Комментарии: Обзоры романов конкурса Фэнтези-2017

Ефимова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Обзоры романов конкурса Фэнтези-2017
(Оценка:**9.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/04/2017, изменен: 21/05/2018. 130k. Статистика.

Аннотация:
Решила попробовать себя в роли то ли критика, то ли рецензента. Посмотрим, что получится. Обзор буду делать по началу текста и синопсису, а уж на сколько романов меня хватит - не знаю. Зависит от того, как пойдет и будет ли мое мнение интересно авторам. В первую очередь мне интересно почитать то, что я сама пишу - чистое фэнтези, желательно с историческим уклоном.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

227. *Ефимова Юлия 2017/05/17 14:58 [ответить]
  > > 223.Бочаров Анатолий Юрьевич
  >Кажется, ты становишься звездой конкурса, в плане рецензента :)

  Да ладно, просто другие либо уже высказались, либо редко обновляют. Вот будут новые судейские обзоры - народ оживится :)

  > > 222.Логинов Анатолий Анатольевич
  > Конечно. Про штампы это я так... не слишком удачно выразился. Меня интересует именно ваше восприятие текста.

  Договорились :)

  > > 225.Бочаров Анатолий Юрьевич
  >По-моему, на конкурсе есть два классических романа, которые пока наименее замечены читателями - это "Йормунганд" Васильевой и "Путь к Свету, Путь во Тьму" Резвухина. Это не столько к Юле (которая и так предложениями почитать завалена :) ), сколько вообще к аудитории - что думаете про эти работы? Я мельком посмотрел, вроде интересно смотрятся.

  Ну, я тоже их, возможно, посмотрю, хотя первый - по скандинавским сагам, а я не знаток их.

  > > 226.Вей Алекс
  > Не в обиду сказано, если иметь ввиду количество жести, я бы ваш роман вполне мог счесть тёмным фэнтези, однако персонажи у вас хоть и есть неоднозначные, но для этого жанра слишком многие положительные) Как раз в духе исторического или реалистичного фэнтези.

  Темным? Мой роман? Никогда бы не подумала. А персонажей хватает всяких, но если я их не буду любить, то всех убью. Так что, хорошее есть почти во всех - чтоб убивать было жалко (все равно приходится, но только при наличии причин). :)))

  >На счёт 1 романа, то я вторую книгу старался писать так, что его можно не читать. Тем более, действие происходит через 4 года. Надеюсь, получилось и удалось обозначить все мотивации основных персонажей, идущие из первой книги. Но в крайнем случае достаточно синопсиса 1 книги, он висит на моей странице.

  У меня тоже во 2 романе 3 года прошло, но я бы не советовала его читать сам по себе. Хотя, вам тут лучше знать. Пожалуй, это даже интересно - попробую начать со 2-го, скажу, как идет отдельно от 1-го, да и героиня должна же повзрослеть. Сейчас уже делаю один роман, а когда его закончу, возьмусь за ваш, а потом - Логинова.

  > Дочитаю, обязательно напишу отзыв.

  Спасибо.

226. Вей Алекс 2017/05/17 14:40 [ответить]
  > > 219.Ефимова Юлия
  >Вот с темным фэнтези не очень (в плане чтения, а не отзыва). Я человек оптимистичный (как бы я ни гробила своих героев), слишком много жести меня отпугивают.
   Темное фэнтези не всегда резня и пытки на каждой странице, такое если честно, мне читать скучно. Не в обиду сказано, если иметь ввиду количество жести, я бы ваш роман вполне мог счесть тёмным фэнтези, однако персонажи у вас хоть и есть неоднозначные, но для этого жанра слишком многие положительные) Как раз в духе исторического или реалистичного фэнтези. Такое мне читать интересно, но писать вот тянет про довольно неоднозначных персонажей.

  > А у вас еще и, как и в случае с Юлией Пушкаревой, надо смотреть сразу 2 романа, иначе говорить о сюжете бессмысленно.

  На счёт 1 романа, то я вторую книгу старался писать так, что его можно не читать. Тем более, действие происходит через 4 года. Надеюсь, получилось и удалось обозначить все мотивации основных персонажей, идущие из первой книги. Но в крайнем случае достаточно синопсиса 1 книги, он висит на моей странице.

  >Я помню ваш роман прошлого года (1 часть) - попыталась тогда читать, но очень уж там все было мрачно (и это не только я заметила) и героиня - страшная девушка (и много ругается). Но тогда я не писала отзывов, поэтому дальше пролога не углубилась. Могу попытаться, но не уверена, что прочту много. Сразу честно предупреждаю - если героиня вызывает отторжение, вряд ли смогу продолжить чтение больше, чем на несколько глав, хотя по сюжету у вас должно быть интересно. Правда, могут найтись другие герои, но тут уж как получится. Если вас это устроит, возьмусь за отзыв.
   В принципе, было бы интересно, но если совсем не пойдёт, разумеется, ничего страшного. Как говорится, на вкус и цвет...

