Комментарии: Собрав все силы, выстояли мы...

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Собрав все силы, выстояли мы...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2016, изменен: 12/06/2016. 29k. Статистика.

Аннотация:
Обзор финальных работ конкурса Самостояние (Русская Проза). Номинация "Очерк".

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
20:51 Уралов-Хуснуллин "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
20:15 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:37 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:37 "Форум: все за 12 часов" (182/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Егорыч 21:49 "Моя дача" (19) 25/11 "Ник Максима" (26) 11/11 "Информация о владельце раздела" (16) 11/11 "Альбом для рисования" (249) 31/10 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (358) 21/10 "Россия не бывает неправа!" (48) 21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75) 24/09 " Улыбнитесь женщине" (375) 23/09 "Новые стихи Алёны" (9) 19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101) 19/08 "Читая Красную Шапочку" (22) 19/08 "Страдания учителя математики" (5) 18/08 "Отклик на стихотворения Алёны, " (90) 17/07 "Семь вопросов Мирозданию" (116) 07/07 "Поздравляем Егорыча!" (821) 26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29) 12/05 "Освобождение Крыма" (89) 06/05 "Моя первая учительница" (5) 06/05 "Вино из одуванчиков на белом " (324) 05/05 "Что бы я без него делал?" (287) 01/04 "Егорычу 20 лет!" (75) 05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351) 28/01 "Америка миротворческая" (3) 15/01 "И кончилось все?.." (209) 11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191) 30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28) 28/12 "Натафее к Дню рождения" (64) 03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58) 13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58) 22/09 "Ох, лето красное!.." (19) 09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9) 19/07 "Времена жизни" (29) 16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15) 11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280) 10/07 "Мелодия души" (19) 21/06 "3. Знакомство с редактором" (8) 19/06 "Соприкоснувшись с небом" (152) 04/06 "Сталин и печник" (18) 03/06 "Два гномика и писатель" (30) 03/06 "Эпиграмма 14" (38) 03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19) 22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401) 19/05 "Эпиграмма 30" (11) 17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356) 17/05 "Визитка" (672) 13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165) 12/05 "Последняя их мама..." (147) 05/05 "Что есть надежда?" (68) 23/04 "Кто кому полезней?" (15) 19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14) 16/04 "Нет достойных?" (30) 08/04 "Бывает же..." (312) 08/04 "Эпиграмма без номера" (301) 07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66) 06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27) 05/04 "Фильм о Броне" (12) 04/04 "9. Николай Исаков" (25) 02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40) 26/03 "С праздником, милые женщины!" (100) 23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16) 23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31) 10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50) 30/01 "Изъян в сиянье света" (73) 20/01 "Аленке ко Дню рождения!" (148) 20/01 "Рождественские цветы" (26) 19/01 "Народ в смятенье!" (12) 18/01 "Моей бабушке" (197) 06/01 "Из тюремной газеты 5" (22) 01/01 "Бутылка коньяка, открытая " (549) 31/12 "Жаль зимы..." (238) 27/12 "Снежные барельефы 3" (20) 26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49) 23/12 "Мне снится ..." (437) 21/12 "Снежные барельефы 1" (17) 20/12 "Бойцовый кот" (124) 20/12 "Эллана" (132) 20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80) 20/12 "Снежные барельефы 2" (70) 19/12 "Ты устала..." (20) 06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25) 06/12 "Нет в жизни совершенства" (163) 06/12 "Золотой шар" (76) 03/12 "Пародия на стихотворение " (127) 02/12 "От урны к урне" (25) 29/11 "Бейсбольная бита" (113) 12/11 "Медведь и бандерлоги" (56) 04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93) 02/11 "О верлибре как недостойном " (57) 01/11 "Знания уходят, образование " (31) 27/10 "Как хоронили Симукова" (13) 26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165) 26/10 "Развиднелось" (161) 26/10 "Затмение Солнца проведено " (69) 23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55) 22/10 "Для души паралича не придумано " (20) 22/10 "Прощайте, Грузия?" (75) 21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147) 20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52) 13/10 "Эпиграмма24" (230) 12/10 "Эпиграмма 60" (65) 12/10 "Эпиграмма 41" (175) 11/10 "Эпиграмма 74" (61) 03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15) 02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52) 28/09 "Муза в платье наизнанку" (19) 21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14) 19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45) 16/09 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (100) 12/09 "Марсианин. Книга первая" (361) 08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24) 06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12) 01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13) 27/08 "12. Что происходит в типографии" (15) 23/08 "Городище сегодня" (21) 22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9) 17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109) 14/08 "Кто она кому?" (11) 10/08 "Моралисту" (8) 10/08 "О женщине" (38) 07/08 "Кто послал Пелоси?" (14) 06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15) 30/07 "Себе" (200) 25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9) 19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7) 10/07 "5. Структура редакционной " (5) 01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9) 30/05 "Приобретение смысла" (21) 25/05 "2.Как я оказался в газете" (3) 21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41) 18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159) 01/05 "1.Высокая печать" (3) 30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26) 25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3) 24/04 "Это жизнь" (130) 23/04 "Обновим ритуал?" (16) 13/04 "К слову об азеркинах" (7) 12/04 "Человек собаке служит..." (5) 11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57) 28/03 "Весна, конечно!" (94) 27/03 "Летают ли крокодилы?" (71) 27/03 "Седьмая звезда" (367) 12/03 "Пародия на систему записи" (252) 04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82) 23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184) 18/02 "Оля Фост" (118) 18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135) 14/02 "Каждому своё" (11) 14/02 "Готовы к отражению нападения" (8) 14/02 "Бери его на вираже!" (29) 09/02 "И это лучшее? О победителе " (96) 04/02 "Ещё одно отличие от них" (49) 26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21) 26/01 "Вот так ответ!" (11) 26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9) 25/01 "Все ему изменяют..." (60) 25/01 "Выся" (82) 18/01 "Быть первым или последним?" (27) 18/01 "О счастье" (13) 15/01 "Добавилось забот персонам " (21) 04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9) 03/01 "Об Александре Броне" (2) 30/11 "Этюд о Марэне" (121) 07/07 "Нечаянный вальс" (456) 27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3) 20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5) 18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5) 28/04 "Два скелета" (3) 22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1) 20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3) 