Читатели : другие произведения.

Комментарии: Клуб читателей стихов "Самиздата"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Читатели
  • Размещен: 24/01/2009, изменен: 12/05/2009. 13k. Статистика.
  • Эссе: События
  • ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    491. Рабинович И.С. (supremat@bk.ru) 2009/02/25 21:46
      > > 488.Антреприза Next
      >> > 483.Рабинович И.С.
      >>> > 479.Антреприза Next
      
      >уехала в Москву:( и все забыла))
      такое с ними бывает
      особенно, когда попадет в правильные руки - тогда уж точно полная амнезия, рбмнх!
      
      
    492. Рабинович И.С. (supremat@bk.ru) 2009/02/25 21:48
      > > 490.Маленькая НЮ
      >> > 487.Рабинович И.С.
      >>> > 480.Маленькая НЮ
      
      >Что ж тут странного? Чистим перышки, обновляем гардеробчик ;))
      ну да, конечно
      значит - будем жить некоторое время и разнообразной жизнью
      :)
      
    493. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/25 21:49
      > > 492.Рабинович И.С.
      >> > 490.Маленькая НЮ
      >>> > 487.Рабинович И.С.
      
      >значит - будем жить некоторое время и разнообразной жизнью
      Конечно, будем!
      
      Хорошо сидим сегодня :))
      
      
    494. Рабинович И.С. (supremat@bk.ru) 2009/02/25 21:51
      > > 493.Маленькая НЮ
      >> > 492.Рабинович И.С.
      >>> > 490.Маленькая НЮ
      >>значит - будем жить некоторое время и разнообразной жизнью
      >Конечно, будем!
      приятно слышать
      >Хорошо сидим сегодня :))
      ну да
      но лучше не сидеть, а ходить или прогуливаться - и природа с луной перед глазами и воздуха свежие
      
    495. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/25 21:52
      > > 489.Рабинович И.С.
      >> > 482.Рыжкова Светлана
      >романтики живут в румынии, а я не живу в румынии, оттого не романтик
       А я вот не румынка, а - романтик. Почему? Может быть скрытые румынские гены?...
      :-)))
      
      >на предмет погоды: ...
      >так что перспектива одна - художественная
       Не факт, что верно. Вот у нас в Клубе тоже погоды иногда меняются. Циклоны кратковременные проносятся. Правда быстро всё возвращается к умеренно-континентальному спокойному климату. Что есть очень хорошо!
      
      
    496. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/25 22:02
      > > 495.Рыжкова Светлана
      >> > 489.Рабинович И.С.
      >>> > 482.Рыжкова Светлана
      > Что есть очень хорошо!
      Согласна.
      
      Прощаюсь со всеми на сегодня, удаляюсь спать.
      Бывайте здоровы, живите богато; амигос, адьёс, акуна матата!
      
    497. Рабинович И.С. (supremat@bk.ru) 2009/02/25 22:04
      > > 495.Рыжкова Светлана
      >> > 489.Рабинович И.С.
      >>> > 482.Рыжкова Светлана
      >>романтики живут в румынии, а я не живу в румынии, оттого не романтик
      > А я вот не румынка, а - романтик. Почему? Может быть скрытые румынские гены?...
      этого я не знаю, ибо не специалист в области геральдической да и церковно-приходских книг Вашего уезда не читал
    498. Рабинович И.С. (supremat@bk.ru) 2009/02/25 22:05
      > > 496.Маленькая НЮ
      >> > 495.Рыжкова Светлана
      >>> > 489.Рабинович И.С.
      
      >Бывайте здоровы, живите богато; амигос, адьёс, акуна матата!
      бывайте здоровы
      до хаты
      богаты
      и сало
      и перец
      и кровь с молоком
      
    499. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/25 22:10
      > > 498.Рабинович И.С.
      >> > 496.Маленькая НЮ
      >>Бывайте здоровы, живите богато; амигос, адьёс, акуна матата!
      >бывайте здоровы
      >до хаты
      >богаты
      >и сало
      >и перец
      >и кровь с молоком
      
      :-)))))))))))))))))) Спасибо за компанию!
      До свидания всем - надеюсь до завтра. Спокойной ночи!
      
    500. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2009/02/26 09:20
      Уважаемые участники клуба,
      пятница завтра, но наверное, уже можно приносить ссылки для следующей недели?
      Предлагаю посмотреть, может быть, одно из этих двух стихотворений заинтересует:
      http://zhurnal.lib.ru/b/below_w/dveulitki.shtml
      http://zhurnal.lib.ru/b/below_w/jantar.shtml
      Понимая, что в клубе большое внимание уделяется в первую очередь сложным многоплановым произведениям, рискую все же в очередной раз предложить простое.
      