  >Буду рада услышать ваше мнение :)
   Дочитаю, обязательно напишу отзыв.

225. *Бочаров Анатолий Юрьевич (dar113@yandex.ru) 2017/05/17 14:20 [ответить]
По-моему, на конкурсе есть два классических романа, которые пока наименее замечены читателями - это "Йормунганд" Васильевой и "Путь к Свету, Путь во Тьму" Резвухина. Это не столько к Юле (которая и так предложениями почитать завалена :) ), сколько вообще к аудитории - что думаете про эти работы? Я мельком посмотрел, вроде интересно смотрятся.

224. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/05/17 13:51 [ответить]
  > > 223.Бочаров Анатолий Юрьевич
  >Кажется, ты становишься звездой конкурса, в плане рецензента :)

  Интересные рецензии и почитать приятно :-)))

223. *Бочаров Анатолий Юрьевич (dar113@yandex.ru) 2017/05/17 13:49 [ответить]
Кажется, ты становишься звездой конкурса, в плане рецензента :)

222. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/05/17 13:49 [ответить]
  > > 221.Ефимова Юлия
  >> > 220.Логинов Анатолий Анатольевич
  > Вас устроит просто восприятие сюжета?

  :-)))))))))))))))))
   Конечно. Про штампы это я так... не слишком удачно выразился. Меня интересует именно ваше восприятие текста.

221. *Ефимова Юлия 2017/05/17 13:19 [ответить]
  > > 220.Логинов Анатолий Анатольевич
  >Юлия, добрый день. А мой опус не посмотрите?
  >Просто интересен ваш взгляд на фэнтези с попаданцем, с использованием стандартных штампов из прочитанных книг:-)))
  >http://samlib.ru/editors/l/loginow_a_a/plnaf2017.shtml

  Готовы подождать в очереди? :)) Но сразу предупреждаю, я обычно не читаю про попаданцев (это в смысле, что я вряд ли дочитаю, а не что буду судить о книге по этому параметру). И еще - не знаю, насколько сумею выделить именно штампы. Ведь для этого саму тему попаданцев надо знать, а последние попаданцы, которые мне понравились, были в фильме "Мы из будущего" (а еще раньше "Гостья из будущего"). В книге - даже не помню (Берроуз в детстве, наверное, если не считать попаданцем Гарри Поттера). Я вообще не люблю подходить к книгам с тем, чтобы искать штампы. Интересно, и ладно. Часто на такие вещи я и внимания не обращу, вот и ваши штампы, если они там есть, могу просто не разглядеть :) Вас устроит просто восприятие сюжета?

220. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2017/05/17 13:02 [ответить]
  Юлия, добрый день. А мой опус не посмотрите?
  Просто интересен ваш взгляд на фэнтези с попаданцем, с использованием стандартных штампов из прочитанных книг:-)))
  http://samlib.ru/editors/l/loginow_a_a/plnaf2017.shtml

219. *Ефимова Юлия 2017/05/17 13:22 [ответить]
  > > 218.Вей Алекс
  >А тут вы оказывается, заявки принимаете) Было бы интересно ваше мнение.

  Ну, заявки я принимаю, потому что не все романы собираюсь читать, а только близкие к классическому фэнтези, а они заканчиваются. Если кому-то из авторов интересно мое мнение по другим романам, могу и взяться. Интереснее писать отзывы для тех, кто их просит, а не просто для себя.

  >Как на счёт тёмного фэнтези? Несколько сюжетных линий в наличии.

  Вот с темным фэнтези не очень (в плане чтения, а не отзыва). Я человек оптимистичный (как бы я ни гробила своих героев), слишком много жести меня отпугивают. А у вас еще и, как и в случае с Юлией Пушкаревой, надо смотреть сразу 2 романа, иначе говорить о сюжете бессмысленно. Я помню ваш роман прошлого года (1 часть) - попыталась тогда читать, но очень уж там все было мрачно (и это не только я заметила) и героиня - страшная девушка (и много ругается). Но тогда я не писала отзывов, поэтому дальше пролога не углубилась. Могу попытаться, но не уверена, что прочту много. Сразу честно предупреждаю - если героиня вызывает отторжение, вряд ли смогу продолжить чтение больше, чем на несколько глав, хотя по сюжету у вас должно быть интересно. Правда, могут найтись другие герои, но тут уж как получится. Если вас это устроит, возьмусь за отзыв.

  >Дочитываю вашу книгу, весьма заинтересовало. Такое направление в фэнтези мне как раз близко.

  Буду рада услышать ваше мнение :)

  > > 217.Холод Корин
  >Спасибо, как всегда - тактично и вежливо, не отрицая субъективности собственного подхода))

  Стараюсь, а субъективность, она всегда есть. Куда ж без этого.

