11. * (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/04 10:37
[ответить]
Окончательная приличная версия от 4 мая 2005.
12. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2005/05/05 13:05
[ответить]
Боже мой, неужели же это действительно Евтушенко стих?
Бедный, бедный :(
14. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/05 18:15
[ответить]
>>12.Число Пи
>Боже мой, неужели же это действительно Евтушенко стих?
>Бедный, бедный :(
Все говорят, что его. Он с ним публично выступает...
15. * (ol-olga@narod.ru) 2005/05/05 19:13
[ответить]
И все-таки это не пародия.
Перевод в другую плоскость. Стиль, совершенно неприемлемый для эстета Евтушенко. Он, как и прочие интеллигенты, будет всегда эротичнее вас, потому что он может сказать об ЭТОМ без пошлости - легко и изящно.
А рассказать об этом же грубо и пошло - это не спародировать, а написать собственное неумелое творение на эту же тему. Пародия эта неумелая не потому что проблемы с рифмами-образами-размерами, а потому что она не из культуры 60-ков, к коей Евтушенко принадлежит, а из нынешней попсовой культуры, до которой Евтушенко никогда не опустится.
16. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/07 13:53
[ответить]
>>15.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>И все-таки это не пародия.
>Перевод в другую плоскость. Стиль, совершенно неприемлемый для эстета Евтушенко. Он, как и прочие интеллигенты, будет всегда эротичнее вас, потому что он может сказать об ЭТОМ без пошлости - легко и изящно.
>А рассказать об этом же грубо и пошло - это не спародировать, а написать собственное неумелое творение на эту же тему. Пародия эта неумелая не потому что проблемы с рифмами-образами-размерами, а потому что она не из культуры 60-ков, к коей Евтушенко принадлежит, а из нынешней попсовой культуры, до которой Евтушенко никогда не опустится. Очередная окончательная правильная версия от 7 мая 2005.
Мимо кассы, Ольга. У меня своё понимание пародии. Я не делю людей на эстетов, критиков, классиков и прочих.
Я ищу стихи, на которые можно было бы написать интересные для читателей пародии, в моём понимании и с моим умением.
Считаю, что этот стих весьма высокого качества, тем более, что мне всё ещё интересно иногда шлифовать его строки.
Надеюсь, что найдётся много читателей, сумеющих оценить достоинства моего подхода к поэзии.
Врагов у меня, пародиста, достаточно. Я уже приговорён в Израиле к смертной казни через повешение. Евтушенко такое и не снилось!
Реакцию Евтушенко предсказать не берусь.
Извилисто русло Чилугая, оказывается. Вот и к попсе меня причислили.:-)))
17. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/07 14:33
[ответить]
Злая, злая ядовитая Нагайя
Озорного укусила Чилугая:-((
18. (smu00798@bigpond.net.au) 2005/05/12 07:52
[ответить]
Всё путём, Шамиль. Пародия, - это шарж, карикатура. Кто-то хочет эмтетистского копирования? дык это ж будет не пародия, а подражание :-)
Ольга хоть и литературовед, но в пародиях ничего не понимает.
19. * (ol-olga@narod.ru) 2005/05/12 13:24
[ответить]
>>18.Муратов Сергей Витальевич
>Всё путём, Шамиль. Пародия, - это шарж, карикатура. Кто-то хочет эмтетистского копирования? дык это ж будет не пародия, а подражание :-)
>Ольга хоть и литературовед, но в пародиях ничего не понимает.
Не только понимаю, но еще и являюсь главным теоретиком в мире по внестилистическим пародиям.
(Потому что этот термин мною и придуман в работе "Поэтика абсурда")
Так вот, у Шамиля не пародия. Если пародия, то не на Евтушенко.
Сравнение с шаржем оправдано. Здесь тот случай, когда непонятно, с кого делали шарж: с попсы или с Евтушенко. Скорее, первое.
20. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/12 14:00
[ответить]
>>19.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>>>18.Муратов Сергей Витальевич
>>Всё путём, Шамиль. Пародия, - это шарж, карикатура. Кто-то хочет эмтетистского копирования? дык это ж будет не пародия, а подражание :-)
>>Ольга хоть и литературовед, но в пародиях ничего не понимает.
>Не только понимаю, но еще и являюсь главным теоретиком в мире по внестилистическим пародиям.
>(Потому что этот термин мною и придуман в работе "Поэтика абсурда")
>Так вот, у Шамиля не пародия. Если пародия, то не на Евтушенко.
>Сравнение с шаржем оправдано. Здесь тот случай, когда непонятно, с кого делали шарж: с попсы или с Евтушенко. Скорее, первое.
Вспоминаю старый-старый анекдот. Подали заявления в литературный институт : писатель - 1, драматург - 1, критиков - 0, остальные - поэты. К моменту выпуска: писатель - 1, драматург - 1, поэт - 1, остальные - критики.
Королёв имел титул : Главный Конструктор. А я уж лучше буду сочиняющим поэтом, в том числе и пародистом. У нас без мест, сколько себя главным ни объявляй, даже после смерти не верят. А уж при жизни... Караван Чилугая идёт дальше!
Буду писать как пишется. И пусть оне мучаются, термины придумываючи. Чем бы теоретик ни тешился...
21. * (ol-olga@narod.ru) 2005/05/12 14:50
[ответить]
>>20.Чилугай Шамиль
>Вспоминаю старый-старый анекдот. Подали заявления в литературный институт : писатель - 1, драматург - 1, критиков - 0, остальные - поэты. К моменту выпуска: писатель - 1, драматург - 1, поэт - 1, остальные - критики.
И ни одного литературоведа. Какая жалость. Все дело в том, что литературоведами рождаются. К этому склонность нужно иметь.
Авторов стихов много, а литературовед - он один, и это уже иная ипостась. Чем он занимается? Отсеиванием мусора? Борьбой с графоманией? Пропагандой чужого творчества? Нет, он сам творец. И творит он в ряде своих статей творческую космогонию - свой собственный философский мир, где произведения каких-то авторов - случайность. И важно, чтобы в этом мире был порядок. Причем не так, что с одной стороны - хорошие, с другой стороны - плохие. Это очень просто и примитивно - этим пусть критики занимаются. Это и есть их хваленое искусство для искусства, коим они Челугая и успокоили.
У литературоведа космогония строится по-другому. У него есть галлактики, планеты, вокруг которых вращаются спутники - естественные и искусственные, блуждающие кометы. Есть большие звезды и маленькие звездочки, есть туманности. И каждый автор - он должен вписаться в эту картину мира. И тут Чилугаю стоит начать беспокоиться: если к нему заявился литературовед, значит, сейчас будет чертить на карте его место во Вселенной. Он хотел рядом с Евтушенко, а оказалось - с попсовой туманностью.
22. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/13 05:51
[ответить]
>>21.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>>>20.Чилугай Шамиль
>>Вспоминаю старый-старый анекдот. Подали заявления в литературный институт : писатель - 1, драматург - 1, критиков - 0, остальные - поэты. К моменту выпуска: писатель - 1, драматург - 1, поэт - 1, остальные - критики.
>И ни одного литературоведа. Какая жалость. Все дело в том, что литературоведами рождаются. К этому склонность нужно иметь.
>Авторов стихов много, а литературовед - он один, и это уже иная ипостась. Чем он занимается? Отсеиванием мусора? Борьбой с графоманией? Пропагандой чужого творчества? Нет, он сам творец. И творит он в ряде своих статей творческую космогонию - свой собственный философский мир, где произведения каких-то авторов - случайность. И важно, чтобы в этом мире был порядок. Причем не так, что с одной стороны - хорошие, с другой стороны - плохие. Это очень просто и примитивно - этим пусть критики занимаются. Это и есть их хваленое искусство для искусства, коим они Челугая и успокоили.