18/04 "Брянская писательская организация " (7) 03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60) 23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9) 14/01 "Очень короткий анекдот" (5) 02/06 "Нико" (93) 31/05 "Бычков в натуре" (30) 23/04 "Литературный эксперимент" (268) 31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58) 31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60) 06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450) 20/12 "Рифма есть?" (68) 21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131) 05/10 "Улисс" (84) 06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12) 14/03 "В Уставе главное содержание!" (157) 23/02 "Ныряй сюда!" (129) 19/01 "Январь. Мороз..." (420) 01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100) 01/01 "Розги для Аверина" (45) 01/01 "Тягостный сон Бородина" (139) 30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11) 07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116) 02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49) 24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124) 26/04 "Украинцы защитили русский " (23) 24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3) 22/04 "Эпиграмма 71" (15) 21/04 "4 года" (67) 20/04 "Он из "Вагнера"" (5) 04/04 "Современное русское оружие" (49) 27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48) 27/03 "Натафейка" (59) 27/03 "Встреча в октябре" (62) 13/03 "Медведь и Лев" (142) 06/03 "Ава! Ава!" (1) 04/03 "Эпиграмма 36" (118) 04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197) 03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93) 02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16) 01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21) 22/02 "От Вислы до Одера" (59) 20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197) 20/02 "За жизнь" (106) 17/02 "О литературной халтуре" (310) 17/02 "Николай Ашуров" (47) 17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59) 17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195) 17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98) 17/02 "Эпиграмма 26" (217) 17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68) 17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68) 17/02 "Эпиграмма 29" (46) 17/02 "Занавески на окнах застираны" (367) 17/02 "Анатолий Рублев" (70) 17/02 "Поручик" (226) 17/02 "Эпиграмма 21" (54) 17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175) 16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159) 16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31) 16/02 "На реплику Гарцева" (222) 16/02 "Отбой давно..." (58) 16/02 "Плащ" (184) 14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291) 08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20) 07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175) 06/02 "Волк и пёс" (127) 05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71) 26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40) 06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171) 31/12 "Стихи осужденных 2" (17) 26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78) 13/12 "По просьбе П.Бородина" (30) 28/11 "Хитроумный воин" (54) 27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2) 20/11 "Истошный крик Бородина" (39) 17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279) 13/11 "Эпиграмма 1" (37) 07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88) 07/11 "Ответ Бене" (86) 04/11 "Улица имени кой-чего" (36) 04/11 "Дмб-72" (171) 20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24) 16/10 "Эпиграмма 73" (30) 16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122) 07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136) 01/10 "Белым бело" (317) 01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9) 01/10 "Эпиграмма 51" (47) 29/09 "Отклик на стих Пб" (188) 23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9) 22/09 "Эпиграмма 79" (57) 09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35) 05/09 "Городище" (4) 17/08 "Киевляне запели по-украински" (266) 16/08 "Эпиграмма 81" (3) 23/07 "Пародия на стихотворение " (115) 22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66) 17/07 "Как Вальку спасали" (1) 08/07 "Эпиграмма 80" (8) 26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108) 22/06 "Такая тишина..." (231) 19/06 "Перекур в любви" (25) 17/06 "А кошка суп готовит" (287) 27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58) 29/03 "Киевский альбом" (63) 21/03 "Как замминистра в колонийский " (12) 20/03 "Она еще маленькая для любви" (78) 16/03 "А был ли мальчик?" (41) 12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27) 27/02 "Юрий Юдкевич" (51) 21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40) 20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148) 20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66) 14/12 "Эпиграмма 3" (35) 11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49) 11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32) 09/09 "За что же мне такие страдания, " (110) 26/08 "Стриж не вернется" (210) 19/08 "Из тюремной газеты 8" (32) 05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80) 24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35) 18/06 "И для тебя, и для меня он " (23) 15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33) 31/05 "Бычков и божественное откровение" (43) 08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71) 05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52) 29/04 "Уделите Насте внимание" (103) 27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32) 05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91) 29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19) 28/03 "Подпевала Бычков" (68) 28/03 "О Бычкове другие" (35) 27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22) 27/03 "Бычков и моль" (24) 27/03 "Мне б оглянуться..." (469) 27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10) 27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210) 19/03 "Направе есть аттракционы" (44) 17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67) 17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52) 12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45) 10/03 "Эпиграмма 78" (6) 10/03 "Майкл и девчата" (28) 10/03 "Анекдот не в рифму" (174) 10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246) 09/03 "Тест на смекалку" (172) 08/03 "Плетенка 2" (55) 24/02 "Плетёнка 1" (34) 23/02 "Плетенка 3" (37) 14/02 "Последний микроб остался" (31) 07/02 "Из тюремной газеты 4" (15) 07/02 "Из тюремной газеты 6" (10) 07/02 "Из тюремной газеты 3" (7) 04/02 "Из тюремной газеты 2" (11) 01/02 "Эпиграмма 77" (20) 31/01 "Пародия на стихотворение " (33) 24/01 "Эпиграмма 76" (3) 31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263) 30/10 "Из тюремной газеты 11" (5) 28/10 "Из тюремной газеты 9" (12) 26/10 "Из тюремной газеты 7" (11) 25/10 "Из тюремной газеты 1" (5) 21/09 "Задушевная беседа с Анастасией " (42) 16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69) 13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38) 05/06 "Стихи осужденных" (12) 21/04 "Связка эпиграмм 2" (7) 07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83) 12/02 "Он так..." (172) 15/01 "Натафейке" (222) 15/01 "Нико. Творческий портрет" (110) 06/11 "Эпиграмма 10" (27) 30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96) 09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104) 01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12) 01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102) 01/09 "Эпиграмма 75" (13) 01/09 "Эпиграмма 4" (35) 01/09 "Эпиграмма 5" (15) 01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75) 07/06 "Дед Егорыч и год лошади" (78) 11/04 "Эпиграмма 16" (8) 11/04 "Эпиграмма 28" (10) 14/02 "Октябрь" (210) 11/01 "Эпиграмма 63" (62) 23/12 "Алёна" (203) 28/11 "Я очень строгая, но храбрая" (111) 28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142) 13/11 "Ворона и лисица" (131) 18/10 "Вызов" (183) 10/10 "Эпиграмма 22" (115) 15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79) 08/08 "Эпиграмма 7" (36) 06/08 "Эпиграмма 55" (26) 01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127) 12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83) 12/07 "Вводное слово" (38) 11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150) 07/06 "Розга Аверину плановая" (35) 04/06 "Цветы запоздалые" (84) 20/05 "Брянск" (68) 12/04 "Не разбудите дедушку!" (124) 08/04 "Руны для Аруны" (85) 11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82) 09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105) 05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23) 29/01 "Перчатки" (82) 26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83) 06/12 "Эпиграмма 8" (19) 06/12 "Эпиграмма 6" (19) 18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81) 12/11 "Пусто-пусто" (64) 11/11 "Я промочил слезами ноги" (136) 08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83) 12/10 "Монолог о временах года" (208) 30/09 "Какой был самовар!" (97) 29/08 "Пародия на стихотворение " (31) 29/06 "Эпиграмма 11" (31) 27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36) 22/06 "Эпиграмма 72" (11) 17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161) 16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13) 02/06 "Не признали..." (58) 23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129) 17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76) 16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43) 16/05 "Пародия на стихотворение " (69) 25/04 "Эпиграмма 70" (8) 21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18) 20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22) 18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49) 15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119) 11/04 "Эпиграмма 68" (59) 11/04 "Александр Брон. Творческий " (78) 10/04 "Эпиграмма 67" (31) 07/04 "Эпиграмма 69" (104) 23/03 "Валетов я привык тузить..." (98) 18/03 "Гомельская встреча" (102) 14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45) 03/03 "Эпиграмма 65" (90) 22/02 "Эпиграмма 66" (57) 20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60) 14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83) 29/01 "Соловей и кукушка" (70) 10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133) 27/12 "Эпиграмма 64" (25) 14/12 "Стрижи" (119) 06/12 "Философия осени" (71) 28/11 "По просьбе Аверина" (13) 28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75) 27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68) 21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93) 23/09 "Эпиграмма 9" (7) 04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79) 14/07 "Потомки нас прочтут?" (120) 30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51) 28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144) 08/06 "Эпиграмма 62" (3) 21/05 "Шилова на мылово" (60) 10/05 "Все зависит от гравитации" (47) 03/05 "Мама, наешься за меня!" (83) 22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44) 19/04 "Конкордатс главы 37" (5) 14/04 "Конкордатс 29-33 главы" (23) 12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3) 08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27) 22/03 "Все эпиграммы вместе" (60) 26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101) 14/01 "После трех" (44) 31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63) 31/12 "Я подарю тебе штангу" (83) 29/12 "Два слова об энси" (60) 28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105) 18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53) 15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143) 10/12 "Пародия на стихотворение " (40) 08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63) 07/12 "Неудовлетворенность" (103) 03/12 "Вариация на тему одного из " (36) 25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36) 18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68) 03/11 "Анекдот в рифму стр. 10" (51) 01/11 "На стихотворение Гарцева" (164) 20/10 "Эпиграмма 61" (34) 24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38) 23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50) 02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229) 26/08 "Л. в день рождения" (37) 16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27) 09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15) 17/07 "Эпиграмма 59" (4) 06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243) 21/06 "Эпиграмма 58" (42) 16/06 "Эпиграмма 19" (468) 09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19) 04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191) 12/05 "Эпиграмма 20" (12) 07/05 "Цветы на обелиске" (47) 04/05 "Кшыштоф" (64) 08/04 "Annette" (54) 01/04 "Эпиграмма 57" (79) 29/03 "Эпиграмма 56" (69) 04/03 "Отклик на мелькание теней " (78) 03/03 "Эпиграмма 15" (6) 23/02 "Эпиграмма 44" (8) 18/02 "А кагор он уважает..." (133) 12/02 "По боку" (80) 29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37) 27/01 "Эпиграмма 54" (26) 23/01 "Эпиграмма 53" (20) 23/01 "Эпиграмма 52" (42) 21/01 "Эпиграмма 50" (34) 29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41) 10/12 "И это все о нем" (51) 10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24) 08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90) 04/12 "Эпиграмма 48" (44) 30/11 "Эпиграмма 49" (42) 27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46) 26/11 "Эпиграмма 32" (49) 21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26) 06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45) 02/10 "Эпиграмма 47" (25) 01/10 "Эпиграмма 46" (14) 10/09 "Эпиграмма 43" (41) 02/09 " Эпиграмма 45" (22) 01/09 "Августовские встречи 2009 " (16) 31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82) 20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75) 29/05 "Солоухин о приставных строках" (53) 29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49) 07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24) 01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23) 02/03 "Эпиграмма 40" (37) 17/02 "Эпиграмма 39" (163) 10/02 "Эпиграмма 38" (21) 02/02 "Эпиграмма 37" (40) 29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25) 27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22) 23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53) 28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47) 23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40) 04/12 "Из перестроечного" (36) 24/11 "Разговорчики" (84) 24/11 "Эпиграмма 35" (89) 01/11 "Эпиграмма 34" (28) 24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7) 09/10 "Розга для Неолитика" (46) 29/07 "Эпиграмма 33" (15) 01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47) 26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240) 23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168) 06/06 "Эпиграмма 31" (18) 27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66) 20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13) 05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13) 30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9) 07/04 "Эпиграмма 23" (56) 28/03 "Эпиграмма 27" (9) 24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35) 18/03 "Чему улыбается Клио?" (30) 07/11 "Эпиграмма 25" (39) 19/09 "Связка эпиграмм" (26) 05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11) 28/08 "Ипподром для Пегасов" (74) 08/08 "Розга для Бара" (42) 18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

23. Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2016/06/12 21:55

  Обстоятельный обзор.
  Аж самой захотелось поочерковать :))) Но не буду! ;)

22. *Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 15:37
  > > 20.Егорыч

  >Я или Владимир, или Егорыч. По паспорту же Владимир Георгиевич. Дело в том, что отца моего в деревенском детстве звали Егором. А Георгием он стал в 1946 году, когда полковой писарь облагородил его имя, придав ему городской оттенок.

  Принято, Владимир Георгиевич!

  >Я думаю, Вам стоит попробовать сотрудничать с каким-нибудь печатным изданием.

  Живу я в небольшом городке. И газета у нас - одна единственная. :-) И та - просто печатный орган одного из предприятий города.

  > А Ваша эрудиция в вопросах, касающихся военной тематики, просто поражает.

  Вы несколько преувеличиваете степень моей эрудиции в данных вопросах.
  На самом деле - не более, чем любительские познания в отдельных областях.

  > В общем, теперь я знаю, к кому обращаться за консультацией по техническим вопросам. :)

  А вот это - завсегда пожалуйста. Всегда готов помочь всем, что знаю сам.

21. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/12 12:31
  > > 9.М.Г.
  >Добрый вечер, Егорыч!

  Привет, Марзия... :)
  >Замечательный профессиональный обзор!
  Да ладно тебе... Как умею. :)
  >Авторам очерков несказанно повезло получить развернутые отзывы о такого квалифицированного судьи!
  А мне повезло читать эти замечательные работы. Скажу тебе честно, меньше бы пятерки я бы никому не поставил. Просто правила требуют разместить по местам от высшего девятого, до низшего первого. Однако Разрывы между оценками, если бы пришлось оценивать по баллам, были бы минимальные. А некоторые работы получили бы одинаковые оценки. Так что 1 здесь совсем не равно одному баллу.

20. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/12 13:26
  > > 8.Курган Сергей Леонидович
  >Здравствуйте, Владимир Егорыч!
  Здравствуйте, Сергей Леонидович.

  Я или Владимир, или Егорыч. По паспорту же Владимир Георгиевич. Дело в том, что отца моего в деревенском детстве звали Егором. А Георгием он стал в 1946 году, когда полковой писарь облагородил его имя, придав ему городской оттенок.
  >Спасибо за столь высокую оценку моего скромного очерка.
  >Если честно - не ожидал, что моя работа настолько понравится профессионалу.

  Хорошая работа. Ее для меня было бы достаточно для того, чтобы предложить Вам место в штате редакции.

  >Ибо сам - далеко не профессиональный литератор.

  Значит, одарены литературными способностями от природы. Или же развили их.

  >Всё что пишется мною - пишется в основном для узкого круга друзей и знакомых.

  Я думаю, Вам стоит попробовать сотрудничать с каким-нибудь печатным изданием. Хорошо бы, конечно, явно. Если Вы живете в крупном городе, то зайдите в редакцию газеты и побеседуйте с редактором. Это первый шаг. Если его не сделать, то и вступить на этот путь будет невозможно. Это не значит, что Вас станут сразу печатать. Гонорары из редакции теперь выносят неохотно. И в местное отделение Союза писателей зайти надо бы. У них там, как правило, есть литобъединения.

  >За замечания отдельное спасибо - откорректирую текст после окончания конкурса.

  Нет к Вашему тексту особых замечаний. А Ваша эрудиция в вопросах, касающихся военной тематики, просто поражает. Я сам имею об этом некоторое представление, и даже книгу небольшую написал о Горьковской дивизии, погибшей в котле под Брянском в октябре 1941 года, но... В общем, теперь я знаю, к кому обращаться за консультацией по техническим вопросам. :)

19. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/12 12:10
  Виталий Александрович, я прочел Ваш ответ, просто не хочу отвечать построчно. Еще раз скажу: считаю, что проделанная Вами работа очень важна. Более того, написан очерк неплохо. Мои претензии относятся главным образом к структуре произведения. Когда я говорю о том, что необходимо вынести из очерка список павших, то веду речь не о том, чтобы его убрать, а о том, чтобы оформить в виде документа, размещенного вне литературного текста. То, что список присутствует в работе, очень важно. Не будь его, очерк проиграл бы в документальной убедительности.
  Да, патетика это слабое место многих материалов. Практически все молодые журналисты проходят период избавления от этого литературного недуга. И хорошо, что Вы с этим сознательно боретесь. Что касается конфликта Кухаренко и Михи, то это другая сюжетная линия. Она слишком самостоятельна. Сплести эти две нитки в одну - задача сложная. Это уже совсем другая композиция. Проще было ее убрать. Я только об этом. Однако, совсем не значит, что невозможно найти такую форму, при которой эти два сюжета слились бы в единый. Если бы такое удалось, то характер героя прорисовался бы ярче.
  Я думаю, Вам следует поработать в этом направлении.

18. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/12 11:49
  > > 6.Винокур Роман
  >Привет, Егорыч!
  Привет, Роман.
  >Спасибо за прочтение и отзыв.

  А куда мне было деваться, если я в судейском жюри? :))
  >Конечно, некоторые фразы можно подкорректировать.
  >
  >В целом твоя статья мне понравилась.
  >Так вдумчиво прочитать и прокомментировать способен далеко не каждый.
   У меня учителя были хорошие, Роман.
  >Что касается мемуаров, то и они могут быть написаны в форме очерка, ведь основной признак очерка - это документальное описание реальных событий, имеющих большое социальное значение.
  Вот тут я с тобой буду спорить. Даже само название ОЧЕРК по звучание предусматривает некое четко очерченное литературное пространство. То есть очерк имеет жесткую композиционную структуру. По форме он близок к рассказу с той лишь разницей, что в очерке все имеет сугубо реальную основу. А мемуары можно длить бесконечно. Ну вот возьмем твой случай. Это ведь только отрывок из мемуаров. Их, если отец и дядя оставили воспоминания, можно свести в том. С очерком так не получится. Это или описание событие, через которое раскрывается личность, или характеристика личности, через которую раскрывается эпоха. Ну или хотя бы какая-то особенность этой эпохи.

  >Насчёт потенциальных баек:
  >Память человеческая - не идеальна и может непроизвольно изменять события в мелочах. Но не в главном. Как определить потенциальное искажение фактов в устных, да и в письменных рассказах?
  >Я ориентируюсь на два основных условия: личность рассказчика и описание деталей.
  Я согласен с тобой. Кроме того в мемуарах всегда отражается не только прошлое, но и настоящее. Негласно. В виде политического или морального давления. Возьмем мемуары Жукова. Какие из них более реалистические? Те, что порезали при Хрущеве или те, что дописали при Ельцине? Всегда более достоверны мемуары, написанные для семьи. Поэтому я доверяю тому, что рассказа твой отец.
  И не ставил под сомнение, рассказанное твоим дядей. Как читатель. Но как редактор, я бы отнесся к ним с осторожностью.


   >Кстати, на мой взгляд, большинство ныне живущих ветеранов либо не участвовали в боевых действиях, либо явно преувеличивают своё участие.

  Не соглашусь. Я до сих пор работаю с ветеранами. Никто из них себе не превозносит. После настойчивых просьб вспоминают боевые эпизоды. Рассказывают о них не очень охотно. Они с большим удовольствием вспоминают себя молодыми. Это часто с боевыми действиями никак не связано.

