Комментарии: Россия во тьме

Ботов Игорь Павлович : другие произведения.

Комментарии: Россия во тьме
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2007, изменен: 14/03/2007. 23k. Статистика.

Аннотация:
Разговор о том, поведет ли Россия человечество к звездам

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
05:12 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (641/76)
03:55 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (538/101)
03:45 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (25/24)
03:11 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (569/36)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. времяоника 2011/12/16 00:59 [ответить]
  ЗАО СССР-ООО РОССИЯ. В чем разница.
  О фундаментальном различии между СССР и Россией
  'Труднее всего отвечать на тот вопрос, ответ на который совершенно очевиден'
  Бернард Шоу

  Сейчас наступило время, когда абсолютно разные люди (вне зависимости от возраста и места в обществе) - начинают рассказывать, вспоминать, или даже домысливать (если лично не застали) - разные, безусловно, положительные вещи, существовавшие при СССР. Вот только наброски у них получаются слишком однобокими и хаотичными. Сами того не желая, все они описывают Советский Союз - как царство глобальной 'халявы'. Бесплатное жильё и образование, бесплатная медицина и путёвки на море, копеечные цены на ЖКХ, транспорт и продукты... и так далее и тому подобное. Некоторые заходят так далеко, что пытаются пересчитать всё это на современные деньги, и получают огромные цифры. Правда ли всё вышеперечисленное, или это выдумки? Правда. Вот только это не вся правда. Более того - это вообще мишура, на фоне той части 'айсберга', что сокрыта под всем перечисленным. И о чем принципиально умалчивают те кто 'в теме', а остальные упорствуют в своем нежелании докопаться до сути.
  Так что я возьму этот труд на себя. Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России - примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли 'компании', в зависимости от количества своих 'акций'), а у ЗАО СССР - каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций' (и равными правами на дивиденды - которые прямо зависели от роста 'капитализации' общего ЗАО СССР) ). Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог - равны в своём праве на 'дивиденды', которые формируются благодаря отточенной работе всего государства. И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право - получаемое им при рождении. Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были 'соцпакеты' - это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь 'акционером' - а лишь затем - 'преференции' от вашего положения. И если похожие 'бонусы', уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать 'государство помогает жителям' - то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет. Форма, в которой проводились 'выплаты дивидендов', была выбрана такой, о которой сейчас как раз и вспоминают (всевозможные 'бесплатности и соцпакет'). Причина того, что 'выплаты' делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт - в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.
  Если собираешься возводить детские сады - то нужно, сперва, заиметь заводы, на которых будут производиться материалы (а это, в свою очередь, новые рабочие места и возможности). Если инвестируешь в медицину и спорт - то это дает, на выходе, более здоровых и крепких людей; если вкладываешься в науку - то растут производительные силы всего общества, и так далее. И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно - то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма 'выплат', в конкретный момент, а само базовое право - по которому граждане имеют возможность получить эти самые 'дивиденды', в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.
  Ладно, продолжу.

  Советская парт-номенклатура и тогдашняя 'элита', имели лишь одну возможность разорвать путы народовластия и отсутствия социальных перегородок (когда я, весь такой красивый и в белом, получаю 'всего лишь' столько же благ и возможностей, сколько и 'зачуханый слесарь' из ЖЭКа). Выход был найден: - необходимо было быстро 'монетизировать' выгоды и 'бонусы', получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.
  Механизм 'трансформации страны' был избран такой: - потребовалось превратить ЗАО СССР - в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права 'на дивиденды' (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права - в свою пользу. И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые. Под разговоры о двухстах сортах колбасы; под байки о том, что дескать, уж 'там-то' (т.е. на Западе), таким как мы, 'ого-го' сколько платят; под бездумные завывания и гнилые лозунги о том, что весь мир только и ждёт пока мы освободимся от 'власти комиссаров', и тотчас же закружит нас в хороводе 'братских капиталистических народов'... Под всей этой грязной вуалью из манипуляций, иллюзий и истерик - произошло коренное, фундаментальное изменение. Изменение, которое подавляющее большинство людей ощущают каждый день - но не могут выразить своими словами.
  А именно: Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане - перестали быть акционерами, и теперь - им никто ничего не должен. А элита - надёжно зафиксировала своё положение.
  Современная Россия - это гигантское ООО, где есть несколько кланов 'акционеров' (сидящих на 'трубах' разного рода; 'трубах', изначально принадлежавших всем гражданам - и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
  Эти 'мега-акционеры' - получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР. Для граждан, которые имели полное право петь: - 'Широка страна моя родная...', - потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. 'акционерами') своей Родины.
  С 1991-ого года, все эти 'акционеры', резко превратились в сборище 'наёмных работников'. А такие работники - взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. 'Сломался', не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда - пошёл вон! Других найдем.
  Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе. Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) - тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем. Если местные работники 'нерентабельны' - значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан - можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги. Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно 'чуя', что где-то тут их на...абманывают), то вместо них - нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане 'жрать захотят' - то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется - демпинг в сфере трудовых ресурсов.