>У литературоведа космогония строится по-другому. У него есть галлактики, планеты, вокруг которых вращаются спутники - естественные и искусственные, блуждающие кометы. Есть большие звезды и маленькие звездочки, есть туманности. И каждый автор - он должен вписаться в эту картину мира. И тут Чилугаю стоит начать беспокоиться: если к нему заявился литературовед, значит, сейчас будет чертить на карте его место во Вселенной. Он хотел рядом с Евтушенко, а оказалось - с попсовой туманностью.
Да уж как либо грамотейные галлактики меня минуют. И туманности. По звезде Евтушенки и азимута не взять, а мой ручей Чилугай хоть лягушек да накормит.:-)) Далее без шуток. При любом раскладе моё творчество первично. А классификацией как раз и занимаются те, кому первичное недоступно. Как их там ни обзови.
23. * (ol-olga@narod.ru) 2005/05/13 15:37
[ответить]
>>22.Чилугай Шамиль
>>>21.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>>>>20.Чилугай Шамиль
>>>Вспоминаю старый-старый анекдот. Подали заявления в литературный институт : писатель - 1, драматург - 1, критиков - 0, остальные - поэты. К моменту выпуска: писатель - 1, драматург - 1, поэт - 1, остальные - критики.
>>И ни одного литературоведа. Какая жалость. Все дело в том, что литературоведами рождаются. К этому склонность нужно иметь.
>>Авторов стихов много, а литературовед - он один, и это уже иная ипостась. Чем он занимается? Отсеиванием мусора? Борьбой с графоманией? Пропагандой чужого творчества? Нет, он сам творец. И творит он в ряде своих статей творческую космогонию - свой собственный философский мир, где произведения каких-то авторов - случайность. И важно, чтобы в этом мире был порядок. Причем не так, что с одной стороны - хорошие, с другой стороны - плохие. Это очень просто и примитивно - этим пусть критики занимаются. Это и есть их хваленое искусство для искусства, коим они Челугая и успокоили.
>>У литературоведа космогония строится по-другому. У него есть галлактики, планеты, вокруг которых вращаются спутники - естественные и искусственные, блуждающие кометы. Есть большие звезды и маленькие звездочки, есть туманности. И каждый автор - он должен вписаться в эту картину мира. И тут Чилугаю стоит начать беспокоиться: если к нему заявился литературовед, значит, сейчас будет чертить на карте его место во Вселенной. Он хотел рядом с Евтушенко, а оказалось - с попсовой туманностью.
>Да уж как либо грамотейные галлактики меня минуют. И туманности. По звезде Евтушенки и азимута не взять, а мой ручей Чилугай хоть лягушек да накормит.:-)) Далее без шуток. При любом раскладе моё творчество первично. А классификацией как раз и занимаются те, кому первичное недоступно. Как их там ни обзови.
Стоило раз полениться исправить - надо же, тут как тут утыкатель выискался.
Нет, при любом раскладе ваше творчество может быть лишь иллюстрацией, картинкой для составления наших космогоний. И оно лишь топливо для печи истории литературы.
24. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/13 17:05
[ответить]
>>23.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>>>22.Чилугай Шамиль
>>>>21.Чернорицкая Ольга Леонидовна
>Стоило раз полениться исправить - надо же, тут как тут утыкатель выискался.
>Нет, при любом раскладе ваше творчество может быть лишь иллюстрацией, картинкой для составления наших космогоний. И оно лишь топливо для печи истории литературы.
Ладно, Ольга, делай своё дело. Втискивай меня в рамки. А я буду из них выпрыгивать. Топи печку, от меня не убудет. Мои ресурсы возобновляемы. Чилугай не иссякнет даже после смерти, в моих опусах это доказано.
25. (zed@relcom.kz) 2005/05/17 07:28
[ответить]
>>24.Чилугай Шамиль
>Мои ресурсы возобновляемы. Чилугай не иссякнет даже после смерти, в моих опусах это доказано.
