Аннотация: В этой сказке идет не совсем нормальный дождь и живут немного странные птицы. Зато мальчик тут самый обыкновенный, но все равно влез в историю...
11. * (loit@mail.ru) 2007/02/01 20:48
[ответить]
>>10.Конкурс Героической Сказки
>Добрый день, Лойт.
>
>В ходе рассмотрения Вашего рассказа, возник вопрос: в чём Вы как автор видите подвиг кого-либо из Ваших персонажей?
:)))
Короче, так. Цитирую Правила:
Тема этого нашего конкурса - героические сказки. В центре сюжета - герои и героини, их подвиги. Под подвигами мы понимаем спасение других людей, персонажей, совершённое в условиях опасности для героя, героини.
Подставляя свои значения в эту формулировку, получаю:
Герой = мальчик Ника Спасенный персонаж = человек-птица Кер Линт Процесс спасения = собирание ледяных перьев Опасность = все те же перья, которые превратят парня в ледышку, если он неловко подставится или в шкуре окажется дырочка. И эту опасность он вполне осознает :)
Чего еще недостает? (Я помню, что герой должен быть в курсе о том, что спасает кого-то ;) - ну так во второй половине сказки ему об этом сообщили, так что и это условие соблюдено тоже).
12. (robinhood06@rambler.ru ) 2007/02/01 21:16
[ответить]
>>11.Лойт
>>>10.Конкурс Героической Сказки
Добрый вечер.
>Герой = мальчик Ника
>Спасенный персонаж = человек-птица Кер Линт
>Процесс спасения = собирание ледяных перьев
>Опасность = все те же перья, которые превратят парня в ледышку, если он неловко подставится или в шкуре окажется дырочка. И эту опасность он вполне осознает :)
>Чего еще недостает? (Я помню, что герой должен быть в курсе о том, что спасает кого-то ;) - ну так во второй половине сказки ему об этом сообщили, так что и это условие соблюдено тоже).
Недостаёт собственно подвига. Героизма. Из каких соображений исходил Герой (мальчик Ника)? Вначале, рискуя собственной жизнью/здоровьем он преследовал корыстные цели. Это не подвиг.
"Предложение незнакомца показалось Нике заманчивым. Особенно после того, как он подсчитал, сколько примерно заработает в год, если научится добывать хотя бы одну иглу в день - а ведь во время дождя их сыплется гораздо больше!"
Потом корыстная цель несколько сгладилась любопытством - Нике стало интересно кто скрывается за амулетом, т.е. интересно истинное лицо Кера Линта, однако и амулет имеет для него ценность. И он торгуется за него. И покупает за сходную цену - "ты мне, я тебе". Причём ГГ оказывается связанным обещанием.
Деловая сделка, не более.
" - Денег у меня больше нет, но иглы все еще нужны. Давай так: ты поможешь мне закончить дело, и тогда получишь этот амулет, - он дотронулся до каменного глаза, - Он стоит гораздо больше, чем я по нашему прежнему уговору заплатил бы тебе за всю работу."
Поясните?
В чём подвиг?
Кстати, а в чём назидательность этой сказки?
13. * (loit@mail.ru) 2007/02/01 22:30
[ответить]
>>12.Преноминатор 02
Эх... адвоката бы мне хорошего! Жаль, среди знакомых ни одного нету, придется самой :)))
>Недостаёт собственно подвига. Героизма. Из каких соображений исходил Герой (мальчик Ника)? Вначале, рискуя собственной жизнью/здоровьем он преследовал корыстные цели. Это не подвиг.
А где сказано, что мотивацией персонажа должно быть только и исключительно желание спасти другого персонажа?
Про мотивацию, собственно, в правилах не сказано вообще НИЧЕГО - а во все заявленные критерии я, по-моему, уложилась. Во всяком случае, пока этого никто не опроверг :) Я всегда думала, кстати, что подвиг (в том числе и в реале) определяется именно по результатам деятельности, а не по тому, что там было в голове у человека в процессе его совершения... а впрочем, неважно.
Просто нечестно в правилах писать одни критерии, а принимать по другим. Если такой странный подход вызван сомнением, что сказка написана с учетом конкурсных правил... простите, а разве я в предыдущем комментарии не доказала по пунктам, что эти самые правила я при написании учитывала?
>Кстати, а в чём назидательность этой сказки?
В том что бороться, типа, надо до конца, не сдаваться и искать нетривиальные решения, а не тупо следовать традициям (особенно идиотским или жестоким). Тогда, может и выкрутишься даже из той ситуации, из какой никто до тебя не выкручивался.
Надеюсь, и одной морали хватит? Могу еще нарыть, но, кажется, смысла нет.