  Но вернемся немного назад.
  Напомню, что в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР - каждый гражданин был акционером. Из этого следует логичный вывод: - каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы - просто потому, что связь между 'мной' и 'им' - железная. Чем лучше работает каждый -> тем больше общий доход Корпорации СССР -> и тем больше дивиденды каждого. Т.е. условная 'капитализация' всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина -> а дивиденды каждого гражданина -> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит - все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: - 'я' vs 'они'.

  Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение - но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только 'элитарии' (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор. Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли.
  То, что я вижу - это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было 'по справедливости', и в тысячный раз слышу про: - 'дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное'. Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное. Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере. А сами они - не просто абстрактное 'население', случайно забежавшее на данную территорию, а бывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.
  Владельцы - которых 'кинули' так ловко, так звонко, так грамотно - что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.
  Я понимаю, что иногда, пишу достаточно сложные вещи. Но если не вникнуть в то, что же такое 'подводная часть айсберга', в чём была первопричина и источник благополучия, то у ностальгирующих по СССР всё в очередной раз сведётся к 'бесплатному жилью' и прочим 'бонусам'. А у тех, кто клянет 'совок', всё наоборот сведется к лагерям и репрессиям.
  Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что 'кинули' и тех - и других. И причина вовсе не в 'хорошести' или 'плохости' СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права. Права - на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину 'бесплатным жильем' и лучшим в мире образованием, - но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.
  И совершенно не важно - капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих 'базовым правом' - будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране. А любые лозунги, любых партий, дескать: - 'Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!' - есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.
  Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты - а небольшой доли от общего ВВП страны. Без этого права - вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще - без средств к существованию. Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании - он не смеет разевать рот. Это - табу.

  То, что я написал в этой заметке - страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году - то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое 'базовое право'. А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых 'труб' и финансовой системы. И, между прочим, именно здесь кроется ответ на такой популярный (на постсоветском пространстве) вопрос: - 'Если ты такой умный, то почему такой бедный?' Потому, что граждане потеряли право, на причастность к богатствам своей страны. Что она процветает, что загибается - теперь безразлично (максимум, что вы сможете - это потешить своё самолюбие, ассоциируя себя и Россию во время теленовостей или спортивных соревнований).
  Страна гигант, обладающая любыми видами ресурсов - не может обеспечить банальное выживание своих же граждан. Это - позор. Но позор - лежит не на совести обывателей, крутящихся как белочки в колесе, а на тех - кто загнал их в эти колёсики, 20 лет тому назад...
  Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять 'элитарии' всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: - 'Он дал нам свободу', - в реальности означает совсем другое: - 'Он дал _нам_ свободу'. Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если 'нам', он что-то дал, то у кого-то - он это что-то забрал.

  Ну а в заключение, я хочу процитировать то, на чём базировалось право граждан на дивиденды. Конституция СССР, 'Сталинский' вариант 1936-ого года:
  'Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием'.
  'Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности'.
  'Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: 'кто не работает, тот не ест '.
  Автор London, Subscribe.ru
  Оригинал взят у infomagelanin
  http://my.mail.ru/community/cccp./1CCAA5B9E70FF35E.html

10. Ботов Игорь Павлович (botov59@mail.ru) 2007/04/16 11:29 [ответить]
  Шаратчандра Мадхав Муктибодх



  Ничего, помимо неба




  Он все писал, писал, забившись в угол....
  О небо, ничего, помимо неба!

  Порой, смущенный, он сходил с тропинки,
  Закуривал, нагнувшись, сигарету -
  И небо на него валилось с двух сторон.

  Он зеленью был полон до краев....
  Он встал, вздохнул, седые брови супя....
  Он закричал в тревоге....
  И небо, небо на него валилось отовсюду....

