Комментарии: Дневник трусихи: кошмар в кенийском Westgate

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Дневник трусихи: кошмар в кенийском Westgate
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2013, изменен: 22/09/2013. 19k. Статистика.

Аннотация:
Постаралась систематизировать свои записи за 4 дня. Сумбурно, много повторений, но оставлю именно так. Официальной хроники много в Интернете. Кому нужно, посмотрят там. Я же пишу о том, что чувствовала, сидя дома в 5 километрах от торгового центра Westgate в Найроби.

ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
17:33 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (10/6)
16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:42 "Форум: Трибуна люду" (302/79) 19:42 "Форум: все за 12 часов" (365/101) 19:38 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:41 Коркханн "Лабиринты эволюции" (27/26) 19:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (893/21) 19:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (889/5) 19:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16) 19:35 Uirh "О необходимости по-новой строить " (29/1) 19:35 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (6/5) 19:29 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2013/09/24 16:26 [ответить]
  К сожалению, такое может случиться не только в Кении.
  Иногда прихожу к мысли, что большая война - неизбежна.
  Очень высокая рождаемость в местах, откуда в цивилизованный мир приходят террористы.
  Такие места надо либо изолировать, либо изменить.
  Другого выхода - нет.

52. *Цой Анна-Мария 2013/09/24 16:35 [ответить]
  > > 50.Кузиманза Ф

  >Это не ко мне комм... но это неприятное сообщение. Но все же держитесь. Что я могу. Только сказать: вы молодец.

  Сижу дома 4 день перед ТВ и с компом... Записываю, что происходит, а на активные шаги не способна. Вот те женщины, что в Красном Кресте, те молодцы. И тетки на улице варят еду для солдат, они молодцы. Простые женщины на улице вообще героически себя ведут. У центра стреляют, а они недалеко варят еду...

53. Габдулганиева М. 2013/09/24 16:41 [ответить]
  > > 48.Цой Анна-Мария

  >Главное, ничего же я не могу сделать. Даже знаю, что кровь у меня не возьмут... Бессилие.

  Эльмира! Ты можешь все описать и поместить статью.Кровь сдадут те,кто может. Каждый делает то, что может. А у вас дома есть решетки?

54. Цой Анна-Мария 2013/09/24 16:48 [ответить]
  > > 51.Винокур Роман
  >К сожалению, такое может случиться не только в Кении.
  Опыт показывает, что да, везде. Москва - было, Буденновск - было, Нью-Йорк - было, в Ташкенте взрывы в 1999 году, Германия, Индия... список длинный. Именно это я пыталась написать подруге, которая мгновенно в состоянии аффекта решила уехать отсюда. Это может произойти везде!
  >Иногда прихожу к мысли, что большая война - неизбежна.
  Не дай бог. Я все делаю для того, чтобы это не случилась. В одном сламе, в одной школе, но работаю, чтобы дети учились и росли с добрыми намерениями.
  >Очень высокая рождаемость в местах, откуда в цивилизованный мир приходят террористы.
  Именно. В руки попала комсомолка недельной почти давности со статьей о рождаемости в России и компенсациях на второго ребенка. Лидируют... вы сами знаете какие ваши регионы лидируют и получают выплаты на детей больше, чем вся оставшаяся часть России.
  Моя домработница с утра сегодня говорила именно об этом. Здешние, кенийские сомалийцы занимают первое место по количеству детей. Ни на какие программы по планированию семьи они не реагируют, не ассимилиоуются с местными, редко выходят за пределы своих районов, если, конечно, не зажиточные, которые быстрее ассимилируются в другой стране. Таким же закрытым сообществом они живут в Америке и в других странах. Что тамвнутри делается? Неизвестно. Но потом взрывы, убийства...
  Это уже международная проблема.
  >Такие места надо либо изолировать, либо изменить.
  >Другого выхода - нет.
  Нужно. Словом и социальными программами. Обучающими программами. Женщин их нужно выводить из их замкнутого пространства, детей обучать...