Ладно, на этом прекращаю занудствовать, и так уже план по занудству перевыполнила :) Просто если вы в принципе не против позволить этой сказочке поиграть - то вполне можете ее принять, не нарушая заявленных правил. Если нет... ну, на нет и суда нет, не собираюсь устраивать по этому поводу разборок а-ля СНП. От хорошей вещи не будут слишком упорно отказываться, а плохую нет смысла и продвигать. Так что смиренно жду вашего решения, а сказать мне больше, наверное, и нечего.
14. (robinhood06@rambler.ru ) 2007/02/02 08:44
[ответить]
>>13.Лойт
Спасибо. Ваша позиция понятна.
15. * (robinhood06@rambler.ru) 2007/02/02 09:27
[ответить]
После бурных дебатов, сказка принята на конкурс.
16. * (loit@mail.ru) 2007/02/02 09:38
[ответить]
>>15.Конкурс Героической Сказки
>После бурных дебатов, сказка принята на конкурс.
Ура! :)))
17. (lerop@narod.ru) 2007/03/19 20:41
[ответить]
Здорово. И даже очень. )
18. (loit@mail.ru) 2007/03/19 22:44
[ответить]
>>17.Цевелев Семён Леонидович
>Здорово. И даже очень. )
Спасибо! :))
19. * (kisunika@rambler.ru) 2007/09/07 22:29
[ответить]
Давно уже прочитала эту сказку, но кажется, так и не оставляла комментарий. Симпатичная история, холодная такая, колючая, белая. :)
Да, сбылись мечты героев, и что им делать с этими мечтами:) О последствиях они не думали. Хорошо, что нашли друг друга, перестали быть одиночками. Наверно, это и было их настоящей мечтой, прикрытой чем-то другим, наружным, более осязаемым...
20. * (loit@mail.ru) 2007/09/09 23:42
[ответить]
>>19.Катя
>Давно уже прочитала эту сказку, но кажется, так и не оставляла комментарий. Симпатичная история, холодная такая, колючая, белая. :)
Спасибо :) Я старалась, чтобы получилось похолоднее :)))
>Да, сбылись мечты героев, и что им делать с этими мечтами:) О последствиях они не думали.
Ну, парень и правда не слишком задумывался насчет "а что потом", а птице просто надо было выжить как минимум :) А тогда уже можно и о чем-то еще задуматься...
>Хорошо, что нашли друг друга, перестали быть одиночками. Наверно, это и было их настоящей мечтой, прикрытой чем-то другим, наружным, более осязаемым...
Может быть и так... особенно в отношении мальчика :)
21. * (minasyan1979@mail.ru) 2007/10/06 05:42
[ответить]
Лойт, Вы и Ваш Кер Линт абсолютно правы! Жить стоит всегда, даже если ты лишился чего-то для себя важного, в том числе и того, без чего раньше не представлял себе жизни! А те, кто считает, что лучше умереть, чем не остаться без крыльев - фанатики, не способные любить саму жизнь, какой бы она ни была. Пусть бросаются в яму или еще куда - туда им и дорога!
Короче, беру Вас во френды, а этот рассказ - в список лучших работ.
22. * (loit@mail.ru) 2007/10/09 22:34
[ответить]
>>21.Минасян Татьяна Сергеевна
>Лойт, Вы и Ваш Кер Линт абсолютно правы! Жить стоит всегда, даже если ты лишился чего-то для себя важного, в том числе и того, без чего раньше не представлял себе жизни!
Ну вообще-то я не всегда разделяю точку зрения своих персонажей... Но в данном случае как раз совпало. Рада, что у моего Кер Линта есть еще единомышленники :)
>
>Короче, беру Вас во френды, а этот рассказ - в список лучших работ.
Спасибо! Весьма польщена :)
23. * (minasyan1979@mail.ru) 2007/10/11 01:03
[ответить]
>>22.Лойт
>Ну вообще-то я не всегда разделяю точку зрения своих персонажей...
Ну, это понятно, что автор не всегда думает так же, как его персонаж - иначе у него все главные герои были бы одинаковыми :-). Но обычно можно почувствовать, согласен автор со своим героем или нет. Мне показалось, что в данном случае Кер Линт как раз выражал Вашу точку зрения. Рада, что не ошиблась ;-).
24. (swetlyk@yandex.ru) 2007/10/11 09:19
[ответить]
Очень понравилась Ваша сказка.
Заставляет задуматься о самом главном: жить на свете стоит не смотря ни на что;))
Спасибо за сказку.
А вот человечек, который так же цепляется за жизнь, как и Ваш герой.