  >Да, героев в прямом смысле этого слова здесь нет, все персонажи - обычные люди (пусть и со сверхспособностями), со своими недостатками, пороками, достоинствами, силами и слабостями. Живые, в общем)

  Я тоже уверена, что они еще раскроются, но пока за ними словно подглядываешь в замочную скважину :)

  >И Вит - трус, по сути, и на раскрытие себя его вынудило только назревшее отчаяние и безысходность. Знаете, это как у жертвы пыток или изнурённых жителей осаждённого города: пусть уже убивают, лишь бы всё это закончилось. И пусть вы показали это в негативном ключе, но на самом деле - сделали мне комплимент) Значит, они - настоящие.

  А я ничего против трусов не имею - вопрос, смогут ли они это преодолеть. Судя по всему, он с собой справится.

  >Что до отстранённого подхода - да, он нравится не всем, но лично я учился ему у Стругацких. Когда Привалов в "Понедельнике" даже ещё не попадает в Соловец, а встречает двух "охотников" на дороге, из их диалога ему тоже ничего не понятно. Да и в Соловце - сплошные странности) Я люблю выкладывать кусочки мозаики так, чтобы в понятную картину они складывались постепенно. Конечно, развлекательного чтива для отдохновения мозга из этого не получается (хотя и мне говорили, что у меня чтиво - лёгкое, в дорогу), но - кому что)

  Вот тут мы не сходимся. Стругацкие мне не очень понравились.
  И ваша книга определенно не для отдыха мозга - напротив, надо отключать все раздражители, когда ее читаешь (но это мое мнение).

  >А вот опечатку "охранителях" - не нашёл, хоть убейте. Нормальный пробел стоит, за ним - слово курсивом. Это уж у вас какой-то глюк)

  Забавно, сейчас и впрямь на сайте глянула - 'о хранителях', а у меня в файле и распечатке - в одно слово слилось, причем копировала после последних правок. Глюк.

  >Что до прочих замечаний - да, это всё субъективно, и я это понимаю, но вот на кушетке с одеялами и подушками не остановиться не могу)) Для вас неудобно - а я так сплю и балдею) Потому что в одеяла можно заворачиваться, а подушки - обнимать.

  Согласна - балдеть ваше (и Вита) полное право. А мне подавай ровненькую поверхность. Как на пляже - всегда стараюсь умять песочек под полотенцем, чтоб не мешал :)

  >В общем и целом - мне жаль, что вы не будете читать дальше. Но вы предупреждали, что городское фэнтези вам не нравится) И для отзыва о нелюбимом жанре - это весьма и весьма толерантно. Читателей, конечно, не привлечёт, но вдруг))) Ещё раз спасибо.

  Жанр тут ни при чем. Именно герои и сюжет заставляют меня читать или не читать книгу - эта не пошла как раз по причине того, о чем я написала (но у меня и Стругацкие не пошли). Другие, кто читают (те же судьи) как раз неплохо ее восприняли.

218. Вей Алекс 2017/05/17 12:15 [ответить]
Как на счёт тёмного фэнтези? Несколько сюжетных линий в наличии. Дочитываю вашу книгу, весьма заинтересовало. Такое направление в фэнтези мне как раз близко. А тут вы оказывается, заявки принимаете) Было бы интересно ваше мнение.

217. *Холод Корин (hioki@rambler.ru) 2017/05/17 12:12 [ответить]
  Спасибо, как всегда - тактично и вежливо, не отрицая субъективности собственного подхода))
  Да, героев в прямом смысле этого слова здесь нет, все персонажи - обычные люди (пусть и со сверхспособностями), со своими недостатками, пороками, достоинствами, силами и слабостями. Живые, в общем) И Вит - трус, по сути, и на раскрытие себя его вынудило только назревшее отчаяние и безысходность. Знаете, это как у жертвы пыток или изнурённых жителей осаждённого города: пусть уже убивают, лишь бы всё это закончилось. И пусть вы показали это в негативном ключе, но на самом деле - сделали мне комплимент) Значит, они - настоящие.
  Что до отстранённого подхода - да, он нравится не всем, но лично я учился ему у Стругацких. Когда Привалов в "Понедельнике" даже ещё не попадает в Соловец, а встречает двух "охотников" на дороге, из их диалога ему тоже ничего не понятно. Да и в Соловце - сплошные странности) Я люблю выкладывать кусочки мозаики так, чтобы в понятную картину они складывались постепенно. Конечно, развлекательного чтива для отдохновения мозга из этого не получается (хотя и мне говорили, что у меня чтиво - лёгкое, в дорогу), но - кому что)
  Что до дома - его таким волшебным сделал Вит, пока жил здесь четыре года. Но он его не строил, а купил, так что - да, чашечка осталась от предыдущих владельцев))
  Большой Питерский сход - был, пока неформальную тусовку не выгнали с Московского вокзала на Чёрную речку. Но это было очень давно, около десяти лет назад.
  А вот опечатку "охранителях" - не нашёл, хоть убейте. Нормальный пробел стоит, за ним - слово курсивом. Это уж у вас какой-то глюк)
  Что до прочих замечаний - да, это всё субъективно, и я это понимаю, но вот на кушетке с одеялами и подушками не остановиться не могу)) Для вас неудобно - а я так сплю и балдею) Потому что в одеяла можно заворачиваться, а подушки - обнимать.

