Комментарии: Вставайте, граф!

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Вставайте, граф!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/08/2012, изменен: 08/06/2014. 15k. Статистика.

Аннотация:
Надо же было хоть раз в жизни написать фэнтези о попаданце! Все пишут)))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
18:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (401/15)
18:02 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1)
17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (282/67) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (329/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (401/15) 18:07 Коркханн "Лабиринты эволюции" (13/12) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

229. Ирина 2012/12/10 03:51
  > > 228.Ханнах

  >Касаемо хилости нашей - кагбе никто не задумывался о средневековом сроке жизни? И ПОЧЕМУ он такой?Да просто потому, что высокая детская смертность плюс средняя температура по больнице)))Я помираю в сто лет, десять моих братьев не доживают до года - сколько в среднем прожил один человек из этой группы? Плюс некоторая статистика по военному времени.
  С одной стороны - да, с другой - человек в 40 лет считался пожилым, а в 60 - старым. Для этого не надо даже в средневековье лезть: я прекрасно помню, что в Союзе в 70-е "умер в 70 лет" - это считалось от старости. Нормально как бы. И помню очерки В. Пескова об Америке в начале 70-х в "Известиях" - как и его, и нас поразило, что в США мужчина в 40 лет - это tough guy в самом расцвете сил. (Видно, Песков сам тогда был в этом возрасте, больная тема оказалась).
   > Никто не задумывался, что попаданчество - это стресс прежде всего? А стресс мобилизует Как в войну - люди не простужались, не болели... даже уровень психических заболеваний снижался))) Так и тут - пе5рвое время может продержаться на стрессе.
  Первое время. Не слишком большое время. А потом, я слышала, всё это выходит боком, когда стресс проходит.
  Современный человек привык к другому уровню гигиены, например. Еда в средневековом трактире - так, как она тогда готовилась и на каких тарелках подавалась - с очень большой вероятностью вызовет серьезное кишечное расстройство. У местных желудок покрепче был - у кого не был, те в детстве умирали. И где-то я читала, что вялотекущая дизентерия во многих местах вообще считалась нормой.
  Плюс, в 18-20 лет современный человек часто изрядно инфантилен. А если ему 30-40 - чаще всего у него уже есть какая-нибудь хроническая болячка. Вот лично я: помести меня хоть в королевские покои, что со мной будет через неделю без эльтироксина?(((
  >Ну и такой момент - попадать можно по разному. Напимер - древнему геку - к нам)))
  О, конечно. Если древний человек попадет в более позднее время, при условии, что там поймут, откуда он такой взялся, и окружение окажется толерантным и гуманным и возьмется ему помогать - он хотя бы выживет. Правда, комплексовать будет сильно.
  И то есть риск, что загнется от гриппа.
  >Хотите имя реального попаданца? Миклухо-маклай. а еще есть (или был) такой себе польский писатель - Сат-Ок, Белое Перо.
  По-моему, это не совсем то же самое. И индейцы, и, если не ошибаюсь, папуасы знали о наличии где-то белых людей - раз. Два - сами "попаданцы" знали, куда идут, и готовились. Миклухо-Маклай, например, брал что-то для обеспечения себе сносной жизни и что-то для завоевания расположения аборигенов.
  Книжные же попаданцы, как правило, попадают неизвестно куда, в чем стоят, и объяснить ничего не в состоянии.

228. Ханнах 2012/12/10 01:40
  Забавно. Я всегда шиплю на попаданцев - поднадоели. Я всегда обламываю МС - не люблю. И вот я сейчас начну их защищать)))
  Касаемо хилости нашей - кагбе никто не задумывался о средневековом сроке жизни? И ПОЧЕМУ он такой?Да просто потому, что высокая детская смертность плюс средняя температура по больнице)))Я помираю в сто лет, десять моих братьев не доживают до года - сколько в среднем прожил один человек из этой группы? Плюс некоторая статистика по военному сремени. Никто не задумывался, что попаданчество - это стресс прежде всего? А стресс мобилизует Как в войну - люди не простужались, не болели... даже уровень психических заболеваний снижался))) Так и тут - пе5рвое время может продержаться на стрессе.
  Ну и такой момент - попадать можно по разному. Напимер - древнему геку - к нам)))
  Хотите имя реального попаданца? Миклухо-маклай. а еще есть (или был) такой себе польский писатель - Сат-Ок, Белое Перо. Так вот, он и его мать - попаданцы чистейших кровей. Мать - польская революционерка, которая по льду ушла на Аляску и там примкнула к КОЧЕВОМУ индейскому племени. Стала женой вождя. Родила нескольких детей. Когда узнала о революции 17го - вернулась. И с ней вернулся младший сын - индеец-полукровка, не имевший до того представления о европейской цивилизации. Вот вам классическое попаданство. В реале, да.)))

