Комментарии: Компост-Модерн

Демченко Евгений : другие произведения.

Комментарии: Компост-Модерн
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/03/2008, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Обзор судейской группы Пост-Модерна

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:18 Домчар "Он сам" (3/2) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

20. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/24 23:27 [ответить]
  > > 18.Демченко Евгений
  >>>>16. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/24 11:25 ответить
  >Да в общем и целом вполне неплохо получилось - если оценивать по стандартной сишной 10-бальной шкале и в отрыве от конкурсных условий - то, как мне кажется, честные баллов 7.
  >
  >>

  Спасибо.

19. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/03/24 13:15 [ответить]
  >Ник, да когда ж я жал на Delete, да еще и сразу?:)

  Мало ли :) А то потом скажут, что судьи сговаривались прям на глазах у авторов :)

  >Проблема в другом: сюжет должен быть ИЛИ логичен и последователен, ИЛИ подчеркнуто нелогичен, но интриговать и заинтересовывать именно своей нелогичностью.

  Ага :)
  Просто у меня как-то вопросов не возникло :)

  >А здесь примерно так:
  >Ник, это - хороший сюжет? Только честно:)))

  Ежели его расписать хорошо, и чуть-чуть подправить имена и действия, чтобы они были не свалены в кучу, а дополняли друг друга - было б интересно, имхо :)

  То есть, конкретно по "Якудзе" - если у меня возникал вопрос, а что это за Леон и где он живет - я вспомнал фильм, и все сходилось (кроме разве что учителя в конце). Почему Майкл такой - брал из "Крестного отца", и т.д. Плюс поверх всего маслом лег "Брат", который приехал к брату и решил его проблемы именно так :)

18. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/24 12:24 [ответить]
  > > 15.Ватман Б.
  >> Вот здесь сразу чувствуется набитая писательская рука.
  >Чем, простите, набитая?! :-)

  - Что у тебя там, Сеня?
  - Золото и брильянты!
  (с)"Бриллиантовая рука":)))


  >Чен до конца жизни ни разу не говорил о Пути, но это не помешало (а скорее помогло) ему постичь Путь (на что, собственно, и указывает последняя фраза).

  Ну вот я где-то так это и понял:)

  >16. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/24 11:25 ответить
  >Аллюзии получились, пожалуй, слишком условными, увы! :(

  Да в общем и целом вполне неплохо получилось - если оценивать по стандартной сишной 10-бальной шкале и в отрыве от конкурсных условий - то, как мне кажется, честные баллов 7.

  >17. *Средин Ник ([email protected]) 2008/03/24 11:59 ответить
  >Ежли не в тему или еще чего - нещадно жмите Delete, только желательно не сразу, а то я еще подумаю, что сервак опять глючит.

  Ник, да когда ж я жал на Delete, да еще и сразу?:)
  Насчет пересказа сюжета - конечно, спасибо;), но сам сюжет как таковой понятен.
  Проблема в другом: сюжет должен быть ИЛИ логичен и последователен, ИЛИ подчеркнуто нелогичен, но интриговать и заинтересовывать именно своей нелогичностью.
  А здесь примерно так: "Граф Друкула пришел в гости к Гитлеру и выпил из него кровь, за дело берется Инспектор Жюв, но его обвиняют в растлении миссис Марпл, в тюрьме он знакомится с Танго и Кэшем, которые рассказывают ему тайну Острова Сокровищ, но злой Жюль Верн сбивает их воздушный шар из снайперской винтовки, когда те, взяв в подельники Кеннеди, пролетают над главным книгохранилищем Далласа".
  Ник, это - хороший сюжет? Только честно:)))

17. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/03/24 11:59 [ответить]
  Добрых суток!
  Извините, что влезаю. Но суммы, переведенные на счета как-то отрабатывать надо :)
  Ежли не в тему или еще чего - нещадно жмите Delete, только желательно не сразу, а то я еще подумаю, что сервак опять глючит.

  По поводу Якудзы.
  В Америке есть Семья, вероятно, французская. Отец, Мать, сын Майкл и дочь Лолита. Майкл ушел от дел Семьи - и улетел за океан, в Японию.
  Злые итальянцы грохнули сначала Отца, а потом убрали почти всю Семью.
  Лолита ликвидировала бизнес и улетела с Леоном к брату.
  Леон, супер-киллер, не сдержался и грохнул конкурента брата, после чего им с Лолитой пришлось перебить всех.
  Ну а потом уже послесловие :)
  Там, насколько я увидел, синтез фильмов. Возможно, сюжет достаривается за счет знания фильмов (вроде бы, "Брата" и "Леона" должно хватать :)

  Благодарю за внимние и гранд-пардон, что влезаю со своим мнением в чужой обзор :)

16. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/24 11:25 [ответить]
  > > 13.Демченко Евгений
  >
  >Ну вот опять возвращаемся к тому, что я написал в предисловии: почему-то многие восприняли постмодернизм как конкурс стилизаций, поставив стилизацию во главу угла. Но, как я и говорил, я *не* считал это несоблюдением конкурсных требований.