Его хватит на двоих. На четверых.
Чилугай живее всех живых!
ЕвГений!
26. 2005/05/17 09:42
[ответить]
А я вот удивился, что это не очень раннее стихотворение Евтушенко. Да и вообще, что это его стихотворение. :) Какое-то оно уж больно графоманистое. Или он так прикололся? :)
Что касается самой пародии... Ну, ухмыльнулся Шамиль над смешным. И правильно сделал. Улыбаться всегда лучше, чем плакать. Вот серьёзный литературовед непременно бы заплакал над этим стихом Евтушенко. :))))
27. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/17 11:38
[ответить]
26. Некто Брехунов 2005/05/17 09:42 (ответить)
А я вот удивился, что это не очень раннее стихотворение Евтушенко. Да и вообще, что это его стихотворение. :) Какое-то оно уж больно графоманистое. Или он так прикололся? :)
В интернете утверждается, что это его стих. Ссылка у меня в тексте есть. Но будет ещё несколько пародий на этот стих, написанных другими. Это - финальное задание конкурса...
Что касается самой пародии... Ну, ухмыльнулся Шамиль над смешным. И правильно сделал. Улыбаться всегда лучше, чем плакать. Вот серьёзный литературовед непременно бы заплакал над этим стихом Евтушенко. :))))
Ты как в прорубь глядел! Досталось мне от литературоведа, ох, досталось!:-(( Ольга Чернорицкая меня попыталась в порошок стереть за такую пародию.
-------------------------------------------------------------------------------- 25. Евгений Полупанов ([email protected]) 2005/05/17 07:28 (ответить)
>> 24.Чилугай Шамиль
>Мои ресурсы возобновляемы. Чилугай не иссякнет даже после смерти, в моих опусах это доказано.
Его хватит на двоих. На четверых.
Чилугай живее всех живых!
ЕвГений!
Спасибо, чертяка! Теперь пересыхание мне на какое-то время не грозит!:-))
28. (zed@relcom.kz) 2005/05/17 12:45
[ответить]
>>27.Чилугай Шамиль
>Это - финальное задание конкурса...
>
Ты вроде говорил, что тебя с какого-то конкурса попросили. Ни с этого ли? :)
>25. Евгений Полупанов ([email protected]) 2005/05/17 07:28 (ответить)
>>> 24.Чилугай Шамиль
>>Мои ресурсы возобновляемы. Чилугай не иссякнет даже после смерти, в моих опусах это доказано.
> Его хватит на двоих. На четверых.
> Чилугай живее всех живых!
> ЕвГений!
>Спасибо, чертяка! Теперь пересыхание мне на какое-то время не грозит!:-))
Ещё чего! Что значит "на какое-то время"? Да в тебе творческого потенциала ещё лет на девятнадцать с половиной. Как минимум.
Чини свои карандаши,
Чеши макушку и пиши.
ЕвГений!
29. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/17 13:43
[ответить]
>>28.Евгений Полупанов
>>>27.Чилугай Шамиль
>>Это - финальное задание конкурса...
>>
>Ты вроде говорил, что тебя с какого-то конкурса попросили. Ни с этого ли? :)
И с этого - тоже! Грязные воды несёт Чилугай.
>>Спасибо, чертяка! Теперь пересыхание мне на какое-то время не грозит!:-))
>Ещё чего! Что значит "на какое-то время"? Да в тебе творческого потенциала ещё лет на девятнадцать с половиной. Как минимум. Ты оптимист. Это у меня ругательство, ты уже знаешь.
>Чини свои карандаши,
>Чеши макушку и пиши.
Только и остаётся...:-)))
30. * (veresk01@rambler.ru) 2005/05/17 14:05
[ответить]
Тонко подмечено. В облике и поведении Евтушенко (имел возможность внимательно наблюдать) в самом деле есть нечто женское. Жеманность, ломучесть, капризность, стремление поэффектней одеться, произвести впечатление... Этим кратким замечанием, прикусив себе язык, ограничусь, подчеркнув: по моему убеждению, он является одним из выдающихся русских поэтов ХХ века, и многие его сочинения войдут (уже вошли) в литературную сокровищницу.