227. Ирина 2012/12/09 22:41
Именно. Не говоря уж о том, что современный человек в массе своей - хил. Упомянутый Дима, будь он хоть механиком от Бога, могущим подарить этому миру нечто гениальное, "легко простужается и расстраивает желудок" - стало быть, если (если!) сердобольный селянин позволит юродивому ночевать в сарае и даст от щедрот миску похлебки, он через неделю помрет от гастрита, дизентерии, ангины или еще какой-нибудь чумы. И всё. ((((
А пишут об успешных, само собой. О неуспешных-то писать неинтересно.

226. *Охэйо Аннит 2012/12/09 22:19
  > > 225.Белк
  >> > 224.Охэйо Аннит
  >Спорно.

  Вааще-то я имел в виду данную конкретную ситуацию: в ней товарищ, умеющий добыть огонь руками и сделать себе лук из фигни будет иметь несомненное преимущество - хотя, например, на Корусанте оно явно упадет до нуля :)

  >Человек из стоящего впереди времени, если сможет выжить, будет иметь немалое преимущество.

  Ключевое слово - если сможет выжить. Не могу удержаться от цитаты:

   Загипнотизированные "поступью цивилизации", мы привыкли считать себя умней, развитей и культурней наших предков - без доказательств, просто так, априори: мол, а как иначе? Время идёт, мы умнеем, и вообще...
   Многократное "ха".
   Вы можете принять роды у человека? У коровы? Лошади? Построить дом - хоть какой-то? Поймать рыбу без удочки? Найти дорогу без компаса и карты? Без калькулятора решить задачу на деление площади фигуры? Без компьютера процитировать на память хоть один закон? Защитить себя? Близких? Готовить еду? Выкопать колодец? Обработать поле - даже не полным циклом, просто вспахать хотя бы? А запрячь лошадь? Ладно, хоть на тракторе поле вспахать можете? Как устроен тот патрон, которым вы стреляли в армии? Вы можете изготовить для него хотя бы примитивную замену? Ах да, это сложная и высокая технология, требующая... в общем, ясно. Чем нужно кормить кроликов, чтобы они набирали вес и не передохли? Забить и ошкурить кролика сможете? А приготовить?
   Бляц, задумайтесь: вы вообще хоть что-то можете?
   Нет, я предвижу, что вы ловко водите машину (не умея её чинить), отлично обращаетесь с компьютером (не зная, как он работает), классно разогреваете себе пиццу в микроволновке и вообще являетесь активным и успешным пользователем... не вами созданными благами. Их список длинён, впечатляющ, и наверняка их демонстрация произвела бы на средневекового человека неотразимое впечатление. Это особенно любят изображать в глупых фильмах о попаданцах, и этим же грешат многие авторы, особенно пишущие "для детей" (один Булычов чего стоил...)
   Проблема только одна: эти умения ничего не стоят вне виртуального мира современной цивилизации. Можно криво усмехаться, махать рукой, бурчать про "автора, у которого раньше деревья были выше и трава зеленее", высокомерно задирать нос или старательно объяснять, что "мир изменился, и сейчас нужно другое" - от этого умений и навыков реальной жизни у вас не прибавится. Ваш интеллект мощен, но это интеллект живущего в клетке хомячка, который твёрдо знает, что можно весело побегать в колёсике, а если дёрнуть вот за эту фиговину - то посыплется корм. Почему, откуда, как фиговина устроена - вне хомячиного разумения... Если бы его спросили и если бы он умел разговаривать - наверняка ответил бы, что "есть хозяин, он знает, как и что..."
   Вы имеете представление, откуда на вас падают все те блага, которыми вы пользуетесь?
   Так вот, средневековый человек - даже король - имел. Как минимум имел, как норма - умел эти блага производить или добывать, как максимум - организовывал процесс.
   Феодал расписывался крестиком, да. Было такое (у нас с грамотностью дела обстояли куда как лучше). Но он держал в памяти гербовник, законы страны, данные относительно своего замка, отряда, крестьян, массу хитрых человеческих взаимоотношений и досье-характеров - объём информации, который сейчас хранят на нескольких флешках и вечно в них путаются. Крестьянин те самые геометрические задачки, которые убрали из нынешних учебников, как дюже сложные для наших высокопродвинутых детишек, решал в уме, поглядев на местность. Отправьте современного 7-летнего ребёнка в лес километров за двадцать от жилья. В лучшем случае выйдет оттуда обоссаный, зарёванный и голодный. Но скорее всего вообще не выйдет. И МЧС его не найдёт, так как тамошние "спицалисты" в реале совершенно беспомощны вне того же виртуального цивилизационного поля.
   Его ровесник какие-то сто (не тысячу!) лет назад оттуда - из леса - ещё и грибов с ягодами припёр бы в на ходу сделанном кузовке, "чтобы не заругали".
   Что вы говорите? "Нужды такой нет?!" Ну так и я о том же, нужды нет... А почему нет, знаете?
   Когда катастрофическое наводнение в тринадцатом веке целиком уничтожило Фризонию, жители подняли свою землю буквально со дна морского - каналами, дамбами, трудом и упорством.
   Что будет с Западом, если завтра наводнение смоет Таиланд? Где будем покупать картошку?