  Тут он смешался... Странные слова
  Подкрадывались сбоку,
  Его слова, но лишь с иным оттенком.
  Он в небо ринулся, пытаясь плыть,
  Он греб руками, рассекая тучи.
  О небо, ничего, помимо неба!

9. Дилле (dilleleront@mail.ru) 2007/04/12 10:51 [ответить]
  И это все? Эх, родила гора мышь. Что ж, спасибо. Прощайте

  С уважением, Дилле.

8. Ботов Игорь Павлович (botov59@mail.ru) 2007/04/12 08:59 [ответить]
Сытый голодного не разумеет.

7. Дилле (dilleleront@mail.ru) 2007/04/11 23:22 [ответить]
  Уважаемый Игорь Павлович

  Я не только упорная, я еще и настырная и зловредная. Кстати, Вы ошиблись, мистический вариант мне не интересен, равно как и религиозные чудеса. Я согласна, что некоторые (возможно, многие) явления при современном уровне науки понять (объяснить) невозможно. Против иных цивилизаций я тоже ничего не имею.
  "Бесконечность" я читала, хотя давно и не скажу, что внимательно. Возможно, позже. Лет через тридцать. Сейчас у меня другие стимулы жить.
  Однако вопрос был: зачем человечеству сейчас, бросая все и жертвуя многим на Земле стремиться в космос? Ради чего?

  С уважением,
   Дилле

6. Ботов Игорь Павлович (botov59@mail.ru) 2007/04/11 08:41 [ответить]


   Уважаемая!

   Вижу, Вы - упорная. Что Вам ответить, из того, на что хочется отвечать. У Вас есть, без сомнения, право гордиться своей работой с детьми. Цифры, что я привожу, взяты из разных источников, это не мои данные, сам лично я беспризорников не считал. Если это умаляет ценность, значимость моих работ, - к Вашим услугам данные статистики.
   А вот, насчет космоса, постараюсь ответить, ибо это меня очень интересует.

   Если у Вас нет времени читать 'Бесконечность', или желания, я пойму. Постараюсь изложить Вам в двух словах.
   Какой путь Вы предпочитаете первым, технический или мистическо - религиозный?
   Предположу - мистический.

   Налицо у нас с Вами на Земле несколько религий. Осмысление в этом вопросе топится, буксуется, думаю, специально. Последний пример, молитвы ушедшему Папе Иоанну Павлу Второму спасли одну монахиню от болезни. Все, даже центральное телевидение говорили об этом. А осмысление этого факта? Где оно?
   Наши мозги заржавели. Ибо на определенном этапе нашу мысль останавливают и дальше не пущают. Нам вбивают в головы, что, да, есть они, эти чудеса. На этом приводят за рога в церкви, мечети, синагоги. Это было необходимостью в темные века. Человек должен низко поклониться за это. Не отрицаю. Но это я отвлекся. Просто хотел подчеркнуть, что не отрицаю огромную пользу и даже сегодняшнюю необходимость в религии многим слабым душам.
   Так вот, при всем скептицизме, который обязательно присутствует у каждого в разной степени, каждый из нас, все же слышал что-то, или видел, что считает достоверным. Какое-нибудь чудо, проишествие.
   На основании этого личного опыта, которому мы верим, мы имеем право подумать - что это? Это невозможно в условиях тоталитарной власти церкви, что было на Земле почти всегда.
   Что это - чудеса? Я говорю - нет чудес, а есть различные уровни знания. Нас отучают мыслить, вбивая - ' Неисповедимы пути, Непостижимо в принципе' За счет этого тысячелетнего гнета мы и остаемся на одном уровне в осмыслении этих процессов.
   Уже сейчас, продляя в мыслимое будущее мы можем увидеть, понять из каких достижений каких наук мы в будущем получим левитацию, воскресение мертвых через день - два после смерти, телепатию, несгораемый куст и прочая

   Каждый бог объявляет себя подлинным, единственно истинным. Каждая религия основана на чудесах. Болтали во все века многие (Как и я) Но остались в веках те, кто произвел впечатление на людей, тем, что, якобы, бог за ним стоит.
   Обратите внимание - масса религий. Чудеса - это рекламные акты религий. Хоть и упирают, что в религии главное слова. Но главное - на деле это способность доказать правоту своих слов, силу, за ними стоящую.
   Итак, противоречивость религий, если Вы взглянете трезвым, современным взором, понятна, в разные времена, совершенно не состыковывая свое влияние, создавались на Земле разные религии. Облегчить на Земле жизнь людям.
   Нашей Земле 4,7 млрд лет. Есть звезды на миллиарды лет старше. Сто лет назад появился автомобиль, самолет. Теперь космические станции. Спроецируйте этот научно-технический прогресс наш на миллиарды лет нас разделяющие и Вы поймете, откуда взялись эти чудеса.