25. * (olgav1986@mail.ru) 2008/07/27 17:09
[ответить]
Очень умная сказка. И, кстати говоря, захватывающая. Честно признаюсь, сначала я подумала, что Керр Линт на самом деле злой и хитрый, и крылья ему нужны для того, чтобы убивать. А Ника, дурак, польстился на деньги и невольно стал соучастником преступлений. Я рада, что ошиблась.
Понравилась мораль сказки: не стоит цепляться за коллектив, в котором ты изгой. Дать бы эту сказку почитать школьнику, которого не принимают одноклассники, и он делает всё возможное и невозможное, только бы за своего приняли. И не понимает, что в этом случае лучше поискать другой круг общения.
Понравился, кстати говоря, вожак стаи - оказался более человечным, чем остальные. Кстати говоря, напоминает моего бывшего учителя - тот тоже заступился, когда меня обижали. Хотя не совсем - учитель оказался лучше: сказал, что если кто будет меня клевать, сам улетит из 'стаи' только так.
26. * (loit@mail.ru) 2008/07/28 10:46
[ответить]
>>25.Вербовая Ольга
>Честно признаюсь, сначала я подумала, что Керр Линт на самом деле злой и хитрый, и крылья ему нужны для того, чтобы убивать.
Убивать-то ему все равно придется (хотя бы раз в год) - но животных, а не людей, и только для того, чтобы выжить. Впрочем, так же, как и основным птицам - не зря же ведь они охотятся, а ради поддержания магического равновесия :) В конце концов, это то же самое, что для человека - охотиться ради пропитания. Так что не злые они, птички - просто у них такой способ существования.
>Понравился, кстати говоря, вожак стаи - оказался более человечным, чем остальные. Кстати говоря, напоминает моего бывшего учителя - тот тоже заступился, когда меня обижали. Хотя не совсем - учитель оказался лучше: сказал, что если кто будет меня клевать, сам улетит из 'стаи' только так.
Ну, здесь у них все-таки были более веские основания "клевать" Кер Линта: если бы он продолжал жить без крыльев и ничего не сделал, вся стая со временем лишилась бы магии и, скорее всего, погибла. Так что большего сделать вожак бы для него и не смог.
27. * (olgav1986@mail.ru) 2008/07/28 17:06
[ответить]
>>26.Лойт
>Убивать-то ему все равно придется (хотя бы раз в год) - но животных, а не людей, и только для того, чтобы выжить.
Так я думала, что он собирается убивать людей. То ли из мести, то ли из корысти, то ли вообще из садистских наклонностей.
>Ну, здесь у них все-таки были более веские основания "клевать" Кер Линта: если бы он продолжал жить без крыльев и ничего не сделал, вся стая со временем лишилась бы магии и, скорее всего, погибла.
Погибла бы без магии? А как другие птицы без магии живут? А вам, товарищи белые, значит, слабо?
Кстати, а какие были основания клевать Кер Линта, когда он вернулся уже с крыльями?
28. * (loit@mail.ru) 2008/07/29 10:36
[ответить]
>>27.Вербовая Ольга
>Погибла бы без магии? А как другие птицы без магии живут? А вам, товарищи белые, значит, слабо?
Ну так это же не обычные птицы, а волшебные! У них же все по-другому, начиная с того, что они не умеют размножаться обычным птичьим способом... короче, нельзя им по-другому жить, и точка! Задумка такая :)))
>Кстати, а какие были основания клевать Кер Линта, когда он вернулся уже с крыльями?
Ну так тогда его никто и не пытался уже ни в яму спихнуть, ни медведям скормить! А то, что просто не любили и не уважали - так насильно мил не будешь, тут уж ничего не поделаешь... Остается, действительно, только уйти.
29. * (olgav1986@mail.ru) 2008/07/30 12:17
[ответить]
>>28.Лойт
>короче, нельзя им по-другому жить, и точка! Задумка такая :)))
А может, они просто не пробовали по-другому? Кер Линт вот сумел - изменил обличье и пошёл к людям.
>А то, что просто не любили и не уважали - так насильно мил не будешь, тут уж ничего не поделаешь...
Ну, любить или не любить - это дело каждого, но никто не дал им право обижать Кер Линта.
30. * (loit@mail.ru) 2008/07/31 17:46
[ответить]
>>29.Вербовая Ольга
>Ну, любить или не любить - это дело каждого, но никто не дал им право обижать Кер Линта.
А они ему (после возвращения с крыльями) в общем-то ничего плохого и не делали. Просто относились неприязненно, а такое обычно все-таки чувствуется, даже если явно не демонстрировать.
31. * (olgav1986@mail.ru) 2008/08/01 12:47
[ответить]
>>30.Лойт
>А они ему (после возвращения с крыльями) в общем-то ничего плохого и не делали.
Тогда ладушки. А то я думала, что они его обзывали и били крыльями по морде.