
  Респект, что не забываешь и высказываешь мнение☺

728. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/06/04 11:21 [ответить]
  > > 727.Странникс Иных Земель
  >>+1
  >Посчитал полезным или задался тем же вопросом?☺
  Почитал.
  Потому что задался.

  >С языком разобрались, а вот в том, что касается плана - ты слегка не прав. Меня тут интересовали прежде всего внутренние элементы творческого процесса.
  Да, конечно, это ж было ИМХО.

  >Следующим делом опубликую интересную статью по написанию "развернутых планов" методом "снежинки". Атвор, увы, не я, но материалец зело полезный. Думаю, лишним не будет☺
  Знакома метода, ага. Товарищ Ингермансон задвинул прикольную телегу. Не всё берётся, но пользы много.

  У меня есть пара заготовок почти по его методе.

  >Респект, что не забываешь и высказываешь мнение☺
  Да брось! Твои статьи читаются с пользой. Боёвки рулят и сегодняшняя далеко не зря.

  (Кукушка хвалит... Хы-хы-хы...)

729. *Алинa (a_lin_a@list.ru) 2009/06/04 11:50 [ответить]
  Про боёвку прочла и долго-долго думала, ибо очень много полезного и для чайника в драках совсем неочевидного. Спасибо!
  Тут полезного не меньше, но хочется высказаться, ибо очень интересная, но знакомая проблема, хоть и с нового ракурса :)
  Имхо, когда идёт перебор условности, то действительно восприятие отключается, зачастую непроизвольно, даже при желании сосредоточиться это удаётся не всегда... Иногда даже - несмотря на наличие других средств выразительности /как либретто повышенной бредовости может убить удовольствие от оперы/балета при всём учёте условности жанров/.
  И ещё мне кажется важным подчеркнуть /любимая мозоль :)/, что все проработанные детали "разных пластов условностей" стоит увязывать в единую систему. Иначе мир рассыпается и иногда это хуже, чем условность...
  А "снежинка" это хорошо, это работает...

  > > 726.Сергей Панарин
  >...и графа с его главным "переключателем", как я это называю.
  Извините, а можно тут чуть подробнее?
  Вы выделяете главную "линию переключения" и пишете момент кульминации?
  Просто я люблю аналогичные схемки, но по данному аспекту делаю поглавную разбивку для основных персонажей - для акцентов, чтобы можно было дать динамику изменений по "узловым точкам" с причинами-следствиями. Ну и разноплановых линий обычно несколько, так что получаются довольно объёмные таблицы...
  Просто я не очень поняла, чему помогает ваша графа с главным преключателем... Или в досье только самая-самая основная информация?

  >Очень помогало в смысле призора над временем и синхронизацией событий, поведением героев и т. д.
  Можно ещё идти от обратного - я завела на основное время действия таблицу-"ежедневник" с синхронизацией календарей в первых столбцах, и просто вписывала происходящее в тексте в нужную строку, выделяя цветами разные "линии". Зато потом всё сразу ясно - где месяц прошёл, а где два дня...

730. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/06/04 11:59 [ответить]
  > > 729.Алинa
  >Просто я не очень поняла, чему помогает ваша графа с главным преключателем... Или в досье только самая-самая основная информация?
  Только самая-самая.
  Каждый герой несёт какую-либо идею, не только функционально помогает главным героям.
  Графа с переключателем может быть заполнена подробно, а может - одним предложением. Это зависит от того, на каком этапе реализации замысла появилась информация. Если я полностью сформировал видение персонажа, то мне достаточно ключевой фразы "был индивидуалист - стал коллективист" и не важно, что речь идёт о разбойнике. Когда и почему произойдёт разворот, я уже представляю. Когда обращаюсь к таблице, эта информация просто помогает напомнить, обновить взаимосвязи и "сольный проход" героя по книге.

  >Можно ещё идти от обратного - я завела на основное время действия таблицу-"ежедневник"...
  Иногда делаю такую же, но попроще. Например, когда надо аккуратно свести героев в одной точке.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Странникс Иных Земель : другие произведения.

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010 ()

Комментарии: О модернизации. Шалаш на перепутье, 14.09.2010
()