Комментарии: Крах Материализма

Брейтерман Хаим Менделевич : другие произведения.

Комментарии: Крах Материализма
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/05/2019, изменен: 24/05/2019. 4k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:35 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:32 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Брейтерман Хаим Менделевич (breiterman@narod.ru) 2019/05/27 01:32 [ответить]
  > > 10.Алекс А
  >> Хаим Менделевич, вы способны сделать научный прогноз на основе фундаментальной силы - информации? Краткосрочный и долгосрочный.
  >
  >А он их уже сделал. "Только сбросив с себя оковы материализма во всех его проявлениях и ипостасях (включая религиозную), человечество сможет покончить с кровавым мировоззренческим расколом человечества и развиваться дальше. Без этого никакие ноу-хау не двинут человечество дальше по пути прогресса. "
  >Это было сказано, согласно статье, в 2007 году. С тех пор прошло 12 лет, человечества не развивалось? Когда же оно вообще двигалось по пути прогресса? ведь за прошедшие 150 лет оно не сбросило оковы материализма, а даже наоборот.
  >
  >Автор, простите за издевательство, но ваша статья не в дугу. Хотя смешная.

  Вы правы, человечество развивалось при господстве материализма не только последние 150 лет, но всю свою историю. Почему же теперь такое развитие дальше невозможно? Потому что дальше только одно - объединение человечества в единую систему, кибернетическую, научно-управляемую. Для этого должна быть создана единая оболочка системы - её ноосфера. А для этого у человечества должно быть единое общественное мировоззрение. А это возможно только при научном решении проблемы реальности Бога, единого для всех людей. А проблема такого Бога решается признанием информации силой, фундаментальной, нематериальной. То что информация фундаментальна, т.е. существует на всех уровнях структурного развития Вселенной доказано. Например, почему из зерна вырастает растение? Потому что в зерне есть точная информация о будущем этого зерна при соблюдении условий его роста.А что такое законы природы, по которым развивается Вселенная? Законы природы - это информация, То есть информация изначальна, фундаментальна. А то что информация - это нематерия убедительно сказал Норберт Винер: "информация - это не материя и не энергия".В отличие от физических сил, информацию невозможно обнаружить никаким прибором, созданным человеком, но она обнаруживается человеческим мозгом, способным обнаруживать факты, анализировать и обобщать их и делать выводы из своего анализа.Надо проанализировать ВЕСЬ путь, пройденный Вселенной от элементарных частиц до систем логически мыслящего человеческого социума на Земле. Тогда и обнаружится реальность изначальной информации, как фундаментальной силы.
  А насчёт прогноза, то краткосрочный (100-200 лет) предлагаемый анализ даёт: неизбежное, закономерное, осознанное создание единой системы "человечество". Долгосрочный, то есть дальше развитие будет осуществляться людьми. Тут предсказать уже конкретно невозможно, то есть мы не можем знать что изначально предусмотрено для всей Вселенной - то, что прогнозируют физики - это только теоретические гипотезы.

12. Боженька 2019/05/27 02:52 [ответить]
   Итак, Автор утверждает, что единое общественное мировоззрение возможно сформировать при научном решении проблемы реальности Бога, единого для всех людей.
   Возникает логичный вопрос. Бог или Его представители, например Христос или Божьи посланники, являются полноправными участниками научного решения проблемы?

   Что приемлемо сейчас? Исследовательская деятельность может быть признана основным способом формирования мировоззрения.
   Что исследовать? Родной язык, который обманчиво доступен для носителя языка. Для развития мышления требуется ввести в школьную программу предмет Языковедение наряду с Природоведением.
   Информация имеет познавательные форматы.

   К осмыслению что такое информация.
   Бог()>::<(Я),
  где скопление точек - информация.
  |_| сингулярность (единственность)
  (Я) - познание точки, которая принадлежит современной области познания.
   Бог - источник точек. Я состою из точек и пребываю мире точек...

   Лингвистический подход к решению научный проблемы согласуется с текстом Библии.

   Обсуждаем!