55. Цой Анна-Мария 2013/09/24 16:51 [ответить]
  > > 53.Габдулганиева М.

  >Эльмира! Ты можешь все описать и поместить статью.Кровь сдадут те,кто может. Каждый делает то, что может. А у вас дома есть решетки?

  Я веду записи тут. Потом уже на свежую голову систематизирую и сделаю статью.
  Ой... Тут у всех решетки, сигнализация, охрана... особенно у ООНовцев. Двери металлические... Я уже привыкла. В Ташкенте у нас ворота весь день открыты были, дети бегали, а тут как в крепости.

56. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2013/09/24 16:57 [ответить]
  Привет, Эльмира!
  Ужас, все это ужас...
  Я тебя понимаю и сочувствую тебе и всем кенийцам.
  Когда в Москве на улице Гурьянова подорвали здание, это было далеко. А следом это произошло у нас в Волгодонске. Это уже Ростовская область. Тогда мужчины дежурили ночами во дворах. Не помню, какой был год. А еще через пару месяцев ко мне пришел на прием мужчина из того дома. Они не смогли оставаться в Волгодонске. Переехали в Таганрог. Остались чудом живы.
  Тоже, представь, люди спят, а их взрывают. Кошмар.
  И как с этим бороться?
  Не знаю...

57. Цой Анна-Мария 2013/09/24 17:46 [ответить]
  > > 56.Ильина Ирина Игоревна
  >Привет, Эльмира!
  Привет, Ирина! Ты уже дома? Отучилась?
  >Ужас, все это ужас...
  Нет слов. Меня как парализовало...
  >Я тебя понимаю и сочувствую тебе и всем кенийцам.
  Самое неприятное, что столько людей потеряли близких и родных, и в тоже время к торговому центру подтянулся сброд разный, в основном мужички без определенного рода занятий, которые разинув рот уже 4 сутки стоят неподалеку от Вестгейта. Вчера их уже слезоточивым газом разгоняли оттуда, чтобы шальной пулей не убило дурней. Опять же моя всезнающая прислуга говорит, что это шакалы и гиены ждут, когда штурм закончится и они под шумок смогут влезть в открытый торговый центр и помародерствовать. Терпеливо ждут, как стервятники. Не уверена, что вообще уходят поспать. Боятся пропустить удобный момент. На фоне национальной трагедии они смотрятся еще отвратительнее, чем сами бандиты.
  >Когда в Москве на улице Гурьянова подорвали здание, это было далеко. А следом это произошло у нас в Волгодонске. Это уже Ростовская область. Тогда мужчины дежурили ночами во дворах. Не помню, какой был год. А еще через пару месяцев ко мне пришел на прием мужчина из того дома. Они не смогли оставаться в Волгодонске. Переехали в Таганрог. Остались чудом живы.
  >Тоже, представь, люди спят, а их взрывают. Кошмар.
  >И как с этим бороться?
  >Не знаю...
  Никто не знает. Иначе бы сделали уже что-то. С 90-х только и разговору про аеждународный терроризм... и результат?

58. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/24 18:36 [ответить]
  > > 57.Цой Анна-Мария
  >Самое неприятное, что столько людей потеряли близких и родных, и в тоже время к торговому центру подтянулся сброд разный, в основном мужички без определенного рода занятий, которые разинув рот уже 4 сутки стоят неподалеку от Вестгейта.
  Я о таком даже не подумала. А ведь действительно, шакалы сбегаются. Порой кажется, что не всех людей бог создал по своему образу и подобию. Какую-то часть скопировал бес и, само собой, вдохнул в них своего духу, бесовского. Да, я помнится писала об этом в одном романе. И вот нате вам - все навиду. Ну с этими-то бороться можно! а вот с террористами... По сути, уже многие годы идет третья мировая, террористическая. Ужас...