  >Это следует как из дат их рождения, так и из незнания тех важных деталей, которые настоящий участник должен был знать.
  >Таких я видел и раньше (вплоть до того, что герой-партизан, рассказывавший о своих и других подвигах у нас в школе, оказался на самом деле бывшим полицаем), но сейчас такие случаи - гораздо более вероятны.
  >:)
   Это, Роман, из области мемуаров! :))) Ты сейчас сказал так, а проверить никак нельзя. :) Может быть, было, а может быть, только возможно в принципе.
  >P.S.
  >Не люблю корректировать очерки спустя долгое время после их написания.
  >Причина - не только лень, но и риск искажения материала.

  Это не очерк, Роман. Это отрывки из мемуаров. Там не корректировать надо было, а подумать о совершенно ином расположении материала. Нужно было определиться с темой, со своей позицией. В общем, что тут объяснять по новой. В Интернете есть определения очерка.

  Но написано, еще раз повторю, здорово. Я читал с удовольствием. И чисто написано. Это очень приятно. Знаешь, когда сдаешь номер в печать и журналисты несут материалы, а они тянут до последнего, с содрогание берешься за правку. Иной раз это мука. Но бывают материалы чистые. Написанные грамотно, умело, стилистически точно. И это отдохновение души в газетный день. Вот у тебя написано так. Просто читаешь с удовольствием.

17. Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 11:55
  > > 14.Винокур Роман

  >Странно.
  >Если снаряд разорвётся рядом с танком, то он все равно может нанести ему ущерб. Например, его гусеницам.
  >Если же болванка упадёт рядом с танком, то танк вряд ли пострадает вообще.
  >:)

  Заряд взрывчатого вещества в бронебойном снаряде среднего калибра очень мал (сопоставим с зарядом противопехотной ручной гранаты), и если не было попадания с пробитием брони, то практически никакого вреда танку взрыв не нанесет. (Чисто в теории - возможно, конечно, что удачно попавший осколок разобьет какую-нибудь оптику, но вероятность - довольно низкая). А,учитывая замедление взрывателя, снаряд либо срикошетит от земли и разорвется далеко за танком (если вообще разорвется) или зароется в землю и взрыв с высокой вероятностью будет "камуфлетом" - т.е. без образования воронки.
  Поэтому и для каморных ББ снарядов, и для подкалиберных ББ снарядов важнейшим условием эффективного поражения бронированной цели является пробитие брони.
  Близкий взрыв ББ снаряда рядом с танком малоопасен для танка.

  По поводу гусеницы - известны реальные боевые случаи, когда гусеница не перебивалась даже при подрыве на мине - например у КВ из-за широченной гусеницы (ширина трака - 700мм) при подрыве просто выламывался фрагмент трака, но гусеница не разрушалась полностью и танк сохранял подвижность. А заряд в мине - никак не меньше будет, нежели у ББ снаряда.

16. Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 11:46
  > > 15.Винокур Роман

  >
  >Что по этому поводу думают местные военные специалисты?

  Ну, я как-бы не военный специалист. Скорее любитель военной техники и истории. :-)))

  >Написал своё мнение в соответствующем разделе, но хочу проверить, не слишком ли был строг в оценке этих фактов.

  Написал своё мнение по поводу возможности уничтожения самолета в соответствующем разделе комментариев к очерку Антонова.

15. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/12 11:26
  Все же не могу отделаться от мысли, что в рассказе Антонова об Иване Кухаренко есть по крайней мере два не очень достоверных события:

  14-летний мальчишка, сбивший из винтовки самолёт, - в это поверить трудно.
  По рассказам отца, даже сравнительно медленные Штуки (Немецкие пикирующие бомбардировщики) по его многократным наблюдениям не удавалось сбить ни залпами из примерно 10 винтовок, ни огнём из ручного пулемёта.

  Долгий расстрел предателя Михи партизанами из автоматов.
  По рассказам бывших партизан ( в Белоруссии и Украине), одной из хронических проблем была нехватка патронов. За их неоправданный перерасход строго наказывали.

  Что по этому поводу думают местные военные специалисты?
  Написал своё мнение в соответствующем разделе, но хочу проверить, не слишком ли был строг в оценке этих фактов.
  Сам по себе очерк - интересный.
  Конечно, все могло случиться, но...
  :)

14. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/12 11:10
  > > 13.Курган Сергей Леонидович
  >> > 12.Винокур Роман
  >>Стрельба болванкой требует большей точности, чем стрельба с ВВ.

  >Нет. Просто механизм поражения цели несколько отличается.

  Странно.
  Если снаряд разорвётся рядом с танком, то он все равно может нанести ему ущерб. Например, его гусеницам.
  Если же болванка упадёт рядом с танком, то танк вряд ли пострадает вообще.
  :)

13. Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 10:11
  > > 12.Винокур Роман

  >Спасибо за объяснение.

  Да не за что! Обращайтесь, если что. :-)

  >Интересно имелись ли такие снаряды на вооружении в Красной Армии?

  Имелись - практически для всех стоявших на вооружении танковых и противотанковых орудий калибров 45, 76, 85 и 100мм.

  >Стрельба болванкой требует большей точности, чем стрельба с ВВ.

  Нет. Просто механизм поражения цели несколько отличается. Требования к точности стрельбы каморными ББ снарядами и подкалиберными - практически идентичные.
  Это если рассматривать стрельбу крупнокалиберными снарядами (122-152мм) и сравнивать ББ и ОФ, то тогда да - при стрельбе ОФ, особенно шестидюймового калибра - точка попадания в танк практически не имела значения - машина всё равно выходила из строя.

  >В этом случае подготовка танковых экипажей должна была занять больше времени.

  Нет.
  Просто характеристики снарядов (баллистика) различные. Подкалиберный имеет большую бронепробиваемость на малых дистанциях за счет очень высокой начальной скорости снаряда, но его скорость резко падает с увеличением дистанции (не было тогда отделяемых поддонов и оперенных сердечников у подкалиберных снарядов, а катушка довольно сильно тормозила снаряд при движении сквозь воздух). Поэтому "сферы применения" у снарядов были разными в зависимости от бронирования цели и дистанции до неё.
  Поэтому по сильно бронированой цели били подкалиберным с малой дистанции. По средне бронированной - бронебойным каморным с любой прицельной дистанции. По БТР и другой подобной легкобронированной цели вообще могли засадить поставленным "на фугас" осколочно-фугасным снарядом или шрапнелью, поставленной "на удар".

12. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/12 09:48
  > > 11.Курган Сергей Леонидович
  >> > 10.Винокур Роман
  >>В записях отца: их грузовик был поражён болванкой, выстреленной немецким танком.

  >Так что подобный случай - вполне мог быть в реальности. Это вряд-ли описка Вашего отца. Скорее всего именно так и было на самом деле..

  Спасибо за объяснение.
  Интересно имелись ли такие снаряды на вооружении в Красной Армии?
  Стрельба болванкой требует большей точности, чем стрельба с ВВ.
  В этом случае подготовка танковых экипажей должна была занять больше времени.
  :)

11. Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 09:09
  > > 10.Винокур Роман

  >Есть вопрос.
  >В записях отца: их грузовик был поражён болванкой, выстреленной немецким танком.
  >Я решил, что это описка, и не указал эту деталь в своём очерке, ведь судя по фильмам, все снаряды, выпущенные из немецких танков, взрываются.
  >Как вы думаете, почему немцы использовали болванки, хотя разрушающий эффект взрыва должен быть сильнее эффекта чисто механического удара?
  >:)

  Для того, чтобы ответить точно на Ваш вопрос, нужно знать, какой именно танк стрелял по машине Вашего отца.

  Но, если в целом вопрос рассматривать с точки зрения банальной эрудиции, то:
  - Во-первых, всегда есть вероятность несрабатывания взрывателя по причине заводского брака или целенаправленного саботажа изготовителей (Во дворе родителей одного знакомого во время войны упала немецкая авиабомба, но не взорвалась. При её разминировании оказалось, что она заполнена песком, а внутри - записка "чем можем - помогаем").

  - Во-вторых, взрыватель бронебойного снаряда расчитан на срабатывание при пробитии брони, т.е. снаряд должен встретить довольно мощную преграду, чтобы взрыватель взвёлся и сработал. При пробитии легких жестянок и деревяшек грузовика (если только снаряд попал не в мотор)чуствительности взрывателя могло не хватить для срабатывания и взрыва снаряда.

  - В третьих, среди боеприпасов, например, наиболее распространенных немецких танковых оруий KwK 40 и KwK 42 (75мм) и KwK 36 (88мм) кроме бронебойных снарядов с зарядом ВВ (Panzergranate 39 для KwK 40 Panzergranate 39/42 для KwK 42 и Pzgr. 39 (APCBC)для KwK 36) имелись и бронебойно-подкалиберные снаряды с вольфрамовым сердечником - Panzergranate 40 (Pzgr.Patr. 40) для KwK 40, Panzergranate 40 (Hk)(Pzgr. 40/42) для KwK 42 и Pzgr. 40 (APCR) для KwK 36, которые не имели разрывного зарада и не могли взрываться при попадании в цель. Поэтому, вполне вероятно, что немецкий танк мог выстрелить по машине Вашего отца именно подобным снарядом (если снаряд уже был заряжен в орудие ранее, то никто в боевых условиях не заморачивался бы с разряжанием орудия, намного проще и безопаснее выстрелить по противнику тем, что уже в стволе).
  Так что подобный случай - вполне мог быть в реальности. Это вряд-ли описка Вашего отца. Скорее всего именно так и было на самом деле..

10. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/11 23:17
  > > 8.Курган Сергей Леонидович
  >Здравствуйте, Владимир Егорыч!
  >
  >Спасибо за столь высокую оценку моего скромного очерка.
  >Если честно - не ожидал, что моя работа настолько понравится профессионалу.
  >Ибо сам - далеко не профессиональный литератор.
  >Всё что пишется мною - пишется в основном для узкого круга друзей и знакомых.

  Присоединяюсь к мнению Егорыча.
  Сам я - тоже не профессионал, а мои "военные" произведения - практически полностью основаны на записях отца или рассказах людей, которым я доверяю.

  >За замечания отдельное спасибо - откорректирую текст после окончания конкурса.

  Есть вопрос.
  В записях отца: их грузовик был поражён болванкой, выстреленной немецким танком.
  Я решил, что это описка, и не указал эту деталь в своём очерке, ведь судя по фильмам, все снаряды, выпущенные из немецких танков, взрываются.
  Как вы думаете, почему немцы использовали болванки, хотя разрушающий эффект взрыва должен быть сильнее эффекта чисто механического удара?
  :)

9. *М.Г. 2016/06/11 20:25
  Добрый вечер, Егорыч!
  Замечательный профессиональный обзор!
  Авторам очерков несказанно повезло получить развернутые отзывы о такого квалифицированного судьи!

8. *Курган Сергей Леонидович 2016/06/11 20:22
  Здравствуйте, Владимир Егорыч!

  Спасибо за столь высокую оценку моего скромного очерка.
  Если честно - не ожидал, что моя работа настолько понравится профессионалу.
  Ибо сам - далеко не профессиональный литератор.
  Всё что пишется мною - пишется в основном для узкого круга друзей и знакомых.

  За замечания отдельное спасибо - откорректирую текст после окончания конкурса.

7. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/06/11 19:58
  Моя самая часто-употребимая фраза: "Решения должны принимать СПЕЦИАЛИСТЫ".
  Поэтому, никаких возражений, претензий или обид.
  Тем более, что я трезво оцениваю уровень своих текстов. Это просто попытка сохранения памяти о людях или событиях и главное, для меня, это информативность и правдивость.

  Поскольку не спец в литературе, то недостатки гарантированы.

  Мой комментарий - не более чем попытка рассказать о том что осталось за кадром. Что не смог пояснить и объяснить.

  Это не отбеливание себя перед представителем команды Оргов, а просто - беседа с читателем.


  В. Антонов.
   Иван Кухаренко

   (Быль о солдате и о солдатах)

   ... В эту сюжетную линию хорошо бы вплелись воспоминания людей, знавших Ивана, грамотные комментарии документов военных лет... Может быть, список погибших следовало вынести из материала, дав его во врезке перед очерком, а закончить описание подготовки к атаке фашистов, оборвав рассказ на полуслове. Это бы добавило очерку драматичности. В существующем виде, на мой взгляд, произведение теряет композиционную цельность.

  Не всё так просто с очевидцами и свидетелями...
  На центральной усадьбе, уже пять лет назад жило три старухи и один старик. Причем, местная только одна старуха.