  В общем и целом - мне жаль, что вы не будете читать дальше. Но вы предупреждали, что городское фэнтези вам не нравится) И для отзыва о нелюбимом жанре - это весьма и весьма толерантно. Читателей, конечно, не привлечёт, но вдруг))) Ещё раз спасибо.

216. *Ефимова Юлия 2017/05/17 12:12 [ответить]
  > > 215.Миллиган Билли
  >ну вроде это http://samlib.ru/r/rezwuhin_e_j/putxkswetuputxwotxmu-1.shtml под "чистое" фэнтези должно подойти)

  До него я еще, наверное, доберусь (наметила себе кое-что для прочтения), хотя финал там какой-то грустный.

215. Миллиган Билли (leftmail81@gmail.com) 2017/05/17 11:55 [ответить]
  > > 214.Ефимова Юлия
  >Заявок больше нет, пойду что-нибудь еще поищу :)

  ну вроде это http://samlib.ru/r/rezwuhin_e_j/putxkswetuputxwotxmu-1.shtml под "чистое" фэнтези должно подойти)

214. *Ефимова Юлия 2017/05/17 11:35 [ответить]
  По заявке автора добавлен обзор: Корин Холод. Запятая судьбы

  Заявок больше нет, пойду что-нибудь еще поищу :)

213. *Ефимова Юлия 2017/05/15 12:59 [ответить]
  > > 212.Томашева Ксения
  >блин, оно теряется в комменте, ловите вот так извращенно:
  >http://prntscr.com/f7zvkm

  Спасибо. Может, воспользуюсь :)

212. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/15 12:52 [ответить]
блин, оно теряется в комменте, ловите вот так извращенно:
http://prntscr.com/f7zvkm

211. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2017/05/15 11:57 [ответить]
  > > 210.Ефимова Юлия
  >> > 209.Томашева Ксения
  >>Зы: по поводу оглавления, дойду до компа, скину пример. Там все просто.
  >
  >Просто? А если делаешь новый отредактированный файл - их надо заново делать?

  Мне эта тема тоже интересна.
  Делитесь премудростями :)

210. *Ефимова Юлия 2017/05/15 11:54 [ответить]
  > > 209.Томашева Ксения
  >Зы: по поводу оглавления, дойду до компа, скину пример. Там все просто.

  Просто? А если делаешь новый отредактированный файл - их надо заново делать?

209. Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/15 11:51 [ответить]
  > > 208.Ефимова Юлия
  >Добавлен обзор по заявке: Томашева Ксения. Буря
  Юлия, спасибо, сейчас проснусь, буду детально изучать, анализировать, там много полезного. Полупроснувшийся глаз сразу зацепился за то, что Вы подтвердили из моих опасений: не люблю давать описаний, которые не являются крайней необходимостью, боясь ритм сбить, и на этом часто лажаю. В общем, есть о чем подумать, и протись по тексту правками.
  Зы: по поводу оглавления, дойду до компа, скину пример. Там все просто.

208. *Ефимова Юлия 2017/05/15 11:40 [ответить]
Добавлен обзор по заявке: Томашева Ксения. Буря

207. *Ефимова Юлия 2017/05/14 22:15 [ответить]
  > > 205.Никита Зиннуров
  >Прочитал ваши обзоры - очень подробно и содержательно. Мой глубокий поклон вам да и всем авторам за труд и творческие усилия.

  Спасибо :)

  >Обязательно удовлетворю появившееся желание прочитать парочку произведений до конца. Обидно, что раньше я не знал, где на самиздате можно найти действительно хорошую аналитику и такую ламповую атмосферу.

  Ну, я бы не назвала это аналитикой - скорее мнение, да еще и основанное в основном на первых главах. Не говоря уже о том, что тут лишь малая часть того, что публикуют на Самиздате.

  >Есть даже такая мыслишка, чтобы попробовать написать что-нибудь самому - настолько вкусно и сочно проходит обсуждение.

  Написать обзор? Этому всегда будут рады, особенно если вы сами не участник конкурса, а человек непредвзятый. Присоединяйтесь!

  >Только я начал продумывать своё эпическое полотно, как как была поднята тема уместности третьего лица в романе). Не знаю уж, что и думать. С одной стороны, камерное произведение написать, наверное (не могу утверждать однозначно), проще, но меня прямо с непреодолимой силой тянет в эпик.

  Ну, всегда можно написать сначала рассказы о героях, а если понравится, то развивать их в роман. Но это, конечно, не совет - просто размышление.