13. *Алекс А 2019/05/27 03:05 [ответить]
> > 11.Брейтерман Хаим Менделевич
То, что информация фундаментальна, с этим никто не спорит. Только она не является силой, в научном смысле, потому что сила, в физике, это нечто измеряемое в килограммах, или точнее ньютонах, по формуле F=ma, а информация измеряется в битах. Прочитав такое в самом начале, я не могу относиться серьезно. И Винер сказал правильно, только он забыл добавить что информация также не сила, не температура и не влажность, ибо ему в голову не пришло, что такое надо уточнять. Это если говорить о науке. Также объединение человечества в единую информационную систему уже происходит, это интернет, которым вы вот прямо сейчас пользуетесь, и оно идет, хотите вы этого, или нет, без единого мировоззрения для всех людей, и без решения проблемы реальности Бога, которая, наоборот, очень проблематична. И по всей видимости и дальше так будет продолжаться. Информация - это научное понятие, а Бог - религиозное. Я заглянул сюда случайно, думаю, что там опять за крах материализма, ну так и есть, как всегда. Простите, но это безнадежно.

14. Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2019/05/27 17:22 [ответить]
  Здравствуйте.
  Вы считаете, что информация нематериальна, потому что нет приборов для ее обнаружения.
  Но когда-то и Земля была плоская, потому что не было приборов для обнаружения ее шарообразности.
  Но, скажем, то же упомянутое Вами зерно вырастает в растение не по воле информации, а под воздействием силы ДНК. Иначе говоря, любая информация существует только на материальном носителе.
  Например. Море расступилось от силы Бога, или от силы ветра? В Торе прямым текстом написано, что дул сильный восточный ветер всю ночь и отогнал воду. То есть Бог не в состоянии информацией воздействовать на материю. Он (если он!) воду отогнал ветром. А ветер создал градиентом температур. А градиент... И т.д. Все материально.

15. *Брейтерман Хаим Менделевич (breiterman@narod.ru) 2019/05/28 11:32 [ответить]
  Уважаемые Левин, Алекс, Боженька, мои ответы почему-то не проходят. Не знаю почему.
  Левину. Нет приборов (созданных человеком) , способных обнаружить информацию. Нет, потому что информация - это не материя.
  Алексу. Нет, не безнадежно. Просто ещё не подошло время для переворота в сознании людей.Придёт. Неизбежно, по законам природы.По закону целенаправленности развития Вселенной. После достижения каждого уровня структурной организации вещества, развитие нацелено на достижение следующего уровня. Следующий уровень - единая система "человечество".

16. Боженька 2019/05/28 13:30 [ответить]
  > > 15.Брейтерман Хаим Менделевич

  >... Следующий уровень - единая система "человечество".

   - Я стяжаю ипостась Сына Человеческого: развиваю события Судного дня и изменяю государственную систему образования научных атеистов, воинствующих материалистов. С Божьей помощью.
   Предлагаю гражданскому обществу ввести в школьную программу предмет Языковедение наряду с Природоведением.

   Хаим Менделевич, наши устремления совпадают?

   Лингвистический прибор - это слово. "Информация" - показатель прибора. Что доказывает показание прибора?

17. *Алекс А 2019/05/28 16:32 [ответить]
> > 15.Брейтерман Хаим Менделевич
Как вам угодно. Но в мире пока такого не наблюдается.

18. *Брейтерман Хаим Менделевич (breiterman@narod.ru) 2019/05/29 03:40 [ответить]
Уважаемые! Я просто проанализировал факт - путь, пройденный Вселенной от элементарных частиц до систем логически мыслящего человеческого социума на Земле. То есть, я проанализировал этот путь с точки зрения изменения структуры вещества.Сделал свои обобщения и свои выводы, суть которых вкратце состоит в том, что Вселенная развивалась закономерно и целенаправленно, что ближайшей целью является единая система "человечество". Мой анализ позволил мне определить основные характеристики будущей системы и основные условия её создания.Вывод заключается также в том, что такое развитие Вселенной объясняется тем, что в основе её развития лежит изначальная информация, и, стало быть, реально существует Источник этой информации и тех законов , по которым Вселенная развивалась. Этот источник в религии назван бесконечным Богом, не имеющим изображения.Таким образом, материализм не отражает реального положения вещей. Материя - это всего лишь носитель информации.Всё это я опубликовал. Вы не согласны с моим анализом и моими выводами? Отлично. Делайте свой анализ и свои выводы. Но сам факт пройденного Вселенной пути вы не можете отменить или опровергнуть.

