Комментарии: Кор-4. Манок

Clower : другие произведения.

Комментарии: Кор-4. Манок
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/05/2008, изменен: 17/02/2009. 35k. Статистика.

Аннотация:
Человек хуже зверя, когда он зверь. Рабиндранат Тагор

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
12:15 Сахнюк Г., Сахню "Дело об Огурцах" (8/1)
12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:30 Ив. Н. "03 декабря" (1) 09:28 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (180/12) 09:27 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (310/8) 09:25 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (609/5) 09:18 Домчар "Он сам" (3/2) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Детектив-Клуб (alprosv@yandex.ru) 2008/05/08 19:42 [ответить]
  Рассказ теме конкурса соответствует.
  Есть отдельные огрехи с пунктуацией, но в допустимых пределах:
  Каждый из них по-отдельности
  Кровать стояла в темном углу, противоположном заколоченному проему окна и Человек, закутавшийся в ворох тряпья, был почти недосягаем
  цветок безусловно смажется
  Собственно, казалось давно забытые, затерявшиеся образы появлялись сами собой
  покрыто толстой пластиной бело-желтого масла пахнущего ванилью
  Каждый из них по-отдельности необходимо тщательно облизать
  Поскуливая от обиды вылезать
  Но видимо сегодня удача была на его стороне
  Дичь не очень то и боялась Человека
  Человек в своих мыслях, не переставал мечтать об этом
  достаточно много резвых конкурентов, что бы он опрометчиво пытался
  Завтра уже может быть, не хватит сил

  Удачи на конкурсе!

2. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/05/09 15:42 [ответить]

  Мда... невероятно жестокий рассказ, но как написан... Если бы я принимала участие в конкурсе, этот текст получил бы безусловные 10.

3. Манк 2008/05/19 21:13 [ответить]
  > > 2.Леданика
  >
  >Если бы я принимала участие в конкурсе, этот текст получил бы безусловные 10.

  На редкость бесцеремонный самоПИАР.

4. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/05/19 23:00 [ответить]
  > > 3.Манк
  >> > 2.Леданика
  >>
  >На редкость бесцеремонный самоПИАР.

  А смысл? Я бы тогда под черным ником пришла. Вернее, под черными никами. Вон как Сибиряк делает.
  (ворчит) Вот уже нельзя зайти хорошее чего-нибудь автору сказать... тут же придумают всякое...

5. Горчица 2008/05/20 20:18 [ответить]
  после изречения Дарвина такая корявая мысль?"Человек на железной кровати, застеленной грязными, с тяжелым духом тряпками думал о Еде."
  можно начать текст со второго абзаца,

6. *Clower 2008/05/22 09:33 [ответить]
  >На редкость бесцеремонный самоПИАР.

  Ну что Вы право... Я не столь трепетно и возвышено отношусь к результатам, что бы тайно подхихикивая самозабвенно самопиариться. Метод, пардон, не мой...
  Так что, не пинайте даром "Леданику" - мы разные люди.

7. Таг 2008/05/23 18:39 [ответить]
  Очень похожий рассказ был на предыдущем КОР - "Бетонный остров".

  http://zhurnal.lib.ru/editors/w/wakulenko_s_w/phoebia.shtml

  Точка зрения - через призму больного сознания; люди, воспринимаемые им как некие животные, голод, охота, и, наконец, убийство ребёнка и каннибализм.

  Ваш рассказ, в принципе, не плохой, но его ужасно портят несколько вещей (разумеется исключительно с моей точки зрения).
  Во-первых - антураж. Сами понимаете, описанная Вами ситуация врят ли возможна в современности, в силу ряда причин, а блокады в рассказе почти не ощущается. Есть, конечно, крошечные намёки на то, что дело происходит в военное время (Кормушка и Emergency Reserve) - но они именно что крошечные. Не будь постскриптума, догадаться было бы сложно. Нужно было тщательнее обрисовать военный антураж, на мой взгляд. Рассказ бы только выиграл от этого.
  Далее - мотивация. Что заставило человека докатиться до такого? Пусть это кощунственно звучит, может я что-то путаю (история - не моё сильное место)... но разве в блокадном Ленинграде не хватало "естественных" трупов для пропитания? А животных, птиц? Обязательно было охотится на людей? Или почему герой не ходит к той самой Кормушке?
  Это тоже нужно было бы как-то разъяснить.