      
      
    501. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/26 09:32
      > > 500.Сапфира Алла
      >Предлагаю посмотреть, может быть, одно из этих двух стихотворений заинтересует:
      >http://zhurnal.lib.ru/b/below_w/dveulitki.shtml
       это очень философское - мне больше понравилось...
      >http://zhurnal.lib.ru/b/below_w/jantar.shtml
       а это просто жуткое по образности. страшно.
      
      Оба хороши, но предпочла бы "улиток"
      
      >Понимая, что в клубе большое внимание уделяется в первую очередь сложным многоплановым произведениям, рискую все же в очередной раз предложить простое.
       Не так они просты, как кажется, Алла.
      А с чего Вы решили, что многоплановости отдаётся предпочтение? Были у нас и простые милые стихи - читали с удовольствием.
      :-)
      
      
    502. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2009/02/26 09:41
      Да, простые и милые бывали, и даже реалистические. Прочитала всю ленту и нашла в ней новых для себя авторов. Просто выборка этой недели оказалась для меня слишком сложной. А В. Белова стихотворения знаю давно и мне они нравятся, несмотря на босховскую мрачность и простоту формы.
    503. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/26 09:44
      > > 502.Сапфира Алла
      >Да, простые и милые бывали, и даже реалистические. Прочитала всю ленту и нашла в ней новых для себя авторов. Просто выборка этой недели оказалась для меня слишком сложной.
      
      между прочин у Наили сборник "Гнилые вишни" произвели на меня сильное впечатление. Написала там - не с того мы начали знакомство.
      
      >А В. Белова стихотворения знаю давно и мне они нравятся, несмотря на босховскую мрачность и простоту формы.
       а мне именно такое импонирует в поэзии - сложное в простой оправе.
      :-)
      
    504. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/26 09:47
      > > 501.Рыжкова Светлана
      >> > 500.Сапфира Алла
      
      >Оба хороши, но предпочла бы "улиток"
      Мне тоже "Улитки" больше по душе.
      
      >между прочин у Наили сборник "Гнилые вишни" произвели на меня сильное впечатление. Написала там - не с того мы начали знакомство.
      Ну, главное - начали.
    505. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2009/02/26 10:25
      Значит, возьмем стихотворение В. Белова про улиток?
      Между прочим, автор в целом интересен, по-моему
    506. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/26 10:26
      > > 505.Сапфира Алла
      >Значит, возьмем стихотворение В. Белова про улиток?
      Возьмем.
      >Между прочим, автор в целом интересен, по-моему
      И его возьмем - на заметку :))
      
      
    507. Герш Светлана (suzetta@narod.ru) 2009/02/26 11:44
      http://zhurnal.lib.ru/e/edgar_b/arfa.shtml
      
    508. *Антреприза Next (elejs@sibmail.ru) 2009/02/26 12:04
      > > 503.Рыжкова Светлана
      
      >между прочин у Наили сборник "Гнилые вишни" произвели на меня сильное впечатление. Написала там - не с того мы начали знакомство.
      
      
      если начать сразу с Вишен, можно лишиться крыши:)
    509. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/26 12:41
      > > 507.Герш Светлана
      >http://zhurnal.lib.ru/e/edgar_b/arfa.shtml
      
      как много нелогичного в любви...
      :-)
      но мне нравится накал эмоций и ритм.
      
      >508. *Антреприза Next
       > > 503.Рыжкова Светлана
       >между прочин у Наили сборник "Гнилые вишни" произвели на меня сильное впечатление. Написала там - не с того мы начали знакомство.
      > если начать сразу с Вишен, можно лишиться крыши:)
      
      а у меня как раз наоборот...интересно разное восприятие автора у разных читателей
    510. Cапфира Алла 2009/02/26 13:03
      > > 508.Антреприза Next
      >> > 503.Рыжкова Светлана
      если начать сразу с Вишен, можно лишиться крыши:)
      - и между прочим, как раз наоборот. В этом сборнике достаточно стихотворений, вполне списывающихся в темы любовь-одиночество-место в мире, и от этого вполне понятных даже и читателю старшего поколения, такому как я. Эмоциональный накал -да, нетривиальность образов - тоже, но стихи этого сборника более компактны, и от этого не производят в большинстве своем впечатления сложной полуабстрактной картины.
      