19. Рик 2019/05/29 07:07 [ответить]
  > > 18.Брейтерман Хаим Менделевич
  >Уважаемые! Я просто проанализировал факт - путь, пройденный Вселенной от элементарных частиц до систем логически мыслящего человеческого социума на Земле. ....Вывод заключается также в том, что такое развитие Вселенной объясняется тем, что в основе её развития лежит изначальная информация, и, стало быть, реально существует Источник этой информации и тех законов , по которым Вселенная развивалась...... Но сам факт пройденного Вселенной пути вы не можете отменить или опровергнуть.

  почему не можем?
  можем.
  у вас есть доказательства что это именно "пройденный путь"?
  что во вселенной изначально НЕ СУЩЕСТВОВАЛО логически мыслящих систем?
  нет.
  и быть не может.

  более того вы сами пишите что источник информации лежит В ОСНОВЕ развития вселенной.
  этот факт неопровержимо доказывает что никакого РАЗВИТИЯ не существует и никогда не существовало что вселенная всегда была такая какая сегодня есть и меняется ТОЛЬКО ФОРМА существования разума и информации.

  это безусловно опровергает ваш вывод о том что существует какой то там путь развития вселенной потому что из вышеизложенного неопровержимо следует что никакого пути развития вселенной не существует и никогда не существовало и меняется только ее форма.
  как кусок пластилина - сегодня одна форма завтра другая но сам кусок пластилина неизмененен во времени и пространстве.

  из этого же следует что никакой информации вне разума не существует.
  и следовательно информация вне разума не является самостоятельной силой.

  это первое.
  а второе - точно также не верен ваш вывод о том что в основе развития вселенной лежит информация.

  да как бы нет - само понятие развития предполагает движение от НУЛЯ к бесконечности а это в свою очередь приводит нас к выводу о том что в начале развития был некий НОЛЬ в том числе НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ.
  а ноль информации означает отсуствие информации а это в свою очередь опровергает ваш вывод о том что в начале развития вселенной информация уже была в ненулевом обьеме.

  и дает нам другой вывод - что ее не было вообще.

  а это в свою очередь ставит жирный крест не нематериальных причинах развития вселенной и в частности на вашей теории информации.

  ну и третье.

  из всего вышеизложенного следует третий вывод - вы очень хреновый аналитик.
  ваши выводы не совпадают с реальным положением вещей.

  поэтому вам дружеский совет - не занимайтесь тем чего не умеете.
  аналитическая работа - это не ваше.

20. Боженька 2019/05/30 00:07 [ответить]
   Авторский анализ показал существование:
  в прошлом - источника информации;
  в настоящем - систем логически мыслящего человеческого социума;
  в будущем - единой системы логики человечества.
   А в доказательстве имеем конкурентную борьбу логик за право создавать господствующую систему логики.
   Источник информации всё определяет, ибо Он - Бог. Мир невидимый фундаментальнее мира видимого.

21. Боженька 2019/05/30 00:13 [ответить]
Просто совет, а именно: не дружите с Риком. Он не предъявил свой аттестат зрелости.

22. Брейтерман Хаим Менделевич (breiterman@narod.ru) 2019/05/31 08:37 [ответить]
0 не равен 0 . 0=бесконечности. 0=0 - это абсолютный ноль, из которого ничего не может возникнуть. А из 0=бесконечности возник наш Мир и законы природы, по которым наш Мир развивается.

23. FIV 2019/05/31 08:51 [ответить]
  Информацию мы пока можем ощущать и усваивать ТОЛЬКО на материальных носителях, начиная с ДНК :).

  Так что старый софистический спор о первичности материи или идеи (курицы или яйца), увы, не разрешен ПОКА :)

24. Боженька 2019/05/31 12:35 [ответить]
  > > 23.FIV

  >Так что старый софистический спор о первичности материи или идеи (курицы или яйца), увы, не разрешен ПОКА :)

   - Первичность принадлежит яйцу рептилии, а не яйцу птицы.

25. Гек 2019/05/31 12:38 [ответить]
  > > 22.Брейтерман Хаим Менделевич
  >0 не равен 0 . 0=бесконечности. 0=0 - это абсолютный ноль

  Хаим Менделевич, ваша проблема в том что если вас спросят как с помощью этих формул увеличить КПД электродвигателя или предсказать путь поиска новых сплавов с нужными свойствами, вам нечего ответить.