  Военных документов на дивизию, дравшуюся в окружении, не так и много. Нечего комментировать...Пара донесений и списки выбытия: Звание, ФИО, адрес родственников. Да и это удача На день раньше, когда немцы контратаковали от г. Пустошка , три тысячи бойцов и командиров безвестно сгинули по полям, кустам и буеракам.

  Да, список бойцов не совсем вписывается в очерк. Или в рассказ.
  Теряется "темпа-ритма". Но ... он для тех, кто ищет родственников.
  Литературный уровень принесен, целенаправленно" в жертву социальной значимости.
  Кому не интересно, просто не станет вчитываться в фамилии и города.

  В конце семидесятых годов, когда КГБ вышло на след полицая "Одноглазого", уже не нашлось свидетелей зверств местного жителя, ставшего полицаем и зверствовавшего в годы войны. Так что не найти людей, знавших чужого паренька, в довоенные годы.


   Сильно ухудшает композиционное построение сцена драки Ивана с Михой. Миха вообще персонаж другого произведения. Он здесь лишний, он мешает развитию действия. Понятно желание В. Антонова свести две силы, два мировоззрения в личном конфликте. Но не получилось. На самом деле, Иван дрался с Михой не потому, что тот стал полицаем: дело-то происходило еще до войны. И причина драки, кстати, нам не известна. Вполне вероятно, что случилась она по вине Кухаренко. Украл, например, что-то и был в том уличен. Но даже если он был прав и дрался за справедливое дело... Именно он пустил в дело нож. То есть совершил преступление. Применил оружие в тот момент он не против предателя, а против человека, с которым повздорил. И то, что носил в кармане нож, который явно предназначался не для заточки карандашей, подчеркивает его изначальную неправоту. Это характерный пример излишнего авторского увлечения идеей, которое приводит к неправильной трактовке фактов и навязыванию читателю своей оценки. Чем бы мотивировал автор этот удар, если бы Миха, в силу обстоятельств, не стал предателем, а довоевал красноармейцем до победы?

  Всё так, если отталкиваться от этого текста.
  По-жизни, немного сложнее.
  Михаил Иванов - он же Миха Каток, действительно "другая сила".

  Его любимая поговорка: "Да хоть сто человек на меня, половине я глотки порву, а половина - сами разбегутся".
  Человек, гоношащийся своей силой, уверенный, что никто не скажет ему ни слова, из-за боязни. Обычный деревенский хам, уверенный в безнаказанности и вдруг ему что-то поперек сказал мальчишка. "Перекати-поле". Сирота, пригретый по людской доброте. Кстати, характер закладывается в детстве. Вряд ли, ленинградский мальчик, воспитывавшийся до этого в семье офицера РККА стал за год-полтора безпризорничества, закоренелым вором. Хотя и воры не воруют там, где живут.
  Нож? Нож не проблема. На гулянке, ножами холодец, сало и мясо режут. Бери со стола и режь.

  А Миха? Миха дезертировал в первые дни войны. Его отец, чтобы не работать в колхозе, прикидывался дурачком. Поэтому, когда он нарисовал в правлении колхоза рожки на портрете Ленина, простили как убогого. Дядя Михаила встретил немцев с хлебом-солью и восторгался; "Пришли освободители наши, пришли кого ждали".

  Так что Михаил, изначально, был представителем иной стороны.
  А если бы он довоевал?
  Тогда бы он был четвертым фронтовиком, вернувшимся с войны.
  Или семидесятым деревенским погибшим фронтовиком, а не полицаем, охотящимся на красноармейцев. Тогда бы не уезжал в дальние деревня, где не знали ни его, ни его сослуживцев, когда они, вырядившиеся под партизан, грабили последнюю еду у солдаток и насиловали солдатских дочерей.

  Всё это у меня рассказано в другом месте. Здесь же стояла задача, двумя строками показать, с кем сцепился Ваня Кухаренко.

   Замечания по тексту:

   Я уже отмечал излишнюю патетичность очерка. Вот пример ее проявления:

   - "на долгие три года над деревней заполыхало пламя войны".

   Попытался представить себе деревню, горящую три года, да еще и пламенем войны, и не смог. И то, как Сашка "в этом пламене вырос", тоже не смог представить.

  Патетика? Есть такое дело. Борюсь по мере сил, но слишком много её было в детстве в трибунных речах и статьях.

  Стоп.
  Я вроде не сказал о деревенском пожаре?
  А огонь войны, пламя войны или пожар войны это вполне распространенный и приемлемый образ?

   - Знающие люди утверждали, что пехотинец живет на фронте всего полторы атаки.

   Очень спорно. А как же те, кто прошел всю войну? Те, кто воевал несколько лет? Таких много. Если бы автор статистику привлек, привел, если есть такие цифры, сколько новичков в среднем погибает в первом бою, сравнил бы эти потери с потерями вообще, это бы прозвучало убедительней, чем ссылка на неизвестных нам знающих людей.

  Полторы атаки (не боя, а именно - атаки) это фронтовая окопная статистика. Вроде того, как лейтенант после училища, на передовой, воюет три боя. Конечно, исключения есть во всем. Но это солдатская статистика.
  Если же я сунулся бы в очерк со статистикой, то это был бы трактат о потерях РККА в годы войны. Таких трактатов много и ни одного достоверного. Слишком часто я находил бойцов, не внесенных в списки подразделений или выписанных из госпиталя и безвестно "сгоревших в огне войны". Встречался с трижды похороненными или с трижды-мобилизованными.
  И смотрел боевые донесения о боях за Дешевку, Бельково, Космариху, Пызино, Полунино. За Зайцеву Гору.
  Почитайте. Там средний срок жизни не полторы, а половина атаки. К сожалению.



   - Он словно затравленный, свободолюбивый волчонок

   Затравленный, значит, испуганный.

  Нет, затравленный это загнанный, окруженный кучей врагов в виде своры псов-волкодавов и вооруженных охотников.
  Когда остается только крутиться в окружении врагов.
  И тут два варианта. Или обгадиться, поджав хвост. Или - оскалиться и встретить последний бой с клыками на вражеском горле.

   - Сам был тяжело ранен взрывом гранаты.

   Взрыв гранаты ранить не может. Осколки могут. А от взрыва можно только пострадать.