59. Цой Анна-Мария 2013/09/24 21:17 [ответить]
  > > 58.Долгая Галина Альбертовна

  >Я о таком даже не подумала. А ведь действительно, шакалы сбегаются. Порой кажется, что не всех людей бог создал по своему образу и подобию. Какую-то часть скопировал бес и, само собой, вдохнул в них своего духу, бесовского. Да, я помнится писала об этом в одном романе. И вот нате вам - все навиду. Ну с этими-то бороться можно! а вот с террористами... По сути, уже многие годы идет третья мировая, террористическая. Ужас...

  Да, именно, мелкие бесы. И еще одна вещь. До сих пор, по заявлениям родных и близких, 65 человек не нашлись. С учетом того, что центр занят армией и только островок остался с бандитами, то ясно, что там 65 заложников ни в каком виде не могут быть. Не ясно, на самом деле они пропали, или некоторые нечистоплотные люди звонили и заявляли, что их родные там в надежде получить компенсацию, которую обещано выплатить семьям, потерявшим родных при штурме. Сегодня журеалист местный рассказал историю попахивающую неприятно. Девушка заявила о том, что ее брат был в торговом центре в момент нападения. В списках раненых его не нашли, в морге она никого вроде не опознала... а потом как-то нашли его номер телефона и связались с ним. Он ни сном ни духом. Говорит, что в Момбасе. Спрашивается, она что, не могла позвонить его иузнать где он? Или решила воспользоваться моментом и попробовать получить компенсацию вот так, на чужом горе? Вот ведь вопрос!

60. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/24 21:27 [ответить]
  > > 59.Цой Анна-Мария
  >Спрашивается, она что, не могла позвонить его иузнать где он? Или решила воспользоваться моментом и попробовать получить компенсацию вот так, на чужом горе? Вот ведь вопрос!
  Эльмира, идет проверка людей, вот таким образом. проще говоря - на вшивость, ну так, по-простонародному. А с более высоких позиций - на состояние души. Как в народе говорят: друзья познаются в беде. Переиначив, могу сказать - люди познаются и в беде, и в радости. Больше в первом. Вот ведь сразу на виду, кто есть кто. Кто кашу варит солдатам и не задумывается о благодарности, кто собой ребенка прикрывает, забыв об опасности для себя тоже, а кто-то добро тащит, да легенды придумывает ради обогащения. Не думай об этих людях. О них есть кому подумать, того суда никто не избежит, да и люди уже знают, кто они. Каждый отвечает за себя сам, по делам своим и мыслям тоже.

61. Кузиманза Ф (griv.kat@mail.ru) 2013/09/24 21:30 [ответить]
Зеваки - это еще не самое страшное. Мародеры - вот страшно. Ох, простите, я такое написала нехорошее. Все же будем надеяться на лучшее.

62. Цой Анна-Мария 2013/09/24 22:20 [ответить]
  > > 60.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 59.Цой Анна-Мария
  >>Спрашивается, она что, не могла позвонить его иузнать где он? Или решила воспользоваться моментом и попробовать получить компенсацию вот так, на чужом горе? Вот ведь вопрос!
  >Эльмира, идет проверка людей, вот таким образом. проще говоря - на вшивость, ну так, по-простонародному. А с более высоких позиций - на состояние души.
  Это да... Учительница собирала деток и выводила, уверенная, что и ее детей выведут добрые люди, т.к. потеряла их из виду. И еще она рассказывает, когда началась стрельба, многие взрослые буквально бежали по детям, которые от страха упали...

63. Цой Анна-Мария 2013/09/24 22:27 [ответить]
  > > 61.Кузиманза Ф
  >Зеваки - это еще не самое страшное. Мародеры - вот страшно. Ох, простите, я такое написала нехорошее. Все же будем надеяться на лучшее.

  Не дадут им развернуться. Армия и полиция оцепили все. Потом владельцы подтянут охрану свою. Только мне кажется, люди будут обходить стороной этот центр даде если его восстановят.