  Не совсем так - я восприняла данный конкурс как конкурс постмодерна, скажем так - во всем его разнообразии. А стилизация - жанр, к постмодерну относящийся; вот я и написала стилизацию с условными аллюзиями на упомянутые в конкурсном задании произведения. Аллюзии получились, пожалуй, слишком условными, увы! :(

15. *Ватман Б. 2008/03/24 09:09 [ответить]
  Здравствуйте и спасибо за обзор!
  > Вот здесь сразу чувствуется набитая писательская рука.
  Чем, простите, набитая?! :-)
  >Мне показалось, или последнее предложение в рассказе фактически перечеркивает все предыдущее морализаторство?:)
  А я и не знаю. Кажется, у меня получилось нечто такое, что каждый судья (судя по обзорам) прочитывает по-своему :-)
  Ну, а по авторской задумке фраза "Рассказывают, однако, что, когда его жена..." написана вот к чему: законы и обычаи подобны костылям и дорожным указателям. Тем, кто видит Путь и способен идти по нему самостоятельно, костыли и указатели не нужны. Но обычному человеку не следует "пытаться повторить это дома" (т.е. слепо копировать поведение просветленных). Чен до конца жизни ни разу не говорил о Пути, но это не помешало (а скорее помогло) ему постичь Путь (на что, собственно, и указывает последняя фраза).

14. Пик Апачи 2008/03/23 20:33 [ответить]
  > > 13.Демченко Евгений
  >Да это само собой - просто фраза очень уж выбивалась из общего стиля своей корявостью:)))

  А вот это действительно не хорошо. При введении в текст множества разных по стилю и времени цитат, очень важно сохранять целостность рассказа. Спасибо за совет, уже исправил.

13. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/23 15:25 [ответить]
  > > 11.Пик Апачи
  >> > 8.Демченко Евгений
  >Тем не менее, он был автором одного из заданных отрывков, и прегрешения его стиля (если таковые есть), цитируясь в моем тексте, не могут отрицательно отражаться на самом рассказе.

  Да это само собой - просто фраза очень уж выбивалась из общего стиля своей корявостью:)))

  >Можно ли считать подобный комментарий свидетельством уверенности достопочтимого судьи в том, что мой рассказ будет напечатан? ;)

  По крайней мере, на месте журнала Иероглиф, я бы этим рассказом заинтересовался;-)

  >12. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/23 08:30 удалить ответить
  >Спасибо за обзор.
  >А нравоучение из конца "Сюцая" убрать ну никак не могу - стилизовала под китайскую прозу, у них нравоучения - устойчивая традиция.

  Ну вот опять возвращаемся к тому, что я написал в предисловии: почему-то многие восприняли постмодернизм как конкурс стилизаций, поставив стилизацию во главу угла. Но, как я и говорил, я *не* считал это несоблюдением конкурсных требований.

12. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/23 08:30 [ответить]
Спасибо за обзор.
А нравоучение из конца "Сюцая" убрать ну никак не могу - стилизовала под китайскую прозу, у них нравоучения - устойчивая традиция.

11. *Пик Апачи 2008/03/23 04:57 [ответить]
  > > 8.Демченко Евгений
  >А, ну старик Толстой - ему простительно:)))
  >Кстати, не читали у кого-то из отечественных хвантастов статейку "О графах и графоманах"?

  Судя по статье(спасибо за ссылку), старику Толстому прощается далеко не всё. :) Тем не менее, он был автором одного из заданных отрывков, и прегрешения его стиля (если таковые есть), цитируясь в моем тексте, не могут отрицательно отражаться на самом рассказе.

  >Ну, в печатном-то виде это сглаживается, потому что сноски идут внизу каждой страницы, и за ними не надо бегать в конец текста:)

  Можно ли считать подобный комментарий свидетельством уверенности достопочтимого судьи в том, что мой рассказ будет напечатан? ;) Если да, то премного благодарен. Так значит "единственное серьезное замечание", высказанное Вами по отношению к моему рассказу, относится только к чтению его на экране компьютера?

  Похоже, мы успешно отбросили две серьезные стилистические проблемы, найденные Вами в моем тексте, и я остался с парочкой легко-исправимых пунктуационных ошибок. Боже, какой-то у меня рассказ получился почти идеальный. :)))

10. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/23 00:23 [ответить]
  > > 9.Лысенко Сергей
  >> > 7.Демченко Евгений
  >Ты о чем?

  Я не то имел в виду. Просто мне показалось, что на конкурсе минимум трое идут анонимно. Но об этом моменте не подумал. Так что ладно, аттракцион отменяется.

