Комментарии: Капкан

Мощицкая Анна, Фандор : другие произведения.

Комментарии: Капкан
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/08/2004, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
Он был Творцом. Демиургом. Только не всем это нравилось... (Рассказ принят на конкурс Сosa Nostra, хотя был написан совсем не для него)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (487/17)
20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:42 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:40 "Форум: все за 12 часов" (369/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (487/17) 20:42 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

35. Марта (e.martha@mail.ru) 2005/05/19 13:36 [ответить]
Очень интересно, прочитала с большим удовольствием. У вас очень хороший язык - ни разу не споткнулась :)

34. Фандор (fandor.si@online.ru) 2004/09/17 17:07 [ответить]
  > > 33.Vladimir
  >>>Прошу прощения за личную переписку...
  >>
  >>А здесь не ФИДО - здесь я хозяин странички и модератор комментариев :))
  >
  >Попробуй лучше [email protected]

  ОК. Попробую...

  >Подозреваю, что это режет спам-фильтр, а на двух предыдущих адресах он один и тот же.

  Не думаю - почему то по первому адресу оно просто не уходило. По второму ушло - дай квитанцию, что получил.
  Я твои письма получаю нормально.

  >
  >ЗЫ Есть новости :)

  Жду :)

  Чао!

33. Vladimir (u1368@pub.ins.dn.ua) 2004/09/17 13:57 [ответить]
  >>Прошу прощения за личную переписку...
  >
  >А здесь не ФИДО - здесь я хозяин странички и модератор комментариев :))

  Попробуй лучше [email protected]
  Подозреваю, что это режет спам-фильтр, а на двух предыдущих адресах он один и тот же.

  ЗЫ Есть новости :)

32. Фандор (fandor.si@online.ru) 2004/09/17 06:20 [ответить]
  > > 30.Vladimir
  >> > 29.Фандор Евгений
  >>> > 28.Vladimir
  >>Почему-то не проходит мыло к тебе.
  >>Есть какой нибудь другой адрес??
  >
  >[email protected]

  Попробую...

  >
  >Прошу прощения за личную переписку...

  А здесь не ФИДО - здесь я хозяин странички и модератор комментариев :))

30. Vladimir (u1368@pub.ins.dn.ua) 2004/09/16 12:07 [ответить]
  > > 29.Фандор Евгений
  >> > 28.Vladimir
  >>> > 27.Фандор
  >Почему-то не проходит мыло к тебе.
  >Есть какой нибудь другой адрес??

  [email protected]

  Прошу прощения за личную переписку...

29. Фандор Евгений (fandor.si@online.ru) 2004/09/16 04:34 [ответить]
  > > 28.Vladimir
  >> > 27.Фандор
  >>> > 26.Vladimir

  Почему-то не проходит мыло к тебе.
  Есть какой нибудь другой адрес??

  Чао!

28. Vladimir (u1368@pub.ins.dn.ua) 2004/09/14 12:10 [ответить]
  > > 27.Фандор
  >> > 26.Vladimir
  >>> > 25.Фандор

  >>Очень на это надеюсь, поскольку в завязке есть все данные для того, чтоб дальше получилось интересно.
  >:)
  >Поскольку сюжет еще не созрел детально, и, как говорится, "возможны варианты", то обсудить с потенциальным читателем его ожидания мне любопытно.

  Нет уж, предпочитаю халяву :)))


  >Кроме того, с него снимается строгий ментальный контроль и он начинает "просыпаться" - и как раз эту энергетику дракониха эксплуатирует в своей схватке с собственным миром. То есть, становится изменницей...

  О, это интригует...

  >А тут еще и любофф на горизонте маячит! :))

  Дык, само собой.
  >
  >Есть такой принцип - "если хочешь, что б тебя полюбили, добейся, что б тебе была оказана искренняя помощь".