64. Кузиманза Ф (griv.kat@mail.ru) 2013/09/24 23:02 [ответить]
  > > 63.Цой Анна-Мария
  >>
  Чтож, это жизнь...

65. Цой Анна-Мария 2013/09/24 23:06 [ответить]
  > > 64.Кузиманза Ф
  >> > 63.Цой Анна-Мария
  >>>
  >Чтож, это жизнь...

  Или наоборот будут толпами ходить смотреть... люди такие существа :-)

66. Кузиманза Ф (griv.kat@mail.ru) 2013/09/24 23:11 [ответить]
  > > 65.Цой Анна-Мария
  >> >
  Пусть ходят, лишь бы все закончилось :)

67. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/24 23:17 [ответить]
  > > 65.Цой Анна-Мария
  >> > 64.Кузиманза Ф
  >>> > 63.Цой Анна-Мария
  >>>>
  >>Что ж, это жизнь...
  >
  >Или наоборот будут толпами ходить смотреть... люди такие существа :-)
  Я тоже так подумала. Но еще восстановить надо, где ходить.

68. Цой Анна-Мария 2013/09/24 23:21 [ответить]
Президент Кенията заявил, все закончено. Вчера после взрыва все этажи обвалились и под ними прятались бандиты. Утром будут точные цифры. Но понятно, в живых мало кого осталось. Никого... Все закончилось. Горько. Столько жизней забрали сволочи...

69. *Цой Анна-Мария 2013/09/25 09:55 [ответить]
  > > 67.Долгая Галина Альбертовна
  >>Или наоборот будут толпами ходить смотреть... люди такие существа :-)
  >Я тоже так подумала. Но еще восстановить надо, где ходить.

  Вероятно, восстановить будет дорого. Три этажа обвалились в результате взрывов, устроенных террористами вчера утром. Пятеро солдат погибло. Кстати, оказывается 5 бандитов выскочили с теми в воскресенье, кто прятался. В толпе затерялись... остановили их уже в аэропорту. Вот почему они лица прятали, чтобы потомсмешаться с толпой и сбежать...

70. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/25 21:04 [ответить]
  > > 69.Цой Анна-Мария
  > Кстати, оказывается 5 бандитов выскочили с теми в воскресенье, кто прятался. В толпе затерялись... остановили их уже в аэропорту. Вот почему они лица прятали, чтобы потом смешаться с толпой и сбежать...
  Голливудский сценарий...

71. Цой Анна-Мария 2013/09/26 00:40 [ответить]
  > > 70.Долгая Галина Альбертовна
  >Голливудский сценарий...

  Не зря же столько их из штатов... кино смотрят видимо и учатся.

72. *Цой Анна-Мария 2013/09/26 18:09 [ответить]
Друзья, как и обещала, систематизировала свои записи. Получилась рваная какая-то хроника. Официальные данные в сети. Здесь же больше эмоции.

73. *Кузиманза Ф (griv.kat@mail.ru) 2013/09/26 18:12 [ответить]
  Нет, вы не трусиха.
  Вы мужественный человек.
  Я вам желаю всего хорошего и не переживать больше такого.

74. *Цой Анна-Мария 2013/09/26 18:15 [ответить]
  > > 73.Кузиманза Ф
  >Я вам желаю всего хорошего и не переживать больше такого.
  Спасибо за пожелание. Передам всем знакомым и подругам здешним. Ни о чем больше говорить не можем...

75. Габдулганиева М. 2013/09/26 18:29 [ответить]
Ты была на своем месте,Эльмира! Кто-то должен был весь этот ужас записать. Желаю,чтобы больше не повторилось такое ни у вас, ни где-нибудь в другом месте земного шара.

76. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2013/09/26 18:35 [ответить]
  > > 72.Цой Анна-Мария
  >Друзья, как и обещала, систематизировала свои записи. Получилась рваная какая-то хроника. Официальные данные в сети. Здесь же больше эмоции.
  Получилось очень искренне, захватывающе интересно, ведь вы же почти очевидец. - а правда ли, что террористы проводили селекцию и всех мусульман отпустили ? - об этом рассказывали и сами освободившиеся таким образом заложники, я видел по ТВ, но вы об этом ничего не написали, возможно, что это лишь слухи... А между тем, такой отбор - знаковый момент, хорошо показывает, что исламский террор направлен против всех, кто не "правоверен".

77. *Цой Анна-Мария 2013/09/26 19:38 [ответить]
  > > 75.Габдулганиева М.
  > Желаю,чтобы больше не повторилось такое ни у вас, ни где-нибудь в другом месте земного шара.
  Не дай Бог! Если я умирала от ужаса, сидя дома, то что же испытывали те, кто был в заложниках?

78. *Цой Анна-Мария 2013/09/26 19:45 [ответить]
  > > 76.Рубинсон Александр
  >> > 72.Цой Анна-Мария
  >Получилось очень искренне, захватывающе интересно, ведь вы же почти очевидец.
  Спасибо, Александр! Я действительно сильно переживала, когда вела записи.
  >- а правда ли, что террористы проводили селекцию и всех мусульман отпустили ?
  Правда. Говорили об этом. Даже очевидец выступил перед CNN. Люди рассказывают. Террористы отпускали тех, кто мог назвать имя матери пророка или прочесть молитву на арабском. Но я умышленно об этом не написала. Моя бабушка была мусульманкой, я знаю молитвы, я знаю Коран. И мне очень стыдно за тех отморозков, кто проводил селекцию по религии! Вернее не так, мне стыдно, что они использовали Ислам вот так, как нацисты использовали свою идеологию против евреев. Я не мусульманка, но мне обидно и стыдно почему-то... Хорошо, что вы спросили. Не люблю недостказанности.

79. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2013/09/26 19:51 [ответить]
  > > 78.Цой Анна-Мария
  >> > 76.Рубинсон Александр
  >>> > 72.Цой Анна-Мария

  >>- а правда ли, что террористы проводили селекцию и всех мусульман отпустили ?
  >Правда.

  спасибо.

80.Удалено написавшим. 2013/09/26 20:29

81. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/26 21:04 [ответить]
Чувствуется, что писала эмоционально, да и как иначе.
Эльмира, я вчера взяла у знакомого коран на русском, хочу найти, есть ли там что-то о том, что неверных надо убивать и тогда попадешь в рай. Я разговаривала с нашими, с обычными людьми-мусульманами, говорят, там нет таких слов. Так, почему все отморозки свято веруют в бредни радикалов?! Читать-то они умеют, хотя бы та белая вдова, грамотная же была. Где она сейчас? В раю?.. С...

82. *Цой Анна-Мария 2013/09/27 00:08 [ответить]
  > > 81.Долгая Галина.
  >Эльмира, я вчера взяла у знакомого коран на русском, хочу найти, есть ли там что-то о том, что неверных надо убивать и тогда попадешь в рай.
  Нет там такого. История такого подхода к кафирам началась позже... те же крестовые походы против неверных толковали Библию как хотели. Это все началось не тогда, когда писались Коран и Библия. Позже. А Коран многие из фанатиков и террористов и не знают даже. Когда им его читать? Они учатся убивать.
  Ощущение, что время повернуло вспять. Крестоносцы из Европы превратились в исламских радикалов. Вывески разные, но суть одна - убивать безнаказанно.

83. *Ромм Фредди А. 2013/09/27 00:54 [ответить]
  > > 81.Долгая Галина Альбертовна
  >Чувствуется, что писала эмоционально, да и как иначе.
  >Эльмира, я вчера взяла у знакомого коран на русском, хочу найти, есть ли там что-то о том, что неверных надо убивать и тогда попадешь в рай.

  Загляните к Юлию Петрову, у него подборка на эту тему. Помню, что такие суры цитировались, но конкретно не назову.