  >Глупо же будет описывать мир от первого лица, если фигурируют несколько главных персонажей?

  Если героев несколько, то вряд ли первое лицо уместно, как уже ниже говорилось.

  >Надеюсь, уважаемые авторы не закидают меня тапками за мои мысли читателя-обывателя)

  Это вряд ли. вот и Андрей подтвердил :)

206. Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2017/05/14 22:07 [ответить]
Авторы желают удачи в будущих начинаниях, и никаких пока тапков :) Этих еще наловитесь, если возьметесь за задуманное. Новичкам без них кикак. ))

205. Никита Зиннуров (zinnurov.n@mail.ru) 2017/05/14 21:30 [ответить]
  Прочитал ваши обзоры - очень подробно и содержательно. Мой глубокий поклон вам да и всем авторам за труд и творческие усилия. Обязательно удовлетворю появившееся желание прочитать парочку произведений до конца. Обидно, что раньше я не знал, где на самиздате можно найти действительно хорошую аналитику и такую ламповую атмосферу.
  Есть даже такая мыслишка, чтобы попробовать написать что-нибудь самому - настолько вкусно и сочно проходит обсуждение.
  Только я начал продумывать своё эпическое полотно, как как была поднята тема уместности третьего лица в романе). Не знаю уж, что и думать. С одной стороны, камерное произведение написать, наверное (не могу утверждать однозначно), проще, но меня прямо с непреодолимой силой тянет в эпик. Глупо же будет описывать мир от первого лица, если фигурируют несколько главных персонажей?
  Надеюсь, уважаемые авторы не закидают меня тапками за мои мысли читателя-обывателя)

204. Ефимова Юлия 2017/05/14 15:42 [ответить]
  Как приятно, что в теме обсуждают не только романы из обзора, но и более отвлеченные темы - "что есть фэнтези", особенности написания романов от 1 и 3 лица. Несколько неожиданно рассуждать о них. Но проблема ведь в том, что всё равно ответов нет, и каждый видит это по-своему. Тут даже статистика Самиздата не поможет вычислить, что популярнее - от 1 лица или 3-го. Все зависит и от самой книги - как она написана. Можно лишь за себя говорить - что тебе нравится больше. Мне вот 3-е лицо, но это не значит, что от 1-го я не читаю. Ну и, конечно, это помогает показать героев по-разному, тут я согласна с Ксенией и Флеймом. Причём во всем есть и плюсы, и минусы.

  > > 199.Летучий Дмитрий
  >Уже не раз видел комменты, где без стеснения выражались, что от первого лица интереснее читать. Вот пример. К сожалению, автор обновил файл, и скопировать я не смогу, но примерно процетирую:
  >"Ужас. Во-первых, от третьего лица. Фу. Во-вторых, много линий. Сюжет скачет, как кузнечик. Сосредоточиться невозможно..."

  Большинство вряд ли станут такое писать автору, независимо от точки зрения героев. Тут читателя, похоже, не столько первое лицо беспокоит, сколько именно необходимость сосредотачиваться на множестве героев.

  >Проблема скачущего, как кузнечик, сюжета проистекает не от большого количества линий, а от неумелого их связывания в одно полотно. И можно и с одной прямой линией в сюжете так написать, что скакать будет, как пьяная лошадь.

  ...и так вполне возможно, но в Танце меня это не напрягало.

  > > 200.Рымин Андрей Олегович
  >Рымин, пиши от Я! И шобы ГГ один!

  Они бы еще добавили - динозавр! :))

  > > 201.Флейм Корвин
  >Когда же пишешь от третьго лица, то вполне можно ограничиться недомолвками. Чужая душа потемки!

  Ну, тогда все остальные души останутся потёмками. Одного покажешь, а остальными можно не заморачиваться - герой-то их мысли не видит. Тоже облегчает задачу :)

  > > 203.Томашева Ксения
  >ага, еще я встречала комменты типа того, что "у вас от третьего лица, поэтому нет сопереживания с главным героем, писали бы от первого - было бы." Сопереживания можно добиться и от третьего лица, не хуже, чем от первого, а от первого можно так его запороть, что персонаж даже не картонным покажется, а жестяным.

  Все верно, это не от точки зрения зависит, а от умения автора показать героя изнутри. А "я" там, или "он" - совершенно неважно. Вкусовщина, по большей части.

  >Но лично я больше от первого люблю писать. что поделать - избирательная лень. от третьего отвращает в первую очередь именно то, что если мысли главного героя нужно показать, приходится вспоминать прямую речь с кавычками, а это напряг ;)

  А у меня часто мысли без кавычек - это вполне допустимо.

203. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/14 14:47 [ответить]
  > > 199.Летучий Дмитрий
  >"Ужас. Во-первых, от третьего лица. Фу. Во-вторых, много линий. Сюжет скачет, как кузнечик. Сосредоточиться невозможно..."