  >А, например, хваткий и умелый бизнесмен или какой другой опытный руководитель верхнего звена, в свое время пробившегося наверх своей волей (буде он бы выжил, естественно) мог бы и повлиять на мир куда как весомее.

  Боюсь, что современный "креатиффный манагер" после первой же попытки весь честной народ и подкузьмить и объегорить вмиг оказался бы на висилице, если не где похуже :)

  >Они бы волей-неволей изменили бы мир или умерли.

  С соотношением шансов 1:10000 в пользу второго...

  >Заметьте, я не говорю про магические миры, где подобное явление могло бы иметь кучу других эффектов - просто-напросто в прошлом.

  С этим уже к товарищу Нейтаку:

  http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/dreamer1.shtml

  Попаданец-маг-реформатор и всё такое :)

225. Белк 2012/12/09 19:33
  > > 224.Охэйо Аннит
  Спорно.
  Человек из стоящего впереди времени, если сможет выжить, будет иметь немалое преимущество.
  Например, те же технологии..
  Даже не зная их и мельком, он будет знать, КАКИЕ пути - выигрышные.
  Банально - те же огнестрелы можно было сделать сразу и со штыками, и с правильными прикладами - это бы не потребовало улучшения пороха и прочая, и прочая - но сделало бы стрелков опасными бойцами, а не одноразовыми стрелялками.
  Но не сделали. Вплоть до 17го, если я не путаю, века.
  Это простой человек..
  А, например, хваткий и умелый бизнесмен или какой другой опытный руководитель верхнего звена, в свое время пробившегося наверх своей волей (буде он бы выжил, естественно) мог бы и повлиять на мир куда как весомее.
  Потому что руководство - тоже технология, и поставить её на постоянную основу (а значит - оснастить теорией и прочими принадлежностями солидной науки) догадались тоже относительно недавно.
  Инженер, хорошо знакомый с ТРИЗ, и вовсе при некоторой пронырливости и удаче мог бы заставить пробежать технологическую революцию мира в десятки, а то и сотни раз быстрее..
  И так далее.

  Иные.
  Чужие.
  Знающие новое.
  Они бы волей-неволей изменили бы мир или умерли.

  Заметьте, я не говорю про магические миры, где подобное явление могло бы иметь кучу других эффектов - просто-напросто в прошлом.