   Вопрос 'как'- ясен. Вопрос 'почему' 'зачем' меня волнует. Я его исследую и пишу об этом. Об этих абстрактных, чисто умозрительных, не существующих вещах, с точки зрения обычного человека, которому крепко заморочили мозги религией или идиотски
   понимаемым материализмом.
   Это кратко.

   Можно и с технической стороны это понять и увидеть. Но опять же, нам не дают. Ясные, зримые, однозначные доказательства существования иных цивилизаций прячутся. Во - первых, используется на войну. Во-вторых, держать людей под контролем. Религия проверена тысячелетиями, надежна, от нее решили пока не отказываться.

   Об этом и 'Бесконечность' и другие мои работы.

   Я понимаю, люди некоторые доведены до отчаяния в этой тяжелой жизни. Прочитают эти строки и скажут - Ну а мне то чего с этого?
  А религия хоть утешает, сулит какое-то спасение, надежду.

   Отвечаю, в моих работах, вы найдете доказательства, что каждый из нас будет жить вечно. В материальном теле. Любить, детей рожать, путешествовать по миру. Который расширится от наших узких рамок до Вселенских.
   И я не ввязываю людей в секты, мистику, просто учу думать. Материалистически

   На основании уверенности в этой нашей будущей жизни лежит моя уверенность в хорошем завтрашнем дне для всех нас. Почему этого нет уже сейчас. Я разбираюсь. Пишу свои рекомендации. Кто прав? После смерти проверим.

5. Дилле (dilleleront@mail.ru) 2007/04/11 07:36 [ответить]
   Уважаемый Игорь Павлович
  Обращайтесь по нечеловеческому :) - я привыкла к нему.

  Я знаю, у меня есть дурные качества: я действительно вчитываюсь в текст и, кроме того, помню, что писалось раньше, в предыдущих постах.
  Я сейчас не буду цеплятся к каждому слову, тем более что на мои вопросы Вы не ответили, а обошли их в стиле "углубить и расширить" - вольному воля. Про работу с детьми, я думаю, у меня все-таки есть некоторое право спрашивать, т.к. я восемь лет занималась подобной работой и - вот беда - мои оченки колическтва беспризорников/безнадзорников не сходятся с государственными. Они меньше примерно на порядок, поэтому мне и хотелось понять, на чем основывается Ваше мнение на данный счет. При этом я опять же не заставляю Вас быть беспризорником, хотя Вы упорно пытаетесь найти в моих вопросах попытки заставить Вас что-то сделать.
  Касаемо политики: Вы сожалеете о развале Союза (правильно я понимаю?) и тут же говорите, что люди в нем боялись тюрьмы/лагерей/психушки. Тогда зачем нам ТАКОЙ Союз? Только ради космоса? А нужен ли космос ТАКОЙ ценой? Да и что нам в нем, в космосе? Очередное сырье, которое можно проедать еще -цать лет? Удовлетворение научного любопытства? Или мы найдем там инопланетян и настанет царство счастья и благоденствия?
  Что касается стиля вопросов - он взят из Ваших текстов, я думала, что Вам так будет понятнее. Если нет - я постараюсь писать в своем обычном...
  С уважением,
   Дилле.

4. Ботов Игорь Павлович (botov59@mail.ru) 2007/04/11 07:06 [ответить]

   Уважаемый!... Не знаю Вашего человеческого имени-отчества! Простите, обращаюсь так!