      
      
    511. *Антреприза Next (elejs@sibmail.ru) 2009/02/26 13:14
      Интересно получается. Я не вижу разницы в восприятии (своем) того и другого, кроме, может, действительно, уровня эмоционального накала...
      странно, почему у вас эта разница есть...
      
      ps и еще, мне кажется способность воспринимать разные темы и стили не зависит от возраста. ну, не в первую очередь - точно)
    512. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/26 13:17
      > > 510.Cапфира Алла
      >> > 508.Антреприза Next
       Мы делаем ошибку - беседы такого рода нужно вести в разделе автора. Предлагаю продублировать свои постинги на соответствующей странице у Наили.
      
      
    513. *Антреприза Next (elejs@sibmail.ru) 2009/02/26 13:18
      > > 512.Рыжкова Светлана
      >> > 510.Cапфира Алла
      >>> > 508.Антреприза Next
      > Мы делаем ошибку - беседы такого рода нужно вести в разделе автора. Предлагаю продублировать свои постинги на соответствующей странице у Наили.
      
      Начните номер сначала!)) ну, уже сказали здесь:)
    514. *mek (mek#bk.ru) 2009/02/26 15:22
      Оба стихотворения Белова превосходные!
    515. Рабинович Иван Саидович (supremat@bk.ru) 2009/02/26 16:37
      > > 514.mek
      >Оба стихотворения Белова превосходные!
      об вкусах зазря спорить - кому беленькое по душе, а кто красненьким любит забавляться
      Рабинович
      
      
    516. *mek (mek#bk.ru) 2009/02/27 20:50
      > > 511.Антреприза Next
      >Интересно получается. Я не вижу разницы в восприятии (своем) того и другого, кроме, может, действительно, уровня эмоционального накала...
      >странно, почему у вас эта разница есть...
      Разница в восприятии у других читателей возникает вот отчего. Для получения высокого эмоционального накала автор жертвует какими-то другими свойствами стихотворения, которые для вас не важны (и для автора, возможно, не важны, так что в его собственных глазах это и не жертва даже), а для кого-то другого - очень даже важны. Настолько, что читатель оказывается не способным воспринимать стихотворение.
    517. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/28 14:47
      > > 511.Антреприза Next
      >ps и еще, мне кажется способность воспринимать разные темы и стили не зависит от возраста. ну, не в первую очередь - точно)
      Мне кажется, дело не в цифрах, которыми обозначен возраст, а в менталитете, в восприятии тех или иных моментов: аллюзий, игры слов.
      
      > > 514.mek
      >Оба стихотворения Белова превосходные!
      Оба.
      
      Коллеги, я полноценно приду в сеть только вечером, тогда соберу ссылки, принесу свою и подготовлю список для голосования.
    518. *Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/02/28 23:11
      Список для голосования:
      http://zhurnal.lib.ru/e/edgar_b/arfa.shtml Э. Бартенев, 'Арфа'
      http://zhurnal.lib.ru/b/below_w/dveulitki.shtml Виталий Белов, 'Две улитки' - уже принято единогласно.
      http://zhurnal.lib.ru/l/leidi/1.shtml Leidi, 'Бронепоезд'
      http://zhurnal.lib.ru/b/barabanow_d/lubovuroda.shtml Д. Барабанов, 'Любовь урода'
      Моя ссылка:
      http://zhurnal.lib.ru/t/tereh_l/10maja-rwanyjchirik.shtml Л. Терех, "Рваный чирик" или:
      http://zhurnal.lib.ru/t/tereh_l/monamur.shtml - он же, "Мон амур"
      
    519. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/03/01 00:10
      > > 518.Маленькая НЮ
      >Список для голосования:
       Я - за
      >>Моя ссылка:
      >http://zhurnal.lib.ru/t/tereh_l/10maja-rwanyjchirik.shtml Л. Терех, "Рваный чирик" или:
      >http://zhurnal.lib.ru/t/tereh_l/monamur.shtml - он же, "Мон амур"
       даже не знаю...они ТАКИЕ РАЗНЫЕ - как выбрать? Оба хочется. В "Рваном чирике" может быть перебор с лексикой, но - опять же настроение и обстоятельства соответствуют, и - такое сильное! ...не могу определиться. Обязательно одно из двух выбирать?
      