  ага, еще я встречала комменты типа того, что "у вас от третьего лица, поэтому нет сопереживания с главным героем, писали бы от первого - было бы."
  подобные комментаторы почему-то не задумываются, что они путают зеленое с мягким. Сопереживания можно добиться и от третьего лица, не хуже, чем от первого, а от первого можно так его запороть, что персонаж даже не картонным покажется, а жестяным.
  Проблема скачущего, как кузнечик, сюжета проистекает не от большого количества линий, а от неумелого их связывания в одно полотно. И можно и с одной прямой линией в сюжете так написать, что скакать будет, как пьяная лошадь.
  но стереотипы - они на то и стереотипы....


  > > 202.Летучий Дмитрий
  >> > 201.Флейм Корвин
  >>Мне лично кажется, что от первого лица писать тяжелей.
  >>Потому что надо показывать открытый нерв главного героя. Себя-то не обманешь, вот он ты перед собой, все явлено. Соответственно, все мысли и переживания надо подавать.
  >>Когда же пишешь от третьго лица, то вполне можно ограничиться недомолвками. Чужая душа потемки!
  >
  >
  >Вот и я о том же. Однако новички почему-то как раз таки берутся за первое, и получается черти что.
  >Я когда от первого лица писал, у меня в одном предложении по десять "я" было.

  так потому, что оно КАЖЕТСЯ проще. а это очень большой самообман.

  Но лично я больше от первого люблю писать. что поделать - избирательная лень. от третьего отвращает в первую очередь именно то, что если мысли главного героя нужно показать, приходится вспоминать прямую речь с кавычками, а это напряг ;)
  Но участвовать в холиваре, защищая писанину от первого лица, ни за что не стала бы. Потому что, как уже говорила, от тертьего тоже считаю хорошим вариантом, просто под каждую задумку нужен свои йнструмент иполнения...

202. Летучий Дмитрий 2017/05/14 14:23 [ответить]
  > > 201.Флейм Корвин
  >Мне лично кажется, что от первого лица писать тяжелей.
  >Потому что надо показывать открытый нерв главного героя. Себя-то не обманешь, вот он ты перед собой, все явлено. Соответственно, все мысли и переживания надо подавать.
  >Когда же пишешь от третьго лица, то вполне можно ограничиться недомолвками. Чужая душа потемки!


  Вот и я о том же. Однако новички почему-то как раз таки берутся за первое, и получается черти что.
  Я когда от первого лица писал, у меня в одном предложении по десять "я" было.

201. *Флейм Корвин (korvinflame@mail.ru) 2017/05/14 14:10 [ответить]
  Мне лично кажется, что от первого лица писать тяжелей.
  Потому что надо показывать открытый нерв главного героя. Себя-то не обманешь, вот он ты перед собой, все явлено. Соответственно, все мысли и переживания надо подавать.

  Когда же пишешь от третьго лица, то вполне можно ограничиться недомолвками. Чужая душа потемки!

200. Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2017/05/14 13:58 [ответить]
  Подтверждаю. :)
  Мне тоже некоторые умники примерно такие же советы не раз давали.

  Приблизительно так:

  Рымин, пиши от Я! И шобы ГГ один!

199. Летучий Дмитрий 2017/05/14 13:42 [ответить]
  Может и так, я же останусь при своём. Общение с читателями и просмотр комментариев к другим произведениям дали мне именно такую позицию. Уже не раз видел комменты, где без стеснения выражались, что от первого лица интереснее читать. Вот пример. К сожалению, автор обновил файл, и скопировать я не смогу, но примерно процетирую:
  "Ужас. Во-первых, от третьего лица. Фу. Во-вторых, много линий. Сюжет скачет, как кузнечик. Сосредоточиться невозможно..."
  Причём, я даже не утрирую. Примерно теми же словами и было написано. Кажется, в той переписке участвовал Андрей, и может подтведить.

198. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/14 13:01 [ответить]
  Первое лицо, третье лицо... что лучше, что хуже? Это такие же приемы, как и написание в настоящем/прошедшем времени.
  Технически, от первого лица проще писать, когда фокус на внутреннем мире героя, на его переживаниях и мыслях. Для сравнения:
  "Так, пора закругляться" - 1-е лицо
  "Герой подумал, что пора закругляться. или "Пора закругляться," - подумал герой." - 3-е лицо
  очевидно же, где "мусорных", забивающих эфир не ценной для читателя информацией букв больше.
  Однако, качественно засыпаються можно на незнании психологии ГГ (написание от лица персонажа не своего пола, профессии/эпохи подразумевающей определенный образ мыслей и т.п.). И в этом случае лажа будет гораздо больше, чем когда пишешь от третьего, и персонаж выйдет картонным.
  Технически в случае написания от первого лица вылазит проблема с описанием мира (если 1-е лицо не попаданец, конечно): нельзя в описательном порядке давать информацию об очевидных для героя вещах, это разом убивает выстрелом из дробовика в упор все бонусы в погружении в главного героя, достигнутые за счет подключения к нему в голову напрямую. В этом минус.
  Качественно же, если удастся раскрыть мир так, будто он естественнен для читателя, через мелкие вставочки, ни в коем случае не навевающие недоумения, почему вдруг персонаж принялся обяснять очевидное... Мир получится реальнее, чем через сторонние описания. Это как посмотреть кино канала ДИскавери или побывать на Амазонке самому.
  Технический минус с описанием экшна: то, что гг не видел, описать можно только как перессказ кого-то из других героев.
  Качественный плюс этого минуса: получаем в руки любимый голливудский киношный прием: все, что находится за пределом кадра (в данном случае, досягаемости органов чувств главного героя), не существует. Мега-выгодно для плетения интриг и создания тайн практически на ровном месте.
  От третьего лица технически проще описывать мир и экшн, так как не приходится жестко себя ограничивать объемом зананий и сигналов, поступающих на рецепторы гг... Можно даже речь автора вставить.
  А качественно - вылазят те же грабли, что и с первым лицом - чуть расслабился, и набежали Морганы Фримены, мир разваливается, погружение - фтопку. Но, все-таки от ощущения картонности персонажа при незнании автором особенностейего психологии немного спасает.

  Вывод:
  1. Засилье в топах написанного от первого лица - результат не графоманства, а предпочтения, отдаваемоего Мэри/Марти-Сьбшности персонажей. А семейку Сью как раз и удобнее всего писать от первого, ибо как еще показать что герой прям пуп-пуп земли
  2. Лично я предпочитаю писать от первого, так как люблю описывать мир и события через призму отношения к ним гг. Однако, перехожу на 3-е в двух случаях: когда гг на самом деле не главный (как в Буре, там 3-е лицо - художественный прием, чтобы заменить повествование от имени автора), или когда гг на самом деле не главный (в последней части Мира Пустыни понадобилось убрать гг на полкниги, и переключиться на повествование от другого героя. но хотелось показать, что гг- все равно главная).
  3. Нет ничего страшного, чтобы скакать между двумя героями (даже разного пола) при написании от 1 лица, пробовала (в третьей части Мира Пламени), вроде как даже интересно получилось... Но если героев больше - тут 3 лицо незаменимо. А вообще, имхо, лучше не скакать;) Ну, такой у меня склад ума: я даже печеньки зоологические, купив, высыпаю из пачки и рассортировываю по зверушкам ;) Поэтому, если нужно показать одни и те же события глазами разных героев, мне больше нравится написать две части, каждая от своего героя. С Бурей так планирую.

197. Ефимова Юлия 2017/05/14 12:28 [ответить]
  > > 196.Летучий Дмитрий
  >А я бы, будь у меня время, попробовал бы провести эксперимент и доказать свою правоту. Опять таки всё во время упирается. Но может быть как нибудь чисто ради эксперимента отважусь.

  Если роман будет таким же, как Танец (по объему, по сюжету), но от первого лица, это будет чистый эксперимент :) Но вряд ли такое возможно. Можно написать рассказ-вбоквел от имени кого-то из героев от первого лица, только опять же, это не роман.

196. Летучий Дмитрий 2017/05/14 12:20 [ответить]
  > > 195.Ефимова Юлия
  >А какой сайт лучше?

  Понятия не имею. Я всё равно не хочу уходить с самиздата. Здесь как-то всё... душевно чтоли. Лучше попытаюсь собрать всю аудиторию своего направления, какую только можно.

  А я бы, будь у меня время, попробовал бы провести эксперимент и доказать свою правоту. Опять таки всё во время упирается. Но может быть как нибудь чисто ради эксперимента отважусь.

195. Ефимова Юлия 2017/05/14 11:36 [ответить]
  > > 193.Летучий Дмитрий
  >Может кого-то это обидит, но по моему мнению самиздат начал превращаться в сайт графоманской прозы. Приглядитесь к топовым авторам по помещениям. Многие сами пишут в аннотациях к разделу, что позиционируют себя как графоманы. И есть в мире люди, которым такое творчество ближе. Возможно, так получилось, что эти люди стали составлять аудиторию сайта.

  А какой сайт лучше?

  >Я лично не могу найти у тех же топовых авторов произведения от третьего лица.

  А я и искать не буду. Хотят писать от первого - флаг в руки :)

  >Для чистоты эксперимента можете сами попробовать начать писать что-то от первого лица и выкладывать.

  Ну уж нет. Раз читать не люблю, то и писать тоже. Да и потом, героев у меня много - не могут же все они говорить от первого лица? Я такое как-то пробовала читать - не пошло. Мужик от своего имени, женщина от своего - сплошная путаница.

  > > 194.Летучий Дмитрий
  >Блин, так получилось, как будто я считаю, что писать от первого лица - графоманство.