   Ответ на пункт первый (какая в таком стиле чувствуется милая, родная сердцу бюрократизация!)
   Никто, а уж я в числе первых, кто не будет Вас укорять, за то, что только 'периодически заглядываете'. Для меня это уже счастье, что в условиях нехватки времени, Вы заглядываете ко мне, а не в другие закрома! Упаси Вас Бог ' изучать все от корки до корки'. Меня самого, потом, когда чувство проходит, ужасает, что это я такого написал! Пока чувство вело, обуревало душу, все казалось верным, правильным, точным. А через месяц - О, ужас!
   Из десятков тысяч, посетивших мои работы на всех сайтах, ВЫ ПЕРВЫЙ, кто достаточно настойчиво требует от меня корректировки моих текстов, борзописаний. Вот и возникает вопрос, вы - это арифметическая погрешность, которой можно пренебречь, или Вы - это глас народа, первая ласточка, что вернулась из теплых краев в родные просторы, может Вы - выразитель общего народного мнения?
   И, все же, вынужден Вам отказать. Утешьтесь у других авторов чистотой стиля, ясностью мысли, зрелостью чувств, если мои не устраивают. А, вообще-то, это интересная ситуация, читать, но требовать. Если Вы читаете, хоть 'изредка', значит, что-то Вы здесь находите. Для себя. Но, насчет этого, Вы - рот на замок. Ни слова. Ни слова благодарности, что я ВАС развлекаю, а только в ответ лишь требования, претензии. Как Вам это видение себя со стороны?
   И последнее в пункте первом, мы - все разные, и не мешать бы нам жить каждому по-своему. Когда люди видят что-то общее, они становятся какой-то общностью, то есть, идет процесс консолидации общества. Вокруг каких-то идей, действий. Нет этой общности, - давайте не мешать жить друг другу!
   2. 'Что ВЫ сделали для страны?' Вопрос прокурорский, задан прокурорским тоном. Прежде чем задавать такие вопросы, я, по крайней мере, спросил бы себя - имею ли я право задавать вопросы такие людям? Некто, не будем показывать пальцем, скрывает все о себе, даже имя! А от меня требует того, что не исполняет сам - искренности, открытости, доверия. Упаси Бог, не подумайте, что мне нужны Ваши паспортные данные! Кто Вы и что Вы. Не нужны. По вашему посланию, я уже понял, что такие собеседники мне не интересны. Это просто я Вам показываю саму себя в свете Ваших же требований.
   Может тональность Ваша, есть скрытое, подспудное, оформляющееся пока в душе желание отбросить мои темы? Увидеть во мне болтуна, негодяя, у которого слова расходятся с делом, кто ничего не делает в разрезе того, что пишет. Вольному воля. И мне - воля. От Вас и ваших вопросов.
   3. Тащу на себе свою мать.
   Глубоко подкоп прорыли! Под самые святые, чистые, искренние свои в душе чувства провели огненную нить, чтоб спалить сразу, мгновенно любое мое возражение. И меня самого, полностью уничтожить. Как же, ведь Вы здесь противопоставили, на другую чашу этого мелкого, надуманного спора со мною бросили свою любовь к своей матери, я бы написал - маме, родных бабушку с дедушкой, самых родных, милых Вашему сердцу людей. В такой извращенной позиции любовь к Вашим родным идет во зло. Если Вы чего-то ищете, знаний каких-то в этом мире. Ибо любое мое возражение, противопоставление будет бездумно, не осмысляемо, автоматически сжигаться огнем любви к своим родным. Ощущением тяжести своей жизни. Я, вот, тащу на себе родных, а он - лишь болтает. Пламенная любовь к своим родным здесь превращается в напалм для других.
   Иногда я встречаю знакомых. И они начинают мне жаловаться, как обычно, люди ищут сочувствия. Войди, мол, в мое положение, посочувствуй. Это как ритуал. Вежливость. И обижаются, что я не сочувствую. Я спрашиваю, а вы сделали то, и это? Индивидуально. Вполне возможные шаги. Например, бросить курить, если часто болеешь. И не любят меня, за такое тыканье людей лицом в их слабость, лень, желание сочувствия, отказа от движения.
   Если этого Вам мало, в ответ на пункт третий, то я развожу руками, сдаюсь.
   4. Ваши политические чувства очень трогательны. Вопрос иной, понимаете ли Вы, что сейчас, как и всегда, есть и должно быть то, за что нужно идти на баррикады. Вот ради этого я и стараюсь. Чтобы было в душах, и всегда там оставалось что-то, какие-то идеалы. Чтоб не позволили злу заполнить наши души доверху, чтоб осталось что-то незапятнанное, чистое. Одно из таких - дети, отношение к детям. Можно мне, тетенька, Вы позволите не быть мне самому беспризорником, чтоб иметь право писать, что у нас миллионы беспризорных детей живут на улицах? АЙ, больно ухо, отпустите!

3. Дилле (dilleleront@mail.ru) 2007/04/10 12:42 [ответить]
  Уважаемый Игорь Павлович!