224. Охэйо Аннит 2012/12/09 18:39
  Попаданцы из неолита, знающие, как из куска кремня сделать нож, имеют тут явное преимущество :)

  Кстати, насчет попаданцев. Знакома ли общественность (включая тов. Дракона) с "Джампом на Уттар" с участием тов. Сиринга и других норисских товарищей? :)

223. Белк 2012/12/09 12:26
Вообще, есть мнение, что пишут про УСПЕШНЫХ (достаточно умелых\везучих) попаданцев.
Про те 0.00001%, который не глупой\умной\разной смертью на первых двух страницах, как этот самый Дима)

222. Ирина 2012/12/09 05:21
Что стало, что стало... помер, скорее всего.

221. Емшан 2012/12/08 19:41
  Привет) Было бы забавно почитать, что стало с Димочкой бухгалтером в этом странном мире. Если он учился хорошо, у него масса преимуществ.

  П.С. Пришла к автору Некроманта. Спасибо, Макс. Ты классный)

220. Ирина 2012/11/27 23:00
  > > 219.Охэйо Аннит
  > у этого мира - 93 % шансов на полное уничтожение и 7 % - на возврат к первобытно-общинному строю.
  Примерно так.

219. Охэйо Аннит 2012/11/27 12:12
Там Анхела говорила же, что у этого мира - 93 % шансов на полное уничтожение и 7 % - на возврат к первобытно-общинному строю. Т.е. на самом деле выбора не было особого. Попаданцы - с 1812 года по 1991-й. Древних русичей нет :) Почти все - погибшие в войнах, т.е. совсем уж явной сволочи нет там + Анхела приглядывает всё же. Да, идея именно в том, что "эх, были люди в наше время - совсем не нынешнее племя. Богатыри, не мы!" :)

218. Ханнах 2012/11/27 11:50
А иногда без взрыва нельзя...

217. Ирина 2012/11/27 07:29
Вот то-то и оно, что взрыв будет, и еще какой.

216. Ханнах 2012/11/27 05:47
Сколько поняла из текста... не только и не столько из 19го. Там даже в одной капсуле - из трёх времен люди (притом в молодые тела - сознания взятые в предсмертный момент. Так что еще имеем проблему с адаптацией к новому телу) Ну а что выйдет? Взрыв выйдет))) (Не говоря о допнагрузках на инфраструктуры - и мощнейших. Плюс - утилизация всех этих челноков...) Но... интересно. Именно как умозрительный эксперимент.

215. Ирина 2012/11/27 01:18
Вот только еще пассионарности нам не хватало... и так все как с цепи сорвались.
Попаданец - это эмигрант. Чем больше разбежка во времени, тем больше понятий, о которых он понятия не имеет. Через несколько веков даже язык собственной страны окажется до некоторой степени "иностранным". Вы представляете себе, что такое 30-миллионная волна эмигрантов? Из страны, находящейся на уровне 19-го века, например; а если на уровне 10-го?

214. Ханнах 2012/11/27 00:44
  > > 213.Ирина
  >Госсподи, да зачем (?!) нужны миллионы попаданцев из прошлого??? Когда и так десятки миллионов живут понятиями пятисотлетней давности как минимум(((

  В том-то и дело, что отнюдь не пятисотлетней давности. Просто нам привычно определять некоторые поведенческие схемы, как нечто... ретроградное, что ли... А если прикинуть, то как раз в то время, к которому мы такие схемы относим - их или не было, или они были оправданы. проще говоря, ретроградными мы называем поведенческие схемы, копирующие элементы прежних (или мы приучены ПОЛАГАТЬ, что копирующих), но не имеющих под собой того обоснования, какое имелось у прежних. Действующих в другой обстановке и других ситуациях. Следовательно - искаженных.
  Простейший пример - "Домострой". Да-да, тот самый, печально известный. Кто-нить читал его? Хоть в переводе, а? Советую. Только непредвзято)))

  А тридцать миллионов... возможно, автор согласен с теорией пассионарности - и пытается привнести более пассионарную линию в современность?

213. Ирина 2012/11/26 22:31
Госсподи, да зачем (?!) нужны миллионы попаданцев из прошлого??? Когда и так десятки миллионов живут понятиями пятисотлетней давности как минимум(((

212. Охэйо Аннит 2012/11/26 18:23
  > > 211.Ханнах
  >Роскошная идея... но нереализуемая. Отследить ВСЕ изменения... нееее... это ж коллектив авторов не потянет)))) Хотя - вкусно, да.