  Ну и стиль. Как по мне - слишком рыхлый. Не зря же Леданике понравился. У Вас, конечно, все красоты - красивы, и форточку никто не близывает, но почти целую страницу Вы описываете, как ребёнок ест пирожное... Не спорю, описание здоровское, мастерское, изящное - но не на целую же СТРАНИЦУ его давать?
  Ещё половина страницы - герой встаёт с кровати... Ну Вы поняли :)
  Вообще, мне кажется, первая половина текста тяжеловато читается - куча прилагательных; глаза разбегаются, а картинка не рисуется.
  В концовке всё в десяток раз лучше, видимо расписались. Каждое слово на своём месте, предложения короче, абзацы - воздушнее, темп быстрее. Отлично.
  Вот и всё, в принципе. Извините, что много написал (возможно вовсе Вам ненужного...) Просто рассказ однозначно хороший, и тем обиднее видеть в нём недостатки.
  Удачи.

8. *Clower 2008/05/23 21:23 [ответить]
  > > 7.Таг
  >Очень похожий рассказ был на предыдущем КОР - "Бетонный остров".
  >Точка зрения - через призму больного сознания; люди, воспринимаемые >им как некие животные, голод, охота, и, наконец, убийство ребёнка и >каннибализм.

  Хм.. Вот, что значит, не читать других авторов. Что-то слегка подобное, но, на мой взгляд, другое по отправным точкам.

  >Ваш рассказ, в принципе, не плохой, но его ужасно портят несколько >вещей (разумеется исключительно с моей точки зрения).
  >Во-первых - антураж. Сами понимаете, описанная Вами ситуация врят ли >возможна в современности, в силу ряда причин, а блокады в рассказе >почти не ощущается. Есть, конечно, крошечные намёки на то, что дело >происходит в военное время (Кормушка и Emergency Reserve) - но они >именно что крошечные. Не будь постскриптума, догадаться было бы >сложно. Нужно было тщательнее обрисовать военный антураж, на мой >взгляд. Рассказ бы только выиграл от этого.
  >Далее - мотивация. Что заставило человека докатиться до такого? Пусть >это кощунственно звучит, может я что-то путаю (история - не моё >сильное место)... но разве в блокадном Ленинграде не хватало >"естественных" трупов для пропитания? А животных, птиц? Обязательно >было охотится на людей? Или почему герой не ходит к той самой >Кормушке?
  >Это тоже нужно было бы как-то разъяснить.

   Уважаемый Таг! Боюсь, что Вы немного недопоняли. А кто говорит, что место действия в блокадном Ленинграде? Я не знаю, где это происходит... В какой стране, после какой ядерной войны? Разве в Ленинграде была вечная зима? И с неба падал жирный пепел? Я просто пытался взглянуть на мир глазами этого человека, почувствовать его... К какой-либо местности это привязки не имеет, да и иметь не должно.
  В постскриптуме я отметил, что такой случай имел место в реальной жизни - только и всего. Остальное пусть рисует Ваше воображение.

  >Ну и стиль. Как по мне - слишком рыхлый. Не зря же Леданике >понравился. У Вас, конечно, все красоты - красивы, и форточку никто >не близывает, но почти целую страницу Вы описываете, как ребёнок ест >пирожное... Не спорю, описание здоровское, мастерское, изящное - но >не на целую же СТРАНИЦУ его давать?
  >Ещё половина страницы - герой встаёт с кровати... Ну Вы поняли :)
  >Вообще, мне кажется, первая половина текста тяжеловато читается - >куча прилагательных; глаза разбегаются, а картинка не рисуется.

  Некоторые пишут вообще без прилагательных - только глаголы. Так, с их точки зрения, зрительно увеличивается динамизм повествования. Что ж, очень даже может быть. Но я, увы, не собирался писать экшен.

  >В концовке всё в десяток раз лучше, видимо расписались. Каждое слово >на своём месте, предложения короче, абзацы - воздушнее, темп быстрее. >Отлично.
  >Вот и всё, в принципе. Извините, что много написал (возможно вовсе >Вам ненужного...) Просто рассказ однозначно хороший, и тем обиднее >видеть в нём недостатки.
  >Удачи.

  Да собственно в этом замысел и был: движение с нарастающей динамикой.
   P.S. Спасибо за актуальную критику.
   С уважением CLOWER
   P.S.S Этот рассказ не детектив...

9. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/05/25 09:29 [ответить]
  > > 7.Таг
  >Во-первых - антураж. Сами понимаете, описанная Вами ситуация врят ли возможна в современности, в силу ряда причин, а блокады в рассказе почти не ощущается.

  Ну, уважаемый, что же вы так. Какой такой антураж в аллегорическом тексте? Не нужно путать реалистические вещи, в которых ДОЛЖНА ощущаться блокада, и вещи, в которых должен ощущаться ЗВЕРЬ.

  >Далее - мотивация. Что заставило человека докатиться до такого? Пусть это кощунственно звучит, может я что-то путаю (история - не моё сильное место)... но разве в блокадном Ленинграде не хватало "естественных" трупов для пропитания? А животных, птиц? Обязательно было охотится на людей? Или почему герой не ходит к той самой Кормушке?

  "Притягательная магия безумия"...
  Уважаемый Clower, как жаль, что наши читатели сплошь реалисты...
  Уважаемый Таг, В ТАКОМ состоянии человек не способен логически мыслить. Это вам вольно рассуждать и задавать вопросы.

  >Ну и стиль. Как по мне - слишком рыхлый. Не зря же Леданике понравился. У Вас, конечно, все красоты - красивы, и форточку никто не близывает, но почти целую страницу Вы описываете, как ребёнок ест пирожное... Не спорю, описание здоровское, мастерское, изящное - но не на целую же СТРАНИЦУ его давать?

  На целую страницу и никак иначе. В этом - суть. И называть этот стиль рыхлым... когда каждое слово на своем месте...
  Мне приятно, что вы помните мой текст про Вову Тюлина. На этот конкурс я тоже успела с рассказом, и вы его даже читали. Без форточек на этот раз обошлось. Но, увы, я не считаю, что рассказ от этого выиграл.

  >В концовке всё в десяток раз лучше, видимо расписались. Каждое слово на своём месте, предложения короче, абзацы - воздушнее, темп быстрее. Отлично.

  Нет, это не автор расписался. Это вам удалось воспринять текст только "с концовки". Якобы "тяжелая" первая половина вполне оправдана.

10. Таг 2008/05/25 12:04 [ответить]
  > > 9.Леданика
  >Ну, уважаемый, что же вы так. Какой такой антураж в аллегорическом тексте? Не нужно путать реалистические вещи, в которых ДОЛЖНА ощущаться блокада, и вещи, в которых должен ощущаться ЗВЕРЬ.

  Согласен полностью, но при этом ЗВЕРЬ не должен дейстововать в вакууме. Читатель должен чётко представлять обстановку. При первом прочтении я вообще решил, что дело происходит в современности, и только потом обратил внимание на некоторые детали, указывающие, что это не так.

  >"Притягательная магия безумия"...
  >Уважаемый Clower, как жаль, что наши читатели сплошь реалисты...
  >Уважаемый Таг, В ТАКОМ состоянии человек не способен логически мыслить. Это вам вольно рассуждать и задавать вопросы.

  К ТАКОМУ состоянию не приходят мгновенно. Не просыпается обычный человек с мыслью "сегодня я - ЗВЕРЬ". Даже обычный "естественный" серийный убийца по статистике формируется в среднем к тридцати годам.
  А пока шла эта трансформация, герой вполне был СПОСОБЕН логически мыслить и искать другие пути утолить голод. Так почему же он не нашёл другие пути, если даже дети их нашли? Вот этот вопрос меня и заинтересовал. Ответа на него в рассказе нет.

  >Мне приятно, что вы помните мой текст про Вову Тюлина.

  >Такое сложно забыть :)

  >На этот конкурс я тоже успела с рассказом, и вы его даже читали. Без форточек на этот раз обошлось. Но, увы, я не считаю, что рассказ от этого выиграл.

  А Вы, случаем, не обманываете нас? :) Либо сейчас, либо:

  > Леданика ([email protected]) 2008/05/09 15:42 ответить
  > Если бы я принимала участие в конкурсе, этот текст получил бы безусловные 10.

  >Нет, это не автор расписался. Это вам удалось воспринять текст только "с концовки". Якобы "тяжелая" первая половина вполне оправдана.

  Я останусь при своём мнении ;)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Clower : другие произведения.

Комментарии: Кор-4. Манок ()

Комментарии: Кор-4. Манок
()