31. (chillugy@omsknet.ru) 2005/05/19 16:38
[ответить]
>>30.Резниченко Владимир Ефимович
>Тонко подмечено. В облике и поведении Евтушенко (имел возможность внимательно наблюдать) в самом деле есть нечто женское. Жеманность, ломучесть, капризность, стремление поэффектней одеться, произвести впечатление... Этим кратким замечанием, прикусив себе язык, ограничусь, подчеркнув: по моему убеждению, он является одним из выдающихся русских поэтов ХХ века, и многие его сочинения войдут (уже вошли) в литературную сокровищницу.
Спасибо за такой комм, РВЕ. Значит, Евтушенко выдал себя в стихах.
Н-ну, а я воспользовался моментом. И помни, Владимир, что век уже XXI-й. Ищи своё место, короче. Желаю всего!
32. (chillugy@omsknet.ru) 2005/06/04 08:46
[ответить]
Теперь можно сравнивать с пародиями финалистов конкурса, с которого меня турнули.
Ещё 36 корректировок - и шедевр!
Варианты поиметь и отыметь я с самого начала отверг, как вульгарно-грубоватые. Но они вполне возможны не в сценическом произношении.:-)))
33. * (konstantin_glinka@yahoo.com) 2005/06/05 01:00
[ответить]
А как Вас турнули, расскажите.
Было бы интересно узнать, какой пародии из финального списка Вы присудили бы второе место (Ваша - на 1-м).
34. * (chillugy@omsknet.ru) 2005/06/15 12:31
[ответить]
>>33.Южанин Игорь
>А как Вас турнули, расскажите.
>Было бы интересно узнать, какой пародии из финального списка Вы присудили бы второе место (Ваша - на 1-м).
Вот эта моя и есть на втором месте. А на первом - те две, из-за которых меня и турнули с конкурса.:-)))
35. (chillugy@omsknet.ru) 2005/06/18 18:03
[ответить]
Очередное приближение к шедевру.
36. (olegler@inbox.ru) 2005/06/23 22:19
[ответить]
>>35.Чилугай Шамиль
>Очередное приближение к шедевру.
Хорошая пародия, немного длинноватая.
Шамиль, ты бы открыл оценки, сразу бы "десятки" и посыпались!
На мой взгляд, пародия чем короче, тем лучше. Иначе юмор начинает "тонуть" в словах. Лучший вариант до шестнадцати строк.
38. (chillugy@omsknet.ru) 2005/06/24 03:04
[ответить]
Обойдусь без оценок. Колы ведь тоже посыпятся. А десятки Мошков режет.
Что касается длины стиха - признаю свой грех. Трудно было удержаться, раз на классика бочку покатил. Не часто такое удовольствие выпадает.
Я считаю - пародия должна быть краткой - до 4 строк включительно. Либо точно соотвествовать размеру оригинала. Там на конкурсе целые пародические поэмы были, но невысокого качества.
Две стартовые пародии из сборника "Бекиана" я считаю своими лучшими, но из-за них меня не взяли даже в первый тур конкурса. Таковы нравы судей.:-)) Буду оптимистом!
39. (olegler@inbox.ru) 2005/06/24 20:35
[ответить]
>>38.Чилугай Шамиль
>Обойдусь без оценок. Колы ведь тоже посыпятся. А десятки Мошков режет.
Так куда ж без колов, это как женщина без шарма.
>Что касается длины стиха - признаю свой грех. Трудно было удержаться, раз на классика бочку покатил. Не часто такое удовольствие выпадает.
Шамиль, а кто в "классики" записывает? Только время, многих поэтов при жизни не слышали и не знали. Да и морока это - с живым классиком спорить.