  Если уж делать - то невозможное :) Хотя предложения принимаются, конечно :)

211. Ханнах 2012/11/26 15:17
Роскошная идея... но нереализуемая. Отследить ВСЕ изменения... нееее... это ж коллектив авторов не потянет)))) Хотя - вкусно, да.

210. Охэйо Аннит 2012/11/26 15:05
  http://samlib.ru/w/wikarti_a/30mln1.shtml

  30 миллионов попаданцев - из прошлого к нам:) Вот что значит сурьёзный подход к делу :)

209. Квашнина Екатерина Александровна (raide@nextmail.ru) 2012/11/23 23:46
  Забавно, хоть мысль сама и не очень нова, но впервые вижу ее описанной настолько ярко, что верится.
  Тем более, что в последнее время я, пожалуй, слишком понимаю Вашего главгероя :)

  С уважением,
  R.

208. Ханнах 2012/11/19 15:31
  Чудесная цитата попалась у Романа Шмаракова. А ка-ак подходит к Мерисьям!

  Тредиаковский в 'Предъизъяснении об ироической пииме', предпосланном 'Тилемахиде' (1766), пишет:
   "Автор Тилемаха... не погряз рав-нож и в чрезвычайную Чудесность, какою порицаются Древнии. Не говорят у него Кони, не ходят Триножныи Столы, не раждают и Кумиры; нет также и ни Палиц наших боевых во-сто пуд, возметаемых за облаки... Действие Эпическое долженствует быть Чудесно, но Вероятно: мы не дивимся тому, что нам ка-жется быть невозможно".

207. Ирина 2012/11/10 22:56
  > > 205.Инженер-исследователь
  > http://koshkin-lib.livejournal.com/59221.html
  Кто такой Кошкин - не знаю, но сюжеты жизненные.

206. Ханнах 2012/11/10 15:51
Ну так Кошкин же)))

205. Инженер-исследователь 2012/11/10 15:37
Нашёл на просторах самиздата рассказ "Хочу быть королевой!", где героиня влипла очень похожим способом (http://samlib.ru/d/dikaja_j/be_quenn.shtml), также о подобных попаданцах не мало написано по адресу ( http://koshkin-lib.livejournal.com/59221.html ), где попаданцы попадают вообще с гибельным для себя результатом!

204. Денор Стас (sdenor@gmail.com) 2012/10/22 17:31
  > > 203.Охэйо Аннит
  >Гениальный совет попаданцам :)

  Хых, КО, канеш. Но не поспоришь жеж. Явно кто-то из турья мимоходом новичку сказал (думаю, недаром в присказку "сарай" попал - мимо шли). А тот потом вспомнил, строя из себя "бывалого", да "матёрого";-)

203. Охэйо Аннит 2012/10/22 11:13
  http://samlib.ru/f/filimonow_o_a/sovety_popadanztham.shtml

  "ВОДА. Если вы оказались в безлюдной местности, вода играет более важную роль в вашем спасении, чем пища или даже заброшенный сарай."

  Гениальный совет попаданцам :)

202. Ирина 2012/10/21 22:28
И сейчас не все. Но, видимо, больше, чем во время оно. (Я не о женах сеньоров, а о простонародье). Нас, помнится, в школе учили и перевязывать, и жгут накладывать, и перелом фиксировать, и еще всякое.

201. Ханнах 2012/10/21 21:14
Немногие? Ну так и сейчас не все. Вы поинтересуйтесь кругом обязанностей жены сеньора в средние века.

200. Ирина 2012/10/21 20:28
Знали - но немногие. Да вспомните Ника: чем он там в сельской местности занимался? Перевязки, лубки... зашил рану кому-то... не применял же "горские бальзамы" направо и налево. И лекари в Кши-На всё это прекрасно умели - но не простые жители.
Про асептику писали, да, но я просто вспомнила _реальный_ пример отношения к ней(( Причем не в средние века, а в середине 19-го.