    520. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/03/01 05:32
      > > 519.Рыжкова Светлана
      >> > 518.Маленькая НЮ
      
      > даже не знаю...они ТАКИЕ РАЗНЫЕ - как выбрать? Оба хочется. В "Рваном чирике" может быть перебор с лексикой, но - опять же настроение и обстоятельства соответствуют, и - такое сильное! ...не могу определиться. Обязательно одно из двух выбирать?
      Надо выбрать. Собственно, "Мон амур" я предложила именно из-за перебора с лексикой в "Рваном чирике", как запасной вариант.
    521. Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/03/01 10:28
      > > 520.Маленькая НЮ
      >> > 519.Рыжкова Светлана
      >Надо выбрать. Собственно, "Мон амур" я предложила именно из-за перебора с лексикой в "Рваном чирике", как запасной вариант.
      
      "Рваный чирик" сильнее , конечно. Пожалуй, проголосую за него.
      (но и на "Мон амур" тоже зайду...попозже)
      :-)
      
    522. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2009/03/01 14:09
      > > 518.Маленькая НЮ
      выбираю это
      http://zhurnal.lib.ru/t/tereh_l/10maja-rwanyjchirik.shtml Л. Терех, "Рваный чирик" или:
      а за остальные "за"
      
      
    523. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/03/02 16:59
      Наконец-то доступен новый линк-лист!
    524. *Эрдэ Анна (rd4m2009@rambler.ru) 2009/03/02 17:24
      Какие вы молодцы всё-таки. Сильная подборка получилась.
    525. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/03/02 17:56
      > > 524.Эрдэ Анна
      >Какие вы молодцы всё-таки. Сильная подборка получилась.
      
      Читайте на здоровье!!!!
      :-))
      
    526. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/03/02 18:01
      > > 524.Эрдэ Анна
      >Какие вы молодцы всё-таки. Сильная подборка получилась.
      Не "вы", а "мы" - и ваша лепта в этой (да и не только этой) подборке имеется :))
      
      Всем - добрый вечер!
      
      
    527. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/03/02 20:13
      > > 526.Маленькая НЮ
      >Всем - добрый вечер!
      
      Добрый весенний вечер всем!
      :-)))
      По ссылкам с комментариями - завтра, сегодня - осмысление...Ведь и вправду подборка получилась оооочень непростая!
      
      ps -
      мы можем на следующей неделе показать ещё одно стихотворение Кутилова А.? Или повторы авторов нежелательны?
      http://zhurnal.lib.ru/k/kutilow_a/tyumresh.shtml
    528. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/03/02 20:18
      > > 527.Рыжкова Светлана
      >> > 526.Маленькая НЮ
      
      >мы можем на следующей неделе показать ещё одно стихотворение Кутилова А.? Или повторы авторов нежелательны?
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kutilow_a/tyumresh.shtml
      Конечно, можем. Уже повторялись с авторами, и дальше будем :))
      
      
    529. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2009/03/02 20:19
      > > 528.Маленькая НЮ
      >> > 527.Рыжкова Светлана
      >Конечно, можем. Уже повторялись с авторами, и дальше будем :))
      
      ну, тогда,Наташа, положи ссылочку на дно корзинки до следующей недели, ладно?
      :-)
    530. Маленькая НЮ (renata124@mail.ru) 2009/03/02 21:39
      > > 529.Рыжкова Светлана
      >> > 528.Маленькая НЮ
      >>> > 527.Рыжкова Светлана
      
      >ну, тогда,Наташа, положи ссылочку на дно корзинки до следующей недели, ладно?
      >:-)
      Положила :)))
      Смотрите, лепота какая:
      
      Заметелится позёмка, закуражится пурга,
      застучит ногой в заимке, зубом в золоте Яга,
      поплывут по-над землёю вьюги злые языки,
      станет жарко сухостою стыть на береге реки,
      
      месяц выйдет из тумана, чтобы снова запропасть,
      нечисть крякнет словно cпьяну, ветер будет вихри прясть,
      крики красть, да глухо ухать, да постукивать в окно,
      полетит чума-проруха, чёрно-белое кино,
      
      разошьёт стежками наспех темень леса наискось,
      да нашлёт видений разных - что забылось, как жилось,
      и мелькнут на заднем плане, исчезая на глазах,
      титры фильмы самой ранней, - в ятях, в буквицах-азах,
      
      ан прочесть во мгле неяркой не смогу того письма -
      тушит сумерек огарки синеснежная зима, -
      лишь за горкой голос тонкий взголосит на нотке ля:
      "эта горькая сторонка - снегом светлая земля..."
      (с) Андрей Зырянов
      
      Жаль, что страницы автора на СИ уже нет...
    Страниц (17): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"