>Я считаю - пародия должна быть краткой - до 4 строк включительно. Либо точно соотвествовать размеру оригинала. Там на конкурсе целые пародические поэмы были, но невысокого качества.
Согласен, но если уж писать пародию, то она должна быть лучше оригинала, а иначе зачем?
>Две стартовые пародии из сборника "Бекиана" я считаю своими лучшими, но из-за них меня не взяли даже в первый тур конкурса. Таковы нравы судей.:-)) Буду оптимистом!
Хорошие пародии, но "крутоватые". Поэт без оптимизма долго не живёт, держись!
Если мое мнение интересно, то я не почувствовала ни в одном произведении настоящего чувства. Ни в оригинале, ни в пародии.
Игра словесная и больше ничего.
41. (the-same.chillugy@yandex.ru) 2018/01/13 23:09
[ответить]
>>40.Яшина Галина Александровна
>
>Если мое мнение интересно, то я не почувствовала ни в одном произведении настоящего чувства. Ни в оригинале, ни в пародии.
>Игра словесная и больше ничего.
Из слабого оригинала выжать ничего больше было нельзя. Мою - конечно,
оценили, я рад оценке, данной мне кое-кем из участников-призёров. Такова селява.
Перечитай все коммы здесь, поймёшь
42. 2018/01/14 01:43
[ответить]
>>41.Чилугай Шамиль
>>>40.Яшина Галина Александровна
>>
>>Если мое мнение интересно, то я не почувствовала ни в одном произведении настоящего чувства. Ни в оригинале, ни в пародии.
>>Игра словесная и больше ничего.
>Из слабого оригинала выжать ничего больше было нельзя. Мою - конечно,
>оценили, я рад оценке, данной мне кое-кем из участников-призёров. Такова селява.
>Перечитай все коммы здесь, поймёшь
Чилугай, прочитала. Рада, что у вас первое место, но я далека и от пародий и от конкурсов.
Мне больше понравился комментарий Лермана.
Люблю короткие стихи, чтоб эмоция была сжата и била без промаха.
Майя Борисова.
Может быть слава тебя закружит,
жизнь покажет грязное донце,
помни, солнце купалось в луже,
не пачкаясь. Потому, что - Солнце.
А если брать эту тему, почитайте у меня в комментариях к Высоцкому стих Лорины Дымовой Муза.
43. *2018/01/16 11:07
[ответить]
>>38.Чилугай Шамиль
>Обойдусь без оценок. Колы ведь тоже посыпятся. А десятки Мошков режет.
>Что касается длины стиха - признаю свой грех. Трудно было удержаться, раз на классика бочку покатил. Не часто такое удовольствие выпадает.
>Я считаю - пародия должна быть краткой - до 4 строк включительно. Либо точно соотвествовать размеру оригинала. Там на конкурсе целые пародические поэмы были, но невысокого качества.
>Две стартовые пародии из сборника "Бекиана" я считаю своими лучшими, но из-за них меня не взяли даже в первый тур конкурса. Таковы нравы судей.:-)) Буду оптимистом!
>659.Чилугай Шамиль
>>>
>Пенсионер я, просто не было денег ни на интернет, ни на сотовый, ни на комп поновее. Зять подарил, вот и я вылез сюда снова.:)))
Когда я вижу Чилугая,
я говорю:
- Шамиль, привет!
Зачем ты рифмы изрыгая,
зачем ты зятя обирая,
зачем семью всю напрягая,
обратно лезешь в Интернет?
Сидел бы в Омске Бродниковым
средь омичей - пенсионер.
А так поэтом бестолковым
ты демонстрируешь пример
для пионеров крайне скверный.
Тебе рифмА проела плешь.
Таких поэтов - откровенно -
в сети, как ты, хоть жопой ешь.
44. Чилугай Шамиль2020/06/29 20:20
[ответить]
Гарцеву, который хотел получить ссылку. Здесь она, комм 33, внизу. Автор комма Южанин занял второе место.