199. Ханнах 2012/10/21 13:53
Даже перевязки... Меня бабушка с мамой учили. А их кто? Или до явления великого неперевязанные бегали? Навыки первок помощи раньше не хуже знали. А то и лучше (применительно к местным условиям). А асептика... Тут уже писали.

198. Ирина 2012/10/20 21:31
  > > 194.Ханнах
  >Для начала - по нашим познаниям в медицине
  Да речь шла всего-то о перевязках, фиксировании переломов... на это многие способны, хоть более-менее. И даже метод искусственнного дыхания, хотя бы теоретически, многим известен. Плюс упор делался на эту самую пропаганду мытья рук, кипячения воды и прочего. Почему я и вспомнила про Земмельвайса.

197. Охэйо Аннит 2012/10/20 15:55
Я думаю, что самой актуальной для попаданцев будет методичка "Оказание первой стоматологической помощи" - угу, с единственным разделом о лечении зубов выбиванием :)

196. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2012/10/20 12:33
  > > 194.Ханнах
  >Для начала - по нашим познаниям в медицине - http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/first.shtml
  >Многие ли из нас могут хотя бы вспомнить это. Я не говорю - сделать...
  >Та самая памятка по инсульту... http://kp.ua/daily/130511/279839/ Вы ее помните?

  Памятка по инсульту имеет практическое значение - потому что коротка и ее реально запомнить.
  А вот описание действий спасателя ценно только как доп материал на курсах. Кто действительно хочет быть готовым оказать первую помощь - проходят курсы (как правило это умещается в уикенд). Даже банальнейшее искуственное дыхание на практике осуществить не так уж просто. Особая статья - помощь детям, даже те кто уверенно оказывает помощь взрослым, признают что с детьми всё иначе.
  Кстати родителям такие знания никогда не помещают.

195. *Кобубу (gifgue@yandex.ru) 2012/10/20 10:55
Прикольное название - успехов!

194. Ханнах 2012/10/20 10:35
  Для начала - по нашим познаниям в медицине - http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/first.shtml
  Многие ли из нас могут хотя бы вспомнить это. Я не говорю - сделать...
  Та самая памятка по инсульту... http://kp.ua/daily/130511/279839/ Вы ее помните?

193. Ирина 2012/10/20 04:38
Я вот думаю... помнится, в дискуссиях о попаданцах говорилось: средний современный человек обладает изрядными познаниями в азах медицины, так что многому может научить людей в прошлом - вот и успешная карьера. Прекрасно. Но вдруг всплыла в памяти история венского врача Земмельвайса, убеждавшего коллег мыть руки после вскрытия трупов перед походом в родильное отделение. Вторая половина 19 века, Австрия, и не невесть кто, а коллега, известный врач; плюс на практике доказавший, что этот способ действует. И что? Его травили и высмеивали, его уволили с работы и запретили публиковать статистику смертности в его больнице, и кончил он в психушке. Вытереть руки о штаны после копания в трупе считалось достаточным. А вы хотите пропагандировать санитарию и антисептику где-нибудь в средневековье?((( Явившись неизвестно откуда?

192.Удалено модератором. 2012/10/02 00:14

191. Данил (akmt666@mail.ru) 2012/09/26 12:33
  > > 190.Охэйо Аннит
  >> > 189.Данил
  >>> > 188.Охэйо Аннит
  >Да ну, на Эрайа прикольнее :)
  :) Уболтали - буду мимо пролетать - обязательно загляну!)))!!!

190. Охэйо Аннит 2012/09/26 11:39
  > > 189.Данил
  >> > 188.Охэйо Аннит
  >>Вот, кстати, типичный райский уголок:
  >>
  >>http://robert-ibatullin.narod.ru/lamia/Tifon.html
  >Да что-то меня в выдуманные миры как-то не тянет...

  Ну, в трусах и с АКМ там в самом деле может быть немного неуютно - а вот во флаере с хорошим антигравом, сауной и мини-баром - так очень даже хорошо :)

  >>Так что Земля - точно не худший из миров :)
  >Для меня - самый лучший!)))

  Да ну, на Эрайа прикольнее :)

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Далин Максим Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Вставайте, граф! ()

Комментарии: Вставайте, граф!
()