  Только, тут сработало правило "Как говорим, так и пишем".
  Тем более, кроме осколков, у взрыва есть и ударная волна и термическое действие.
  Только тогда и взрыв снаряда не может остановить танк, взрыв бомбы - разрушить здание, взрыв гранаты не может убить вражеского пулеметчика.
  Но в описанном случае, граната РГД без осколочной рубашки, снабженная противотанковым взрывателем, сработала не через положенный момент замедления, не при касании к предмету, а в момент совершения броска.


   - "Недолгий суд".

   "Недолгий" содержит в себе интенцию "формальный, несправедливый". Что же было несправедливого в осуждении человека, ударившего ножом другого?


  Недолгий, тут не интерпритированной интерпритации, а в прямом смысле.
  Ни прений сторон, ни доказательств, ни отсрочек, ни апелляций...

  Есть пострадавший, есть обвиняемый, есть признание вины обвиняемого.
  Как говорится в наших местах: "Чего сопли жевать"?
  Огласили приговор и вся недолга.

   - Неудачно сформулировано предложение, где речь идет об адресе матери. Надо было подумать, как его построить, чтобы не "заточивать" строку.

  А заточил я потому что не уверен в адресе. У меня отложилось что в Ленинграде?
  А вдруг не в Ленинграде, а в Павловске или Гатчине жила семья?
  Вдруг внучатые племянники будут искать Ваню.
  Наторнутся на Питер или Москву и скажут: "Не наш!".

  Хорошо. Подумаю.
  Если Вы предложите фразу, буду благодарен.


   И претензия, которую адресую многим авторам, - неаккуратность орфографическая.

  Что есть, то есть. Но самое обидное, что ВОРД красненьким не подчеркивает, а корректора нет, и училки русской словесности - нет.
  Так что запяточки это вечная проблема.

6. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/11 23:16
  Привет, Егорыч!
  Спасибо за прочтение и отзыв.
  Конечно, некоторые фразы можно подкорректировать.

  В целом твоя статья мне понравилась.
  Так вдумчиво прочитать и прокомментировать способен далеко не каждый.

  Что касается мемуаров, то и они могут быть написаны в форме очерка, ведь основной признак очерка - это документальное описание реальных событий, имеющих большое социальное значение.

  Насчёт потенциальных баек:
  Память человеческая - не идеальна и может непроизвольно изменять события в мелочах. Но не в главном. Как определить потенциальное искажение фактов в устных, да и в письменных рассказах?
  Я ориентируюсь на два основных условия: личность рассказчика и описание деталей.
  Например, когда человек рассказывает о том, как (извиняюсь) удалял фекалии из окопа, доверие к его службе на передовой - гораздо выше, чем когда он утверждает, что из миномета лично убил 39 вражеских солдат.
  Если ещё кто-то, встреченный до или после, упомянул те же факты без заметного отличия, то это - важный стимул для доверия к фактам.
  Большинство "подвигов" с нанесением большого ущерба врагу, описанных в мемуарах и очерках, - это выдумка. ( Как говорил мой отец, если бы каждый воевавший солдат Красной Армии убил или ранил только одного вражеского солдата, война закончилась бы в самом начале нашей победой.) Таких рассказчиков, а их я встретил немало (особенно на застольях), я сразу игнорировал как информаторов, которым нельзя доверять.

  Кстати, на мой взгляд, большинство ныне живущих ветеранов либо не участвовали в боевых действиях, либо явно преувеличивают своё участие.
  Это следует как из дат их рождения, так и из незнания тех важных деталей, которые настоящий участник должен был знать.
  Таких я видел и раньше (вплоть до того, что герой-партизан, рассказывавший о своих и других подвигах у нас в школе, оказался на самом деле бывшим полицаем), но сейчас такие случаи - гораздо более вероятны.
  :)

  P.S.
  Не люблю корректировать очерки спустя долгое время после их написания.
  Причина - не только лень, но и риск искажения материала.

5. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/11 14:55
У нас вообще очерки было делом нечастым. Если только в виде зарисовок. Экономия газетной площади. Ну ты же знаешь Брона, он говорил, что любой материал, если его сократить, только выиграет. :)

4. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/06/11 11:18
  > > 3.Егорыч
  >Да, суметь подвигнуть авторов написать очерк, это большая заслуга организаторов. Не поверишь, я был активным противником этого начинания. Ну не верил, что выйдет что-то из этого путевое. И ошибся. Рад, что есть интересные работы.

  :)) Да, страна талантами богатая у нас :))

  > Не все, конечно, получается. Но вспомни, когда ты написала свой первый очерк? небось после пары лет работы в редакции.

  Я начинала в 90е, в газете, строившейся с нуля, со штатом четыре человека, у нас не было этих двух лет... так что, первый очерк пришлось делать почти сразу, но, конечно, под пристальным взором редактора :))

  > А здесь сходу люди в целом справились с темой.

  Именно! Молодцы!

  > Если бы это было в газете, редактор поработал бы с авторами индивидуально, и на полосу встали бы вполне приличные материалы. Главное, что фактическая основа есть сильная.

  Совершенно согласна.

3. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/11 10:19
  > > 2.Фост Ольга
  >Володя, доброго времени!
  >Очень хороший обзор и разбор, читала с удовольствием и всем моим горячим журналистским сопереживанием :))
  >
  >И замечательно, что решили на конкурсе привлечь внимание к такому редкому в сетературе жанру. И молодцы авторы, которые отозвались на это приглашение.

  Да, суметь подвигнуть авторов написать очерк, это большая заслуга организаторов. Не поверишь, я был активным противником этого начинания. Ну не верил, что выйдет что-то из этого путевое. И ошибся. Рад, что есть интересные работы. Не все, конечно, получается. Но вспомни, когда ты написала свой первый очерк? небось после пары лет работы в редакции. А здесь сходу люди в целом справились с темой. Если бы это было в газете, редактор поработал бы с авторами индивидуально, и на полосу встали бы вполне приличные материалы. Главное, что фактическая основа есть сильная.

2. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/06/11 10:12
  Володя, доброго времени!
  Очень хороший обзор и разбор, читала с удовольствием и всем моим горячим журналистским сопереживанием :))

  И замечательно, что решили на конкурсе привлечь внимание к такому редкому в сетературе жанру. И молодцы авторы, которые отозвались на это приглашение.

1. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2016/06/11 09:32
Завершается конкурс "Самостояние". Некоторые мысли по поводу финальных работ в номинации "Очерк".

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Собрав все силы, выстояли мы... ()

Комментарии: Собрав все силы, выстояли мы...
()