  Мысль ясна, другое дело, я, например, с ней не согласна. От первого лица - кому-то интересно, кому-то нет. Это естественно, но чтобы читатели предпочитали именно первое - не сказала бы. Впрочем, доказывать это я не собираюсь - есть вещи поинтереснее :) И у меня есть любимые авторы, которые пишут только от первого лица- Дик Фрэнсис, например. Но он сам жил в том мире скачек, который описывает, и начинал он писать о жокеях после того, как сам закончил карьеру жокея. В общем, там идет отождествление героя и автора, а потом автор уже, похоже, привык так писать.

194. Летучий Дмитрий 2017/05/14 10:28 [ответить]
Блин, так получилось, как будто я считаю, что писать от первого лица - графоманство. Но нет, просто две мысли рядом стояли. Писать от первого лица как раз таки больше мастерства нужно. Правда, многие графоманы пишут не от первого лица, а просто составляют компот из своих мыслей и мыслей главного героя. Писать качественно от первого лица дано не каждому. Я, к примеру, не умею.

193. Летучий Дмитрий 2017/05/14 10:21 [ответить]
  > 188.Ефимова Юлия
  >Рымин Андрей
  >>Дима, ты лучше про Нублен вспомни. Сколько у тебя там просмотров в день было?

  Тысяча двести с лишним. Но там не только из-за стиля написания от первого лица, но и из-за трендового жанра.

  >Ну, Самиздат же не в вакууме существует. Наиболее популярные романы издатели и тут замечают.

  Однако, самиздат - сайт, который кто-то посещает, а кто-то игнорирует. Так сложилось, что собрались люди с определёнными предпочтениями.
  Может кого-то это обидит, но по моему мнению самиздат начал превращаться в сайт графоманской прозы. Приглядитесь к топовым авторам по помещениям. Многие сами пишут в аннотациях к разделу, что позиционируют себя как графоманы. И есть в мире люди, которым такое творчество ближе. Возможно, так получилось, что эти люди стали составлять аудиторию сайта.
  Я лично не могу найти у тех же топовых авторов произведения от третьего лица.
  Для чистоты эксперимента можете сами попробовать начать писать что-то от первого лица и выкладывать.

192. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/13 23:53 [ответить]
  > > 191.Рымин Андрей Олегович
  >А ведь Ксения вызвалась мое творчество осилить )))
  >А у меня как раз многолинейность в самом запущенном виде))
  in progress... пригрузили меня на это неделе, тольк-только заканчиваю разгребаться, завтра надеюсь, будет у меня день, свободный от забот, почитаю ;)

191. Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2017/05/13 23:24 [ответить]
А ведь Ксения вызвалась мое творчество осилить )))
А у меня как раз многолинейность в самом запущенном виде))

190. Ефимова Юлия 2017/05/13 23:13 [ответить]
  > > 189.Томашева Ксения
  >ну, меня, скорее, напрягает, что приходится каждый раз вспоминать, кто такой, и об чем в прошлый раз было про него. не успеваешь проникнуться, а тебе уже канал переключили.

  Ну не знаю, большинством проникаешься сразу, особенно теми, кто уже сложились как личности. Хотя, конечно, по ходу дела все может меняться. А вот насчет переключений - это еще что. Потом некоторые герои вообще целую книгу не появляются :)

189. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/05/13 22:48 [ответить]
  > > 188.Ефимова Юлия
  >В Буре это чувствуется, по крайней мере в начале :)
  ой, один раз, как говорится, не... там очень нужно было;)
  >А меня, напротив, мартиновский подход привлек - нашлось сразу несколько интересных персонажей. Неда, правда, в конце первого тома грохнули, но зато еще несколько осталось :)
  ну, меня, скорее, напрягает, что приходится каждый раз вспоминать, кто такой, и об чем в прошлый раз было про него. не успеваешь проникнуться, а тебе уже канал переключили. Хотя много сложнопереплетенных сюжетных линий и пухлые тома обычно люблю (сама пока такое не берусь осилить, Буря у меня на данный момент - самое длинное, на что хватило дыхалки)

188. Ефимова Юлия 2017/05/13 22:36 [ответить]
  > > 186.Томашева Ксения
  >А вот, когда идут постонные перескоки с одного героя на другого, сама не люблю. Мартин потому и не пошел, хотя честно прочитала первые две книги.

  В Буре это чувствуется, по крайней мере в начале :)
  А меня, напротив, мартиновский подход привлек - нашлось сразу несколько интересных персонажей. Неда, правда, в конце первого тома грохнули, но зато еще несколько осталось :)

  > > 185.Летучий Дмитрий
  >Я говорил же про аудиторию самиздата, а не про читательскую массу в целом.

  Ну, Самиздат же не в вакууме существует. Наиболее популярные романы издатели и тут замечают.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ефимова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Обзоры романов конкурса Фэнтези-2017 (Оценка:9.00*4,)

Комментарии: Обзоры романов конкурса Фэнтези-2017
(Оценка:**9.00*4**,)