  > > 79.Рубинсон Александр
  >> > 78.Цой Анна-Мария
  >>> > 76.Рубинсон Александр
  >
  >>>- а правда ли, что террористы проводили селекцию и всех мусульман отпустили ?
  >>Правда.
  >
  >спасибо.

  Александр, вы же израильтянин. Вы не слышали об аналогичных случаях в Израиле, когда террорист обращался в автобусе к арабам и советовал им срочно выйти?

84. Габдулганиева М. 2013/09/27 01:39 [ответить]
  > > 81.Долгая Галина Альбертовна
  >Чувствуется, что писала эмоционально, да и как иначе.
  >Эльмира, я вчера взяла у знакомого коран на русском, хочу найти, есть ли там что-то о том, что неверных надо убивать и тогда попадешь в рай. Я разговаривала с нашими, с обычными людьми-мусульманами, говорят, там нет таких слов. Так, почему все отморозки свято веруют в бредни радикалов?! Читать-то они умеют, хотя бы та белая вдова, грамотная же была. Где она сейчас? В раю?.. С...

  Вмешаюсь.Конкретного указания нет.Есть суры, где упоминаются неверные, но они привязаны к конкретным историческим датам.Нет там радикализма.Фраза "Убей неверного" вырвана из контекста!
  Когда-то читала Коран, и в отличие от Библии, которая написана тяжеловесным языком, язык Корана певучий и поэтический. К слову - Христос, Моисей, Соломон, Давид уопминаются там, как "наши любимые пророки - "Иса, Муса,Сулейман, Дауд", и имена их звучат в разы чаще,чем имя Мухаммеда.
  Мария, мать Иисуса - "возлюбленная дочь наша".
  В Коране говорится, что учение, которое пришло кМухаммедеу ввиде откровений, уже не раз(иудаизм.христианство) давалось людям через предыдущих Пророков, любимых посланников (Аллаха), но не было услышано людьми, и потому на Мухаммеда возлагается миссия вернуть и донести чистоту помыслов (Аллаха) до них, как некий свод жизненных законов в системе единобожия.

85. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/27 02:29 [ответить]
  > > 84.Габдулганиева М.
  >Вмешаюсь.Конкретного указания нет.Есть суры, где упоминаются неверные, но они привязаны к конкретным историческим датам.Нет там радикализма.Фраза "Убей неверного" вырвана из контекста!
  Спасибо, Марзия, за такой развернутый ответ. Я повторюсь, уже здесь и в других темах писала - на мой взгляд проповедники ислама - настоящего учения, а не псевдо, с уклоном на разжигание межрелигиозной розни и использование религии, как прикрытия для своих грязных дел,- просто обязаны в такой непростой век для всех нас - и мусульман, и христиан, и всех других верующих - идти в такие поселения, о которых рассказала Эльмира. И нести слово божие (истину учения от Мохаммеда) тем людям, которых там зомбируют. Это спасло бы многие жизни. Я в этом уверена.
  >Когда-то читала Коран, и в отличие от Библии, которая написана тяжеловесным языком, язык Корана певучий и поэтический. К слову - Христос, Моисей, Соломон, Давид уопминаются там, как "наши любимые пророки - "Иса, Муса,Сулейман, Дауд", и имена их звучат в разы чаще,чем имя Мухаммеда.
  >Мария, мать Иисуса - "возлюбленная дочь наша".
  Я слышала об этом, рассказывали мусульмане ,с которыми общалась. Почитаю сама. Книга - вот, лежит передо мной, но не хочу впохыхах читать. Я и к Библии так отношусь. Открываю, когда душа просит. Но здесь интерес другого плана, хотя книга тоже священная.
  >В Коране говорится, что учение, которое пришло кМухаммедеу ввиде откровений, уже не раз(иудаизм.христианство) давалось людям через предыдущих Пророков, любимых посланников (Аллаха), но не было услышано людьми, и потому на Мухаммеда возлагается миссия вернуть и донести чистоту помыслов (Аллаха) до них, как некий свод жизненных законов в системе единобожия.
  Только сегодня разговаривали об этом с сестрой. Ведь по сути все пророки - суть единый дух, высшая сила, призванная направить умы и сердца людей на путь истинный. Я бы сказала, что учения не были услышаны всеми людьми. Есть между нами отличия даже из-за рождения в разных регионах, местах земли, менталитет разный, темперамент. Каждой общности людей нужны свои слова, чтобы достучаться до души.Ох, как хочется верить в понимание, в победу света над тьмой.

86. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/09/27 02:32 [ответить]
  > > 83.Ромм Фредди А.
  >Загляните к Юлию Петрову, у него подборка на эту тему. Помню, что такие суры цитировались, но конкретно не назову.
  Спасибо, Фреди, и загляну, и сама почитаю. Я все же не верю ,что прям так написано. Думаю ,Марзия права - что-то выдернуто из контекста, а это сразу меняет смысл сказанного.

87. Цой Анна-Мария 2013/09/27 09:31 [ответить]
  > > 84.Габдулганиева М.
  >Вмешаюсь.Конкретного указания нет.Есть суры, где упоминаются неверные, но они привязаны к конкретным историческим датам.Нет там радикализма.Фраза "Убей неверного" вырвана из контекста!
  Да, Марзия, вы правы. Слова вырваны из контекста и принадлежат к определенному отрезку времени. Но утверждения, что во все времена нужно убивать неверных, нет. Во все времена все те, кто хочет направить людей против друг друга, используют Библию или Коран, но используют бессовестно, искажая и выдирая фразы из контекста. Я прочитала недавно книги Кена Фоллета. Так вот в "Столпах Земли" очень четко показано, как проповедник мог манипулировать словом Божьим. Вырывалась фраза из учения, а потом подтасовывались факты и готова. А почитайте хотя бы роман "Пражское кладбище". Как искажалось все, чтобы создать имидж предателей для иудеев? Все эти вещи делают люди. В сиюминутных своих целях, амбициозно, но со знанием дела.

88. Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2013/09/27 09:45 [ответить]
Мир сейчас открыт нараспашку (поэтому не спрашивай, по ком звонит колокол...)
Эльмира, у тебя была нормальная реакция. Не так уж много людей способно на геройство. Можно подумать, что ВСЕ женщины Найроби варили еду для солдат. А ты не осталась равнодушной к происходящему.

89. Русская Рулетка (stregol69@mail.ru) 2013/09/27 09:48 [ответить]
Я в шоке!!!! Просто ужас.
Удонтий

90. Цой Анна-Мария 2013/09/27 09:52 [ответить]
  > > 85.Долгая Галина Альбертовна
  >Книга - вот, лежит передо мной, но не хочу впохыхах читать. Я и к Библии так отношусь. Открываю, когда душа просит. Но здесь интерес другого плана, хотя книга тоже священная.
  Мы в универе на последних курсах изучали религоведение. После Мустакиллика наш год был первым, где читался этот курс. Преподаватель, молодой парень, фактически ощупью преподавал предмет, т.к. толком никакой методологии не было. Именно тогда мы вместе с ним изучали и Коран, и Библию. И представьте наше изумление (мы же выросли при атеизме оголтелом!), когда мы увидели и сравнили два писания, что там столько общего! Имена, события, идеи... Честное слово, это было для нас откровением узнать, что Мариам и Мария - одно и тоже лицо... Тогда пришло понимание, что вначале была одна книга, одна история, которую потом просто перевели на разные языки и изменили по ходу написания. Вот то изначальное переиначивание и изменение названия и каких-то положений дало началу разногласий между религиями.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Дневник трусихи: кошмар в кенийском Westgate ()

Комментарии: Дневник трусихи: кошмар в кенийском Westgate
()