  Давайте по пунктам:
  1) периодически заглядываю - потому что времени не хватает. В связи с этим и не возьму на себя ответсвенность сказать, что изучаю от корки до корки. И это не повод оправдывать свой тяжеловесный стиль. Что ж Вы так не уважаете своих "двух читателей", если ради них не хотите даже свой текст откорректировать?
  2) если Вы перечитаете мой пост, Вы увидите, что я не запрещаю Вам о чем либо рассуждать, меня просто интересует, что Вы лично сделали для развития страны. По своему печальному опыту знаю, что о защите детей обычно больше всех кричат те, кто изучает тему по цифрам.
  3) кстати, я тащу на себе и свою мать, и больных бабушку с дедушкойб и я прекрасно помню, как моя мать плакала, когда цензура запретила к выходу готовый спектакль
  4) поработать во времена застоя я тоже успела - мне не так мало лет, как Вы считаете. Да, я застала его "на излете". На счет зоны и психушки - не знаю. Тогда думала, что пошла бы. Сейчас - не знаю. А по Ельцина... В Пуще похоронили труп союза, развалился он намного раньше...

2. Ботов Игорь Павлович (botov59@mail.ru) 2007/04/10 09:58 [ответить]




  Уважаемый автор!

  Извините, только сегодня заметил, что у меня есть ваш отзыв. Обычно мне не пишут, да и работ несколько многовато, а комментарии среди них не выделяются, к сожалению, иным цветом.

  Ваши все вопросы содержат в себе ответ
  'Периодически заглядываю'
  То есть, если длинно, не внятно, то зачем вам тогда читать? Найдите себе что-то попонятнее.
  Хотя, положа руку на сердце, признаю наличие этого недостатка. Дело в том, что я не работаю, переписывая, переделывая, написал, послал в сеть. Убивать больше времени? Ради чего? Двух читателей?
  Так что не нравится, смотрите на что-нибудь более приятное.
  Второе. 'А имеешь ли ты право говорить о земле, проданной капиталистам, если сам не пашешь землю?'
  Я даже не буду комментировать это. Любой здравомыслящий поймет это. Ибо не смей писать о пенсионерах, если не пенсионер, или не помогаешь им. Не смей писать о внешней политике, если не дипломат, не помогаешб голодной Камбодже. Да, еще я пишу о жизни после смерти, о космосе, об инопланетянах, Это главная моя тема. Но, по вашему, не смей об этом писать, если сам не умер, если сам не был в космосе, если сам не инопланетянин. Вам достаточно? Вам ясно ваше заблуждение? Или мне описать все темы, о которых я рассуждал, а по вашему не смею рассуждать, если я не работник этой специальности.
  3. Тут вы себя очень хорошо раскрыли. Показали свою, кроме подлости другого слова на ум не приходит. 'У них был свой строй' Да... У них! Что-то отторженное, инопланетное, чужое и чуждое. Кстати, вы говорите о своих родителях, в том числе, о бабушках и дедушках. И если, все старшее поколение для вас это только 'они', а не люди, живые, страдающие, то мы вряд ли с вами найдем хоть одну общую точку.
  Вот это - пафос. То есть, идейность и убежденность. Ваше поколение, если вы - молодой, кастрированное по этой части, части эмоций, человечности. И меня ужасает, как вы будете дальше жить. Без нас. Поэтому я и пишу. Что-то оставить. Кусок мыслей. И, коль, кто-то 'периодически заглядывает', значит, я не зря это делаю.
  Почему никто в СССР не противился? Тут я уже схвачу вас за язык. А вы жили в то время? А вы знаете, как можно ли было противиться? Вы бы пошли на зону, или в психбольницу за свои убеждения? Ответ мне уже ясен. По беспринципности молодежи нынешней судя. Приспособленцы, конформисты, гедонисты.
  Союз развалил Ельцин, соображавший на троих в Беловежской пуще. Обвиняя в этом простых людей, вы показываете тем, как вы их не уважаете. Столько много неуважения в вас. Выходит, жизнь обошлась с вами скверно. И вы вымещаете свою злость на всех. На старых. Кто не знает, что вы о них говорите, и не может поэтому вам ответить. Надеюсь, я хоть малость, заступился за людей.
  В чем вы правы, так это в необходимости работы с детьми.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ботов Игорь Павлович : другие произведения.

Комментарии: Россия во тьме ()

Комментарии: Россия во тьме
()