26. Боженька 2019/05/31 13:14 [ответить]
  > > 22.Брейтерман Хаим Менделевич
  >0 не равен 0 . 0=бесконечности. 0=0 - это абсолютный ноль, из которого ничего не может возникнуть. А из 0=бесконечности возник наш Мир и законы природы, по которым наш Мир развивается.

   - Если 0=0, то уравнение мертво, система симметричная, отсутствует движение (в познании).
   Если 0 меньше 0 или 0 больше 0, то вы увидите наглядный образец - детская пирамидка.
   Бог вездесущ; следовательно, Он источник всех информационных нолей.
   Материалисты-атеисты освоили несколько нулевых форматов и формул информации и создали фирму по строительству ферм для учёного стада и остального людского скота.
   Развитие стадного мышления у населения выгодный бизнес.

   "Мы не видим объективную картину мира на 100 процентов, а видим то, как нас научили видеть и понимать мир в институте, по тем схемам и моделям, которые были разработаны на основании полученных измерительными приборами физических данных".
   Душа - мерило приближения на Духовном пути Богопознания. Часть детской пирамидки...

27. *Брейтерман Хаим Менделевич (breiterman@narod.ru) 2019/06/01 08:48 [ответить]
  > > 25.Гек
  >> > 22.Брейтерман Хаим Менделевич
  >>0 не равен 0 . 0=бесконечности. 0=0 - это абсолютный ноль
  >
  >Хаим Менделевич, ваша проблема в том что если вас спросят как с помощью этих формул увеличить КПД электродвигателя или предсказать путь поиска новых сплавов с нужными свойствами, вам нечего ответить.


  Проблема совсем в другом. Если Вас спросят: как с помощью формул физики, включая знаменитую формулу А.Эйнштейна, прекратить войны между людьми, то вам нечего ответить.
  Как решить проблему войн между людьми? Вот в чём вопрос. А решить эту проблему должна и может только наука.Больше некому - ни политики, ни религии эту проблему не решат. Как решить? Прежде всего, надо решить проблему единого для всех людей Бога. Вот тут формула 0=бесконечности может помочь.

28. Гек 2019/06/01 08:55 [ответить]
  > > 27.Брейтерман Хаим Менделевич
  >Как решить проблему войн между людьми? Вот в чём вопрос. А решить эту проблему должна и может только наука.

  Я отвечу: Нет, наука эту проблему решать не должна. Это проблема философии, религии, политики, социологии, но только не науки. Хотя безусловно, они могут использовать инструменты науки такие как статистика. Если сумеют.

  Наука занимается ТОЛЬКО тем чтобы описать математическими уравнениями базовые явления материального мира.

29. abi (soulless nick, liveless, unaccredited) 2019/06/01 09:14 [ответить]
  Материализм и идеализм - это не истина, не то что надо доказывать, это методы взгляда на мир нужные людям. Материализм хорош как подход в описании объективного - то есть того, что кажется для всех одинаковым...

  На основе материализма относительно легко и точно описываются и прогнозируются человеческие технологии...

  И это - то зачем этот материализм нужен.

  Если внезапно все человество точно правильно обнаружит бога - он тоже окажется формой материи с т.з. материализма - ибо с этой т.з. болтше ничего объективно не существует.

  Но это именно что удобная точка зрения для достижения каких либо целей... не доступен мир наш полному восприятию, в наших головах лишь упрощенные модели, и материализм - одна из них...

  Отсюда вопрос: а для чего нужна ваша альтернатива материализма?

30. Рик 2019/06/01 09:32 [ответить]
  > > 26.Боженька
  > "Мы не видим объективную картину мира на 100 процентов,

  ВЫ - не видите.

  а МЫ - видим.

  не надо ровнять Вас и нас.

  аха.

32. Боженька 2019/06/10 02:04 [ответить]
  > > 29.abi (soulless nick, liveless, unaccredited)

  >...Отсюда вопрос: а для чего нужна ваша альтернатива материализма?

   - Вопрос разумный. Какой прок от альтернативы материализму?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Брейтерман Хаим Менделевич : другие произведения.

Комментарии: Крах Материализма ()

Комментарии: Крах Материализма
()