9. *Лысенко Сергей (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/03/23 00:11 [ответить]
  > > 7.Демченко Евгений
  >Кстати, а насколько корректно будет объявить угадайку на авторов, скрывающихся под никами? Например, угадывать пару-тройку букв в их фамилиях?:)
  Ты о чем? О Никах Арагуа или о замаскированных эцилоппах в основной номинации? Не очень корректно, потому что, по идее, эцилоппы относятся друг к другу теплее. Начнутся нехорошие разговоры.

8. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/23 00:10 [ответить]
  > > 6.Пик Апачи
  >> > 3.Демченко Евгений
  >1) Все претензии насчет количества "пения" и "песен" на квадратный метр текста, пожалуйста, к товарищу Л.Н. Толстому. :)

  А, ну старик Толстой - ему простительно:)))
  Кстати, не читали у кого-то из отечественных хвантастов статейку "О графах и графоманах"?

  >Буду благодарен любым советам о том, как в данном случае избежать излишних сносок, сохранив при этом первоначальный стиль рассказа.

  Ну, в печатном-то виде это сглаживается, потому что сноски идут внизу каждой страницы, и за ними не надо бегать в конец текста:)

  >А так больше и спорить с Вами не о чем. Еще раз спасибо за отличный обзор.

  Всегда пожалуйста:)

7. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/23 00:04 [ответить]
  > > 4.Лысенко Сергей
  >> > 3.Демченко Евгений
  >На мой взгляд - всё вполне деликантно. Разве что авторы не обязательно молодые - есть и такие, кто завтра нас самих судить будет. Или судил нас вчера:))

  Кстати, а насколько корректно будет объявить угадайку на авторов, скрывающихся под никами? Например, угадывать пару-тройку букв в их фамилиях?:)

6. Пик Апачи 2008/03/22 23:44 [ответить]
  > > 3.Демченко Евгений
  >Как на твой взгляд - я там ни по кому чрезмерно сильно не потоптался? Я старался держаться в рамках, но публика пошла такая нежная...

  Ошибаетесь, Евгений, меня Ваши придирки к моей пунктуации очень расстроили. Или я оформил недостаточно денежных переводов на Ваш счет??? :(

  Шучу! Огромное спасибо не только за конкретные замечания и конструктивную критику, но и за полный сарказма обзор - в некоторых местах очень смеялся. :)

  Пунктуационные ошибки, указанные Вами, обязательно исправлю. Позволю себе лишь поспорить по поводу двух замечаний:
  1) Все претензии насчет количества "пения" и "песен" на квадратный метр текста, пожалуйста, к товарищу Л.Н. Толстому. :)
  2) А вот насчет перебора с японской лексикой и утомительного бегания по сноскам, дело обстоит немного труднее. Как я уже объяснял Марии, в рамках заданной темы хотелось сохранить хрупкое очарование и подлинность японского фольклора. Поэтому не мог приводить слишком много объяснений в самом тексте (да и заданные размеры не слишком это позволяли). Мне кажется, что в таком виде читатель не чувствует себя в рассказе полным чужаком, которому разжевывают даже мелкие детали японской культуры. Согласитесь, Вы бы очень удивились, если бы в русском тексте Вам начали подробно объяснять, кто такая русалка и с чем ее едят. :) Буду благодарен любым советам о том, как в данном случае избежать излишних сносок, сохранив при этом первоначальный стиль рассказа.

  А так больше и спорить с Вами не о чем. Еще раз спасибо за отличный обзор.

5. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2008/03/22 23:18 [ответить]
... потерла коммент. в общем, превесело!

4. *Лысенко Сергей (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/03/22 23:04 [ответить]
  > > 3.Демченко Евгений
  >Как на твой взгляд - я там ни по кому чрезмерно сильно не потоптался? Я старался держаться в рамках, но публика пошла такая нежная...
  На мой взгляд - всё вполне деликантно. Разве что авторы не обязательно молодые - есть и такие, кто завтра нас самих судить будет. Или судил нас вчера:))

3. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/22 22:15 [ответить]
  > > 2.Лысенко Сергей
  >Начало сильно забавное. Ржал, что твой кентавр:)))
  >Номер счета в WebMoney на страничке и топорный пример - это класс:)

  Как на твой взгляд - я там ни по кому чрезмерно сильно не потоптался? Я старался держаться в рамках, но публика пошла такая нежная...

2. Лысенко Сергей (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/03/22 21:25 [ответить]
Начало сильно забавное. Ржал, что твой кентавр:)))
Номер счета в WebMoney на страничке и топорный пример - это класс:)

1. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/22 20:54 [ответить]
ОНОНС, ОДНАКО!:)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Демченко Евгений : другие произведения.

Комментарии: Компост-Модерн ()

Комментарии: Компост-Модерн
()