  :) Вся прелесть и психологии, и прочих неточных наук в том, что результат на 100% предсказать невозможно :-))

  А их тут - и его, и ее - колбасит по полной программе, а они же в одной связке... Стокгольский, понимаешь, синдром...
  >
  >>>То есть, герой как раз понимает, что и как он пишет - и в этом-то его трагедия. Трагедия, со стороны кажущаяся смешной и незначительной - подумаешь, проблемка... Но это начало. Все, что случится потом, стартует именно с этой вот точки - точки, отмеченной НАСИЛИЕМ над личностью... и пока читателю подсунуто "удобное" объяснение - кто именно насилует личность, кто враг Творца.

  Есть вариант, когда герой понимает (хотя бы подсознанием), что им манипулируют, и начинает скрытую ответную игру. Что-то там лермонтовский Печорин рассуждал о том, как можно имитировать поддавки, а потом одним толчком разрушить с таким трудом созданное противником здание :-)

  >>О, этого я и не заметил: видимо, плохо все-таки читать с экрана, книга привычнее.
  >
  >Да-да - все мои тексты с экрана вообще невозможно читать, поскольку они однозначно психоделические, а для восприятия многослойной _психологической_ структуры нужна обязательно синтонность читателя с автором. А сам процесс чтения с экрана ПРИНЦИПИАЛЬНО меняет состояние, в которое приходит читатющий по сравнению с чтением с бумаги.

  Любопытно: многие корректоры жалуются, что не могут читать с экрана - ошибки пропускают.

  >Сказать честно, очень хотелось бы вообще все это с соответствующим видеорядом сопрячь - то есть, текст может правильно раскрываться, когда часть ассоциаций вынесена в оформление/иллюстрации.

  Дык, у твоего соавтора, насколько я понимаю, есть такая возможность. Лишь бы в комикс не превратить...

  >Кстати, этот прием очень широко использовали Стругацкие - ты при первом прочтении не замечаешь массы намеков-предвестников, позволяющих твоему подсознанию выстраивать гипотезы и дальше ты уже ищещь подтверждения этим гипотезам.

  И в результате читатель и оторваться от чтения Стругацких не может, и дочитав, ходит с чугунной от переутомления головой :)

  >ЗЫ: по поводу психоделики - почитай "Букет". Желательно с бумаги.
  >И вообще - это мой откровенный подарок читателю :))

  Не, это не для всех. Если нет склонностей к внушению, если по природе молчун и слова с языка не слетают, то результата не будет. Проверял. Любимый цветок - ромашка, попросил представить его как можно реальнее - получилось, явно было видно. А вот дальше, по поводу "самого большого кайфа" облом. Она представила себя внутри ромашки, а в процессе дарения виртуального букета в ромашке оказалась уже моя физиономия :) То есть, это как раз тот случай, когда конкретный результат непредсказуем, а консультироваться с автором или справочником времени нет. Так что, или ты профи, или как повезет. Хорошо, если она - личность достаточно ординарная...

27. Фандор (fandor.si@online.ru) 2004/09/13 16:35 [ответить]
  > > 26.Vladimir
  >> > 25.Фандор
  >>> > 24.Vladimir
  >>В этом куске повествования происходит только начало событий, завязка - все приключения впереди. Если когда нибудь сподоблюсь все таки закончить.
  >>
  >>И, надеюсь, что на читательскую голову неожиданости все таки найдутся :)

  >Очень на это надеюсь, поскольку в завязке есть все данные для того, чтоб дальше получилось интересно.

  :)
  Поскольку сюжет еще не созрел детально, и, как говорится, "возможны варианты", то обсудить с потенциальным читателем его ожидания мне любопытно.

  >Кое-что в К2 захватывает уже сейчас, по типу "не терпится узнать, чем это кончится".

  Ну, там такие варианты уже просматривается для первой части книги:
  дракониха то взбунтовалась. Почему и как и отдаленные последствия этого - это, как раз, на закуску (финал). Психологическая канва. Или обоснование :)
  А вот назревший конфликт с собственным начальством приводит к тому, что на нее насылают проверку. А в качестве контролера призжает ее давний враг, который хочет урыть ее из личных побуждений. И начинается война, в которой демиург оказывается еще более ничтожной фигурой - за него идет битва, как в шахматах за центральную пешку. Разыгрываются хитроумные комбинации, его атакуют и защищают, а он об этом не знает и только интуиция его угрызает все больше и больше.
  Кроме того, с него снимается строгий ментальный контроль и он начинает "просыпаться" - и как раз эту энергетику дракониха эксплуатирует в своей схватке с собственным миром. То есть, становится изменницей...

  Все это с соответствующим драйвом - фактически, тот самый экшн, про который он живописал :)

  А тут еще и любофф на горизонте маячит! :))

  Есть такой принцип - "если хочешь, что б тебя полюбили, добейся, что б тебе была оказана искренняя помощь". А их тут - и его, и ее - колбасит по полной программе, а они же в одной связке... Стокгольский, понимаешь, синдром...

  >>То есть, герой как раз понимает, что и как он пишет - и в этом-то его трагедия. Трагедия, со стороны кажущаяся смешной и незначительной - подумаешь, проблемка... Но это начало. Все, что случится потом, стартует именно с этой вот точки - точки, отмеченной НАСИЛИЕМ над личностью... и пока читателю подсунуто "удобное" объяснение - кто именно насилует личность, кто враг Творца. Мы же все так любим объяснять и другим, и себе, в первую очередь, что виноваты, мол, не мы - виноват ВСЕГДА кто-то посторонний...
  >
  >О, этого я и не заметил: видимо, плохо все-таки читать с экрана, книга привычнее.

  Да-да - все мои тексты с экрана вообще невозможно читать, поскольку они однозначно психоделические, а для восприятия многослойной _психологической_ структуры нужна обязательно синтонность читателя с автором. А сам процесс чтения с экрана ПРИНЦИПИАЛЬНО меняет состояние, в которое приходит читатющий по сравнению с чтением с бумаги.
  Сказать честно, очень хотелось бы вообще все это с соответствующим видеорядом сопрячь - то есть, текст может правильно раскрываться, когда часть ассоциаций вынесена в оформление/иллюстрации.

  >Хотя собственные мысли полезли как раз в этом направлении :) Не это ли и есть психологический прием? :-)))

  Именно. Я этого и добивался вполне осмысленно. Кое что я уже разъяснил в коммах к Дроп-зоне. В этой вещи все действует так же, правда, с одним отличием - пока это только первый пробный вариант, без какого либо существенного редактирования.
  После завершения всего сюжета - когда он ляжет таки окончательно на бумагу - обязательно будет рекурсивная коррекция. То есть, связывание на уровне вторичных ассоциаций в единое целое всей композиции.
  Кстати, этот прием очень широко использовали Стругацкие - ты при первом прочтении не замечаешь массы намеков-предвестников, позволяющих твоему подсознанию выстраивать гипотезы и дальше ты уже ищещь подтверждения этим гипотезам. Но что б рассыпать эти подсказки, автору надо все-таки уже знать, что будет в конце. А я пока еще сам того не знаю - и герои начинают вести, и остается следовать за ними...

  >"Обычный" читатель тут просто и откровенно смеялся - я это проверил натурным экспериментом :)
  >
  >М-м-м... над чем?

  Ну, скажем, так - над кодой.
  Кстати, пока это канцеляритное письмецо крайне слабое - просто я пока обозначил, что там должно быть, а саму стилистику интересной сделать не смог.

  Чао!

  ЗЫ: по поводу психоделики - почитай "Букет". Желательно с бумаги.
  И вообще - это мой откровенный подарок читателю :))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мощицкая Анна, Фандор : другие произведения.

Комментарии: Капкан ()

Комментарии: Капкан
()